N-ai nevasta, n-ai copii, te dai ITSst, nu avd de ce nu emrgi intr-o tara unde primesti mai multe pentru banii tai. Aparatamentul din bucuresti il poti inchiria probabil pe o chirie mai mare ca rata....
Dar astia ca tine sunt exemplu clar ca orele de educatie civica sunt necesare, tu ori ai avut profesor prost ori erai la fotbal.

ma Laurica ... tu trebuie sa ajungi multumit cu cat iei tu in mana .. restul pe cuvant daca imi pasa .. oriunde am fost am negociat salariul net .. cat se plateste peste .. nici macar nu ma doare capul .. stiu exact cat merge la stat ... dar daca eu iau in mana cat imi convine .. treaba lor .. impozite si taxe se iau peste tot ..

Fix la educatia civica m-am gandit si eu. Asa functioneaza treburile in lumea asta, cu taxe si impozite.

Da, dar el zice ceva de genul: eu platesc taxe la un brut de 5 mii de lei (ca exemplu) si altul plateste taxe la un brut de 2500 de lei, deci taxele platite de el sunt mai mari, duble chiar, decat taxle platite de celalalt. Si cu toate astea , serviciile publice sunt aceleasi, desi cei 2 nu contribuie egal.

Dar chiar sunt curios cum ar implementa el un sistem in care sa beneficiezi de serviciile publice, mai mult sau mai putin, in functie de cat platesti? Si aici nu ne referim numai la Sanatate.....ca nu numai aia e serviciu public.

Inclusiv sa chemi pompierii e serviciu public, ce o sa faca, o sa-ti stinga tie numai juma de casa, pentru ca ai salariul minim pe economie?

ai casa mai mica oricum....

Realitatea este ca la anumite taxe s-ar putea pune un minim, peste acel minim sa fie ceva optional si cu extra beneficii.
Sistemul a ramas pe procente fixe si pe beneficii fixe numai ca sumele sunt diferite si beneficiile sunt fixe.

La pensie procente fixe, sume diferite, beneficiu este proportional cu contributia.
La sanatate procent fix, suma diferita, beneficiu .......

Asta chiar ar fi o chestie f buna - fumatorii si in general cei cu viata si alimentatia ce predispun la probleme de sanatate sa plateasca mai mult decat unul ca mine, care nu fumeaza, nu consuma zaharuri/grasimi in exces, mai face si putina miscare etc. Eu n-am mai dat pe la medic (in afara de stomatolog) de vreo 12 ani, cand am avut probleme cu spatele si am facut un rmn.

Utopie acum, foarte probabil realitate peste vreo 20 de ani.

Bai nea, eu platesc si vreau ceva la schimb de banii astia.

Parca te dadeai inginer, e asa greu sa pricepi un subiect pe care il intelege si unu' cu 4 clase?


Eu inteleg ca impozitul il platesti procentual din venit, nu inteleg de ce la sanatate platesc procentual.

Tu platesti camera de hotel cand te duci in concediu functie de salariul pe care il ai?

...cam de asta eu as vrea o suma fixa, ca plosnitele din salteaua patului de spital acelasi gust are.


Momentan eu dau LUNAR la sanatate mai mult decat da prietena pe o asigurare ANUALA la Allianz ce i-a acoperit o operatie la o fractura de rotula la Sanador, cu o noapte de internare si tot tacamul.

Iar cineva fara venituri poate incheia o asigurare cu CNAS cu 150 de lei pe luna si beneficiaza de aceleasi plosnite. Si atunci, de ce sa dau de 10 ori mai mult lunar?

poti alege sa votezi pe altii care sa fac mai multe cu banii tai, sau poti alege sa nu mai platesti. Eu asa fac cand nu sunt multumit de servicii. Am auzit ca in africa sutn niste tari mai liberale, nu platesti mai nimic. Bine, nici nu ai, dar macar nu platesti.
de ce nu ai ramas la galatz, ca acolo aia faceau mai multe cu banii de impozite locale?

Eu as vrea, dar mai greu cu angajatul la negru. Ma descurc eu apoi cu plata contributiei la pensie si la sanatate.

eu ma refeream sa platesti in alta tara, nu aici. Dar nu ma surprinde catusi de putin raspunsul.

Nu vad de ce trebuie EU sa plec aici, care am cetatenia aici si pana acum mi-am indeplinit obligatiile legale fata de tara.

@Laurentiu. Acuma despre spital vorbim din zvonuri și legende sau din experinte. Uite ca de CAS am beneficiat in ianuarie ca mi-am rupt ligamentul la schi. Și am avut parte de o artroscopie la Bagdasar unde am fost tratat de 20 de oameni în condiții ca la privat. N-aveam TV, ce-i drept . Ceva îmi spune ca interventia asta nu ar fi fost acoperita de asigurarea de 150 de lei de la sanador. Și uite ca nu am lãsat un leu in spital și mi-a capsat doctorul ligamentul ca la privat. Am plãtit totuși sculele 5 000 de lei. Când vom contribui in suma neta la fel de mult ca in Italia sau Franța, vom avea și condiții mai bune. Dar in cazul meu, anul asta nu am avut ce sa reprosez spitalului de stat.

Aici ai puținã dreptate. Unde domiciliez eu se plãtește procentual, dar existã un plafon maxim. Gen la ce depãșește 5,500 euro brut pe luna se mai plãtesc doar taxe.
Asa ar fi normal și în România, sa fie un plafon maxim, au fost ceva discuții la un moment dat, nu știu dacã s-au și materializat.

L.E.

A și fost în vigoare un plafon maxim, a fost însã abrogat.

Prietena mea are un abonament facut de firma la care lucreaza ce acopera operatiile si pentru care firma plateste cam 1500 de lei anual.
Acum 2 ani, la Constanta, a cazut si si-a spart rotula. Asigurarea i-a acoperit operatia de prindere a rotulei cu 2 sarme din titan (anestezie totala) si o noapte de internare, cca 130 sau 15000 de lei cu totul, nu imi aduc aminte exact acum. La spitalul Sanador de pe Sevastopol. Asigurarea a acoperit si recuperarea, dupa o luna de stat cu piciorul imobilizat in atele, nu mai putea flexa genunchiul.

Catre statul roman plateste lunar de 10 ori mai mult decat costa acea asigurare. Acum poate in Bucuresti ai acces la spitale mai acatarii, dar la Constanta de exemplu (unde s-a intamplat de fapt), fereasca sfantul...ma rog, n-am vazut eu pe motiv de pandemie, mi-a zis ea.

Si eu am avut recuperarea pe abonamentul de la Regina Maria. Am prins loc la trei luni dupa operatie, ma recuperasem deja in mare parte altundeva. Le-am facut ca tot erau in abonament. Nu m-am bazat nici o secunda pe RM.

Acuma zic si eu precum colegul de la Cluj : ce te intereseaza cat plateste firma pentru tine? Pe tine te intereseaza ce primesti tu. Vrei sa castigi mai mult, munceste mai bine. Adica e bine ca ne interesam ce se intampla cu banii pe care-i dam la Stat, cu ce se intampla in comunitate, dar singurul lucru pe care-l putem face e sa votam. Dupa aia, putem sa ne implicam si direct in politica sau in societatea civila. Si ca sa ajung iar la cazul tau, spitalul din Constanta e finantat de primaria unde boss a fost Mazare, primar ales democratic de cetateni. Atata s-a putut.

Sincer, mi se pare ca hraniti trolii aiurea cu Laurentiu, insa fiecare face ce crede cu timpul lui.

Unora le scapa, voit sa nu, conceptul de stat social. Fara sa ma apuc acum sa fac apologia conceptului de echitate sociala, o sa scriu incet, ca sa priceapa toti: intr-un stat social, Statul are obligatia de a distribui echitabil catre TOTI cetatenii sai serviciile pe care le presteaza spre binele si in folosul lor.
Cu alte cuvinte, cineva care castiga 100.000 lei lunar (si plateste taxe si impozite in consecinta) are aceleasi drepturi sociale precum un somer.

Amandoi au dreptul sa fie tratati medical la fel de sistemul public de sanatate, amandoi au dreptul sa fie aparati la fel de catre Politie, amandoi au dreptul sa intervina pompierii la fel de prompt daca le arde casa, amandoi au dreptul sa fie aparati de catre armata in caz de razboi.

Cel care castiga mai mult are optiunea sa isi suplimenteze ingrijirea medicala sau pensia prin contributii catre un sistem paralel sau complementar din mediul privat.
E absurd sa pretinzi servicii sociale in raport cu contributiile achitate la buget.

@Bwwlan: daca tie ti se pare normal sa dau 1500 de lei PE LUNA la sanatate ca sa primesc un pat de spital cu cearceafuri rupte, atunci nu stiu care dintre noi e troll-ul.

Am depasit demult nivelul de salariu minim sau mediu, ma uit pe fluturasul de salariu si ma intreb cam ce primesc inapoi de banii pe care ii dau. Daca eram platit la negru, poate nu-mi pasa, dar nu e cazul.
Daca tie nu-ti pasa ce se intampla cu banii tai, e problema ta, dar nu-i acuza pe altii ca isi pun niste intrebari.

Poate daca restul lumii nu ar mai fi atat de indolenta cu banii care ii da lunar la stat si ar fi intrebat "ba, da' ce imi dai inapoi de impozitele mele?" poate am fi beneficiat de servicii mai bune; dar daca cei care voteaza pe un mic si o bere imi dau mie in cap doar pentru ca nu consider normal sa dau anual statului un Logan nou in timp ce eu merg cu o masina de 13 ani, cam ce parere sa am despre acesti oameni?

Mai nasol e ca acesti oameni au contribuit la aproape 800 de pagini din topicul cu Faze de toata jena, intr-o tara de toata jena, ca nu doar eu am scris pe aici; chiar nu inteleg de ce se plang daca in realitate le convine mizeria...

Mai, absurd de tot nu este, dar e greu spre imposibil de implementat. Adica eu nu zic ca cei care muncesc pe minim sa fie lasati pe dinafara, insa intr-adevar, cel care plateste de 3 ori mai mult dar primeste acelasi lucru.....tinde sa fie usor in dezavantaj.

Inteleg si ideea lui Laurentiu, cumva daca platim diferit dar suntem tratati la fel, poate parea usor inechitabil.

Desigur, cel care isi permite poate contracta o polita privata in plus de sistemul publc, insa asta este si trebuie sa ramana o chestie optionala.

Insa mai sunt si alti factori.....cum ziceam ieri....platim diferit dar si folosim diferit. Unul are nevoie de servicii medicale mai fecvent...sau mai scumpe....altul poate cheama de 2 ori pompierii in timp ce eu deloc, etc etc., de aia zic ca e greu spre imposibil de implementat.

Ca stat, nu ai cum sa personalizezi trebuirile astea, raportat la toata populatia tarii. Singura varianta este sa faci pentru toti la fel, chiar daca fianciar unii sunt pe plus, altii pe minus.

Ma uitam acum sa vad cu cat contribui eu lunar la bugetul de sanatate. 380 euro.
Adica 4.500 euro anual.
Daca voi credeti ca de banii astia esti tratat regeste in Jermaniea, va inselati.

1) Ai nevoie de programare la medicul de familie? Aprox. in 2 saptamani.
2) E nevoie urgenta de atentie medicala? La Urgente. Timp de asteptare: >4h., daca nu e ultra-grav.
3) Ai nevoie sa te vada un medic specialist? Nu primesc pacienti noi decat daca sunt asigurati privat. Daca totusi ai noroc sa te ia ca asigurat public, primesti programare in 4-6 luni. E urgent? Vezi 2)
4) Vrei sa iti faci analize la sange, urina sau scaun? Doar prin 1) E urgent? Vezi 2)

Ca asigurat privat ai o serie de beneficii, insa nu mult prea multe si culmea e ca platesti mai putin decat ca asigurat public, insa sunt si dezavantaje: contributia lunara creste odata cu inaintarea in varsta si daca cumva ramai somer, fie continui sa platesti (+/-200 Euro lunar) fie ramai fara asigurare. E sau aia publica, sau aia privata, nu le poti avea simultan.

Deci, da, e mult mai bine in tarile cu apa calda

Inteleg ca in Franta si UK e "si mai spectaculos".
Nu stiu cum e in Norvegia, Noua Zeelanda sau Canada, inteleg ca acolo e mai bine, as fi veritabil interesat sa aflu de la cineva care e chiar beneficiar direct.

In norvegia serviciul de urgenta nu e gratuit.

N-a zis nimeni ca nu se fura la stat si in tarile mai spalate. Doar ca se fura mai cu perdea.

La un salariu decent in Romania platesti 10.000 euro pe an la CASS si nu primesti niciun tratament preferential. In plus, multi au diverse asigurari private si nu calca in spitalele de stat cu anii sau niciodata. Asta nu inseamna neaparat ca statul fura. Dar si solidaritatea asta sociala ar trebui sa aiba niste limite si sa existe un plafon pentru contributii.

Zici tu ca salariul de 100000 euro pe an e decent în România? Adicã 8333 euro brut lunar, cam 4875 net? Euro!
Cã, dacã nu mã înșel, CASS e 10% din brut.

Eu m-am gandit la 7.500 pe luna si un bonus de 10.000. Deci da, 100.000 euro pe an. Ce, nu e decent?

Sãracu-le! 😜

Lãsând gluma, știu profesori ce câștigã jumãtate din sumã. Doar cã lei, nu euro, însã e deja amãnunt.
Ferice de cei ce câștigã cât spui, dar "decența" realã în România e ceva mai jos... Ceva destul de mult.
Salarii de genul amintit de tine sunt atinse de o infimã parte a salariaților.

Nu am zis ca am eu salariul ala. Dar ma gandesc ca, pentru industriile in voga acum, cum ar fi IT-ul, in orasele mari, ala ar fi un salariu decent, cel putin din cate stiu eu. La cat costa casele, masinile etc., nu poti spune ca ala e un salariu mare, ci doar apropiat de cele din tarile cu apa calda. Deci... decent.

Sunt astfel de salarii, dar ce procent în masa salariaților?
Dacã le raportãm la salariul.mediu, nu la preturile în creștere, sunt salarii de vis, nu decente.
Eu nu știu personal pe nimeni în RO cu salariu atât de mare. Și cum lucrez de mult în IT, știu și eu câțiva aitisti...

Am mai avut discuția asta, a fost ștearsã...
100k brut /an în tarile cu apã caldã au doar managerii de top sau super specialiști de nișã.
80k e considerat deja un salariu mare și implica oameni în subordine plus livrat serios pentru angajator.
Marea majoritate a celor cu studii superioare și fãrã raspunderi mari (echipe de coordonat, etc) e pe 65k brut sau mai puțin (depinde de industrie)

Mi se pare chiar interesanta discutia (fara la misto) si fiecare are un punct valid.

Ce zice Laurentiu e valid insa nu asa cum prezinta, la fel si CJ ca nu-l intereseaza cat plateste angajatorul ,eu zic ca te intereseaza pt ca el te plateste dintr-un fond de salarii si tot te afecteaza pentru ca si produsele sau serviciile firmei unde esti angajat sunt vandute la un pret format dintr-un cost care cuprinde in mare masura si salariul tau brut si bineinteles net (daca am inteles bine ca lucrezi in zona de servicii). Ati mai scris si de Germania, @Bwwlan asa e si-n Italia si cam in tot vestul. Si interesant ca aici e si problema, de ce in tarile astea pe care noi el consideram cu apa calda credem ca sistemul de sanatate functioneaza incredibil de bine si au bani de arata spitalele alea de zici ca-s hotel si salarii mari la personalul medical dar stai luni de zile in asteptare pentru o operatie daca nu e urgenta.

@mars, corect, tre plafonare ca altfel chiar nu e corect ce se intampla acum. Am mai scris, am fost operat de hernie de disc la Bagdasar Arseni, conditii foarte bune, pentru 4 zile de spitalizare si operatia in sine, decontul (ca ti-l da la sfarsit) pe care ei il trimit la CNASS a fost de vreo 3700 lei comparativ cu cat ar fi fost la Sanador - vreo 20000 lei. E clar ca aici e o problema la buget. Stiu de la cineva din sistem ca modul asta de calcul la decontare e o cretinatate. A fost gandit ok, executia e proasta. Oricum am intoarce problema la ce taxe platim noi, principalul e la sistemul sanitar unde toti ministrii zic ca trebuie reformat, da pana acu niciunul n-a avut curaj sa reformeze serios.

Cred totusi ca puneti problema gresit. Nu mai am datele la indemana asa ca o sa sumarizez. Sistemul de sanatate se alimenteaza din taxa CASS si nu e suficient deci mai e alimentat si de la bugetul public, adica pe langa CASS cu siguranta platim si extra (de obicei se intra la imprumuturile alea guvernamentale). Problema la noi e ca ponderea salariatilor cu minimul pe economie e foarte mare si avem in general un salariu mediu pe economie mic. Si degeaba faceti comparatie intre sa zicem 5% CASS din Franta (habar n-am cat e, dau doar ex) si ca la noi e 10% din moment ce baza de impozitare este foarte mica. Normal ca o tara unde salariul mediu este sus va avea asigurat un fond mai mare si eventual mai pot micsora din taxa. Eu cred ca astia d acu de la guvernare nu-s chiar prosti cand tot vor sa mareasca salariul minim pe economie, se vor aduce mai multi bani la buget. Pentru 2M de contracte la minimul pe economie, daca se creste cu 500 lei, sa zicem ca se intorc la stat (pentru ca multi sunt la privat cu salariul asta, dar si celelalte salarii vor creste) cel putin 100 lei, deci 0,2M/luna, adica 2.4 Miliarde RON/an incasati la buget si pe termen scurt, pana-s alegeri, mai rezolva din deficit. Asta e asa o suma calculata la minim, daca ar fi sa vedem calculele reale suma e mai mare. Mai exista si deduceri pentru venituri mici, dar ar trebui micsorate/eliminate pentru ca si asa nivelul salariului brut e mic. Deci ca suma absoluta cred ca platim cam putin.

Cred ca ar trebui plafonat, ar putea fi la salariu mediu, la 3 salarii medii etc, dar nu va rezolva problema, pentru ca vor lua bani din alta parte si tot acolo ajungem. Pana nu avem o crestere serioasa de salariu real, nu are cum sa se rezolve situatia. Chiar daca e o nimica toata pentru unii, statul ofera parca 400 EUR/an angajatorului cheltuiala deductibila pentru asigurari private de sanatate, deci ar putea mari acest plafon si la angajare, se discuta altfel salariul net. O solutie ar fi taxa de sanatate regresiva si eventual plafonare si alt nivel de la care se incepe.

Altfel mai bine sa platim acolo cat o fi, important e sa n-avem nevoie de serviciile medicale.

Asta nu inseamna ca nu sunt multi, chiar destul de multi, si nu numai in IT. Dar asta deja e alta poveste. Ideea era ca se platesc sume mari la CASS. Si, cu cat sunt mai mari, cu atat sunt mai mici sansele ca acei oameni sa apeleze la sistemul public de sanatate.

Si eu sunt mai liberal (a nu se confunda cu mizeria din politicã), sunt de principiul cã cine meritã mai mult, sã primeascã.
Dar principiile de solidaritate socialã nu vor fi niciodatã corecte. Și nici nu ar trebui, oricâtã secretie de fiere i-ar provoca lui Laurențiu.
De 24 de ani de când am carte de muncã, n-am beneficiat de servicii medicale de urgențã sau gratuite. Cu banii de cass dati as fi putut face croaziere... Dar asta e. Nu știm ce ne rezervã viața mâine... Putem sã ajungem (doamne ferește!) sã fim mari consumatori de servicii medicale gratuite sau compensate, din te miri ce, accident rutier, de exemplu. Oare viziunea asupra solidaritãții nu s-ar schimba?

Si eu sunt intr-o situatie similara cu a ta, doar ca nu muncesc decat de vreo 17 ani. N-am folosit niciodata vreun serviciu medical de stat sau gratuit/compensat, iar asta nu ma face sa bocesc dupa banii pe care statul mi i-a luat si i-a spart intr-un un sistem medical falimentar.

Sunt insa complet de acord cu colegul Mars, ar trebui sa exista un plafon de solidaritate. Nu pot tot timpul sa cotizeze aceiasi 3-4 milioane de oameni si sa beneficieze inca 15 milioane pe langa ei. Mai ales ca cei care folosesc cu doua maini sunt cei care nu contribuie sau contribuie la nivelul salariului minim.

Partea proasta e ca nu ai cum sa gandesti un sistem medical public bazat pe alte principii decat eventual cu co-plata.
Pana la un anumit nivel salarial % din castig iar peste, contributie voluntara cu acces selectiv la servicii medicale fie mai rapid, fie superioare calitativ (adica, sa nu fii examinat de un rezident, ci de un medic primar sau sef de sectie).

Cum facem cu educatia? Aia care-s saraci si nu au venituri, ce fac? Isi trimit copiii la orice ciuriburi de scoala iar cei care realizeaza venituri lunare cu cinci zerouri, lor sa le vina profii acasa?
Cum facem cu angajatii de la ANAF? Saracii sa depuna declaratie la dosar cu sina, iar celor cu venituri mult peste medie sa li se trimita consultant fiscal acasa, pentru optimizarea declaratiilor fiscale?
In caz de conflict armat, saracului ii pui AK-ul in mana si il trimiti sa pazeasca usa bogatului?

Statul eminamente social inseamna redistribuirea egala a veniturilor sub forma de cheltuieli sociale. Ca nu e capabil sa o faca eficient si ca in Romania se fura ca-n codru, asta e axioma. Ca se fura si-n altr parti, si asta mi se pare self-explanatory desi nu ar trebui sa conteze pentru traiul din ro.

Unde e bengos, e SUA. Nu castigi, ejpepula. Mananci conserve expirate si dormi in cutii de carton. Acolo cand intri in spital, singurul lucru gratis pe care il capeti e "hello, how are you doing today?" A doua intrebare e care e asiguratorul tau si in functie de raspuns, se intampla sau nu chestii.
Daca ai venituri solide, stai in rezerva cu vedere, papi din meniu a la carte si primesti lugulugu pana pleci.

Educatie: n-ai bani, community college scrie pe urmasii tai. Ai, merg pana la Ivy League.

Etc.

Da, pentru Romania e un salariu decent. Iti permiti in cativa ani sa-ti iei o casa decenta (sub 200 de mii de euro nu iei casa decenta), o masina decenta, sa iti faci un concediu decent (iar concediu decent inseamna Maldive, inseamna Caraibe, inseamna Australia, safari in Africa, etc, nu eternele Grecia si Turcia pentru ca n-ai bani de altceva) si multe altele. O cazare decenta e minim 100 de euro pe noapte, daca nu 3-400 pe alocuri.

In afara, 100 de mii de euro brut pe an e doar iesirea din saracie. Prin UK (ca de acolo mai am date), nu iei o casa decenta sub 200 de mii de euro nici in Newcastle, care e la 5 ore de Londra. Daca vrei Londra, sari cu milionu' si sky it's the limit.
Ori mie nu mi se pare ca esti bogat la 100 de mii de euro daca trebuie sa dai pe o casa venitul tau pe macar 3-5 ani.

Chiar si in Romania, sub 2000 de euro esti sarac; cat mai e un apartament cu 2 camere? 100 de mii de euro cumva? 50 de salarii? Brusc nu mai pari asa bogat daca un apartament in Bucuresti costa cat munca ta pe 5 ani. Bogat erai daca ti-l permiteai cu banii jos. Plus ca, sa fim sinceri, ce bogatie e aia in care stai in apartament sa ai petrecere de la vecinul de dedesubt si inundatie de la cel de deasupra?

Cu salariu de 100000 euro poate nu ești bogat, dar sigur depãșești cu mult decența. Și cu siguranțã cu 2000 euro pe lunã nu ești sãrac. Nu la noi, la țarã.

Aberezi. Habar nu ai ce vorbești, ca majoritatea românilor care cred cã afarã câinii umblã cu covrigi în coadã.
Repet, un salariu mult peste media e 80k brut, majoritatea celor cu studii au 65-70k depinde de industrie.
Casele se cumpãrã pe credit și aici (15-20 de ani), extrem de puțini pot cumpãrã cu banii jos,. Masinile la fel, marea majoritate leasing sau finanțãri.

La 100.000€ in Franta esti jmecher.
Medic roman salariat la tara ~5500€ net, 35h/ saptamana

Niste calcule in functie de situatie

tu ai inteles oare conceptuld e asigurare? sau ce ar insema daca toti asiguratii ar folosi serviciile respective la maxim? Tu acu te enervezi ca esti sanatos....

Tu platesti RCA-ul la masina functie de daunalitate sau ca ultimul sofer cu M8 care face 20 de accidente anual?

Ca la sanatate nu prea platesc functie de "daunalitate", ba mi se pare ca e cam invers.



De ce nu ai citat si cat costa o casa in afara?

Te mai crezi bogat la 100 de mii anual in zone in care o casa costa 1 milion de euro? Ti s-ar parea perfect normal ca o casa sa coste cat venitul tau BRUT pe 10 ani? Te mai simti asa bogat?

De acord cu tine ca si le iau in rate in coispe ani, dar daca le iei asa, nu te mai poti numi bogat, ci doar un prapadit de salariat. Sau poate definim noi altfel bogatia.

Da, probabil in Siberia o casa costa 1000 de euro, insa...nu ai job-ul acolo si nu ai vrea sa locuiesti acolo. Simple as that.

Am inpresia ca tie, pe langa altele, iti lipsesc si notiunile de baza cum ar fi: saracia, trai decent, nivel mediu si bogatia.
Le amesteci si faci un talmes-balmes.

La 100k brut pe an in orice tara din vest nu esti sarac (esti intre primii 2% sau chiar peste), ai un trai indestulator in care iti permiti cam orice (nu neaparat extravagante).
Trai greu e la 25k-30k brut pe an (cam cat e salariul de lucrator la supermarket spre exemplu). Acolo vorbim de venit care iti acopera doar costul vietii, si cam atat, dar si in cazurile alea multe tari dau diverse scutiri, alte beneficii sociale, etc.

L.E.
O casa medie, intr-o zona normala (nu capitala, nu cea mai bogata regiune, etc.) e in ziua de azi 400-500k (de mult ori chiar si mai putin de atat). Nimeni nu isi pune problema sa cumpere o casa din salariul pe 5 ani. Si de obicei, sunt famillii care fac lucrul asta, credit pe 15-20 de ani avand un venit brut anual cumulat de 120-150k sau mai mult.

@Tatabobu, asta zice sa taxam tabagistii suplimentar pentru santate! Vino repede pana nu-i dau dreptate

Ti se pare normal sa dai 400k pe o casa cand ai venitul cumulat de 150k? Si sa o achiti in 20 de ani? Care casa nu e langa servici, ci mai la 1-2 ore de naveta cu trenul sau cu masina?

Da, vesticii fac asta, dar asta nu inseamna ca le si convine. La noi in Romania inca e bine, majoritatea nu pierde atat de mult timp pe drum pana la servici.

Plus ca, nu vezi nici o problema in a vorbi de venitul cumulat. Acum 100 de ani nevasta de clasa medie nu avea servici, ci avea grija de casa si copii; acum...

Pai accizele din tutun acolo merg in mod teoretic, in bugetul CAS.

Alcoolicii sunt exceptati de la a beneficia de transplant de ficat.

Cu un venit cumulat de 150k in familie, ai undeva la 7-8k pe luna in casa (sau putin mai mult).
1.5k rata la casa, 0.5k-0.7k leasingul la masini. 0.5k cheltuieli cu utilitati, etc.

Oare e saracie sa trebuiasca o familie sa se descurce pentru traiul zilnic (mancare, haine, teatru, filme, sport, concedii, etc.) cu 4k-5k pe luna? Tu ce zici?
Asta e normalitatea din partea medie si superioara a societatii in ziua de azi. Daca tu poti mai bine, felicitari, esti intre primii 1%.

Pe un interval de 20 de ani se pot intampla multe, mai o pierdere de job, mai un divort, etc, mai o crestere a dobanzii care iti duce acel 1.5k rata la 2.5-3k, etc.
Daca celalalt ramane fara job, brusc acel 1.5k nu mai e asa usor de suportat.

N-a zis nimeni ca nu face marea parte a societatii asa; nu inseamna insa ca e si normal sa-ti amanetezi viata doar pentru un acoperis deasupra capului.

De regula, opiniile lui Laurentiu-s asa, cam ca o catastrofa feroviara unde se ciocnesc doua trenuri, cu multe victime si pagube cat china. Te uiti la el, vezi ca-i dezastru insa nu stii de unde sa te apuci prima data sa o scoti la capat.

Asa si la el. E atat de multa eroare in ce spune incat, decat sa te apuci de combatut, mai bine ridici din umeri "meh, whatever" si treci mai departe.

Si cam de ce ai intrat aici sa scrii?

Ca vad ca esti offtopic. Nu mai bine te duci tu pe unde ai treaba si ne lasi cu ale noastre?

@Laurentiu, daca sustii ca nu e corect si trebuie plafonat, poti sa mergi in audienta la un deputat/senator, eventual USR sau AUR si sa-i propui sa se duca in comisii pt aviz si apoi cu proiectul de lege in parlament. De la comisie 100% vei avea aviz negativ insa tot se poate merge mai departe.

Daca obtii audienta aia, eu te insotesc cu partea tehnica, serios vb. Altfel sunt doar vorbe goale fara nimic in spate.