O caracteristică a spațiului balcanic, cramponat în tradiții, preponderent religios și fără prea multe perspective economice și ambiții personale, duce la imixtiuni, nepermise în alte culturi, în spațiul intim al oamenilor.
Mereu am avut reproșuri, cele mai multe și mai supărătoare chiar din partea familiei, legate de două aspecte pe care "tradiționaliștii" nu le înțeleg: agnosticismul și alegerea de a nu procrea. Sau, dacă nu reproșuri, SFATURI.
Presupun, și e firesc până la urmă, că paternitatea sau credința ar fi schimbat ceva la mine. Dar nu poate nimeni garanta că aș fi fost un om mai bun. Sau mai înțelept. Ba, din contră, având timp pentru mine, poate mă situez la polul opus al percepției lor.
Și tot de la ei am auzit mereu un lucru ce-l văd propagat și aici: cine n-are copii să tacă, că nu știu!
Întreb și eu: oare ce nu știu?
Nu am capacitatea de a vedea, auzi, analiza, percepe lumea din jur dacă NU sunt părinte?
Curios, de obicei am auzit acest lucru fix de la părinții unor copii cu oareșce probleme de comportament. Și care se credeau extrem de eficienți și atotștiutori în activitatea de creștere a copilului.
Sau, din păcate, (o parte dintre adulții din anturajul meu devenind deja bunici), unii mult mai repede decât au vrut, recunosc acum că poate ar fi fost bine să aplece urechea, de-a lungul timpului, și la vocile "neavizate".
R19/16v
2 Feb 2018, 09:24
@wolfin cand ajungi la 7, poti incepe sa te compari.
daca castig la loto potul cel mare...ajung si la 7....costa sa ii intretii si educa
doar ca o sa imi iau x7 si nu o mai ard pe reno.ro
R19/16v
2 Feb 2018, 09:31
7 ai tai, care sa umple tara, sa populeze spatiul, nu adunati cu ai altora.
nu as vedea o diferenta....si nu exista gena criminala deci nu as vedea o problema in asta....dar repet ...pentru un om din patura de mijloc....2-3 copii e cam "destul" ... in sensul posibilitatilor de crestere si a anexelor ce deriva din asta.
si repet..cine doreste sa fie primit..cine nu doreste la fel sa fie sanatos...e decizia fiecaruia...motivele nu au importanta ..poate doar pt persoana sa.
dar sa nu judecam pe nimeni..ca dam in derizoriu.
QUOTE(tatimeu @ 1 Feb 2018, 19:25)
vezi cat esti de pueril daca nu intelegi semnificatia a ceea ce as scris eu.
Cum suna asta. Parintii cateodata cad in "pacatul" ala al crestinopatilor, care simt ca detin adevarul absolut, credinta lor e cea corecta, etc.
QUOTE(Bwwlan @ 1 Feb 2018, 21:50)
Bă, am și io o întrebare la ăștia cu copii: daca v-as prinde plodu' ca-mi deseneaza cu un cui pe masina, ii ok sa-l dau cu mufa de portiera, sa priceapa ca nu-i ok ce face?
...sau ar trebui sa ii explic ca nu e bine, ca masina nu-i a lui si sa il intreb unde locuieste, ca sa pot discuta cu parintii lui?
Hm, dileme dileme...
QUOTE(VladSoare @ 1 Feb 2018, 22:02)
Dacă mi-ai prinde plodul dînd cu cuiul pe mașina ta, atunci da, ți-aș da voie să-i lipești mufa de portieră.
Deci la un anumit nivel masina aia valoreaza mai mult decat plodul. Fie el al altuia sau nu.
N-am copii, dar pe asta nu o pot accepta.
QUOTE(kato @ 1 Feb 2018, 22:05)
p.p.s. e pacat ca oameni care pot oferi multa dragoste, iubire, educatie unui copil sa nu o faca... din pacate, oameni care nu-si pun probleme despre ce pot oferi unui suflet, fac copiii.....
Si cum iti dai seama care sunt aia care si merita? Eu acum ma consider un adult stabil, nesociopat, etc. Cum stiu ca voi fi un parinte bun? Fac un copil si vad eu dupa aia, nu?
QUOTE(Diac @ 1 Feb 2018, 22:12)
@kato.
in special pentru pps. Bine spus... E pacat ! E o pierdere pentru toată lumea.
Idem ce i-am raspuns lui kato: Poate eu sunt o pierdere pentru toata lumea mai ales daca ma reproduc. Incetati cu ideea asta ca toata lumea ar trebui sa se impuieze. E lumea plina de cretini. Cretinii aia au fost facuti si educati de catre alti cretini. Nu mai inmultiti cretinii!
dandobre
2 Feb 2018, 09:41
QUOTE(wolfin @ 2 Feb 2018, 09:27)
daca castig la loto potul cel mare...ajung si la 7....costa sa ii intretii si educa
doar ca o sa imi iau x7 si nu o mai ard pe reno.ro
Te alinti...
Tot pe aici o s-o arzi......
Dupa 2 zile in compania alora cu Q7 fugi ca dracu' de tamaie
Pai decat sa fii egal langa aia cu X7, mai bine vii aici si te vaiti ce nasol pute in Symbol.
QUOTE(MuciX @ 2 Feb 2018, 09:40)
Cum stiu ca voi fi un parinte bun? Fac un copil si vad eu dupa aia, nu?
pai nimeni nu e pregatit ...poate la al 2 lea.
dar..eu unu nu cred ca ai chinuit animale in copilarie..deci nu esti un sociopat. doar ca nu te ridici in metro sa lasi locul...dar am sperate ca iti lasi gentile acasa
si ca o concluzie....o sa fi pregatit din ziua 1....
a ca o sa il scapi pe jos din pat copilu.. ca ai adormit...sau ca ai facut laptele prea fierbinte...ca adorimi inaintea copilului....e ok...
LE numai de al draku o sa iau doua x7..unu alb si unu negru si o borseta ... cu initiale mele de la vuiton
dandobre
2 Feb 2018, 09:46
Ai si borseta?
Mai tineti minte Seinfeld? It's european!?!
Nu era strict despre mine. Ziceam ca daca deschid stirile de la ora 5 vad o gramada de exemple de oameni care nu sunt buni parinti. Prin faptul ca nu se intereseaza de copii, prin faptul ca nu si-i permit (oricat v-ati alinta, e si asta o realitate, trebuie sa ti-i permiti in ziua de azi), prin faptul ca ii chinuie, ca nu ii educa, etc.
Deci de ce indemnati asa orbeste ca lumea sa faca copii? Intr-o lume plina de copii facuti deja de altii, spre exemplu.
Uite o forma de egoism, egoism genetic: "De ce sa cresc copilul altuia? Mi-l fac eu pe al meu".
Si la copii nu e ca la masini "nu-mi place culoarea, imi iau altul".
nici nu eu ma refeream strict la tine...mai repede la mine ...ca sa zic asa...(poate doar partea cu metroul
)
si am scapat o de 2 ori pe cea mica din pat...cum ma puneam langa ea...lat..bustean
E ok, oricum te va judeca atunci cand va ajunge la adolescenta.
ma judeca si acum...nu ai idee...in fata ei suntem egali...mai am o speranta ca asta micu de vine o sa tina si cu mine ...
@MuciX: Eu nu am citit pe ultimele pagini, ca cineva ar indemna pe altcineva sa faca copii. Ba din contra, cei cu copii sustin ca ar trebui sa-i faci doar daca ti-i doresti, daca nu, nu te executa nimeni. Problema apare atunci cand cineva care nu e parinte, incearca sa se comporte ca un parinte (prin diverse pareri care mai degraba se transforma in axiome).
Imi aduc aminte de vremerile in care eram si eu vehement ca voi, "da ce, trebuie sa fac copil ca sa-i zic altuia ca plodul sau e nesimtit, sau cum?". Nu, nu trebuia sa am copil, insa cu copil, imi dau seama ca sunt mult mai multe nuante pe care trebuie sa le iau considerare atunci cand vreau sa emit o astfel de opinie. Comportamentul copiiilor nu este intotdeauna croit dupa educatia data acasa. La personalitatea copilui, contribuie chiar copilul in sine si caracterul pe care-l are. Asta nu poate fi prea mult cizelat de parinti. Copiii nu sunt roboti, nu pot fi programati, insa tu ca parinte ai o responsabiliate in a-l educa si de a-l integra in societate.
Reiterez, nu toti trebuie sa faca copii.
Insa nu este deloc fair, sa judeci un parinte din postura de non-parinte. Poti judeca omul si principiile lui, dar nu calitatea lui de parinte, atata vreme cat tu nu ai bifat asta.
iulia_boris
2 Feb 2018, 10:17
Aseara la Acces dinrect era o retardata care avea 5 copii,gravida cu al6-lea,facuti cu vreo3 barbati si care ersu crescuti de tati ca ea se tot marita si dezmarita intr.una..Una dintre soacre era in studio si combatea cu cretina careia nu.i pasa de proprii copii.Moderatoarele mai aveau putin s.o paruiasca..Decat asa mai bine lipsa.Ce facem cu d.astea? Ca nu le poti steriliza fortat.Pacat ca acei copii cresc practic fara mama.Si.s prea multe cretine de genul aleia.Calitate canci doar cantitate.
Sa-mi fie scuzat, dar creca sunt cel putin 7 cupluri de parinti din Vaslui pe care consider ca ii pot judeca, chiar si cand vine vorba de calitatea lor de parinti.
Si mai voalat s-a conturat cumva ideea ca esti non-om daca nu te-ai reprodus si daca vrei sa fii om, atunci ai face bine sa te grabesti.
luck33ro
2 Feb 2018, 10:24
E un fenomen natural si normal la toate animalele sa-si protejeze puii, sa-i ingrijeasca, sa-i invete, etc... Se stie ca femelele au mai dezvoltat acest instinct, care este in stare latenta pana la primul copil. Pe urma apare Hulka
Asa ca perceptia masculilor, care nu doresc copii, asupra problemei in cauza nu are relevanta practica - poate doar teoretica, precum spectatorul din tribune, care ii injura pe fotbalisti ca nu procedeaza toti cum l-au vazut ei pe Messi, desi el nu a dat cu picioru in minge decat prin curtea scolii cand era copil...
QUOTE(Avani @ 2 Feb 2018, 10:08)
Eu nu am citit pe ultimele pagini, ca cineva ar indemna pe altcineva sa faca copii.
Ad litteram, poate nu, dar din context se poate deduce. Din mai multe postări.
QUOTE(Avani @ 2 Feb 2018, 10:08)
Insa nu este deloc fair, sa judeci un parinte din postura de non-parinte. Poti judeca omul si principiile lui, dar nu calitatea lui de parinte, atata vreme cat tu nu ai bifat asta.
Dacă sunt în restaurant și copiii altora "fac ca indienii", alergându-se printre mese, părinții acestora fiind la fel de gălăgioți, dar și nepăsători, la o masă vecină, bucurându-de de bucatele din fața lor, am sau nu motiv să caracterizez calitatea de om, dar mai ales de părinte, a acestor adulți?
Și e doar un exemplu din mult prea multele pe care le-aș putea expune, asta doar din lumea "civilizată".
acum depinde si la ce restaurant esti.
mai suntem invitati la MC (zile de nastere) si din punctul meu de vedere fimea poate sa ii dea si foc (nu sunt ipoctit mai serveste/servim cate o data si mac
) porc su hrean si cartofi
R19/16v
2 Feb 2018, 10:30
Ce restaurant e ala la care ar fi potrivit un astfel de comportament?
LE - la McD aveti spatiul ala amenajat pentru asta, nu trebuie sa se desfasoare in tot restaurantul.
MecDo ....la etaj ...unde e zona de joaca
Nu mă refer la tavernele de pe plajă sau din alte supraaglomerări estivale.
Că acolo am pățit să se bată copii cu pistoale cu apă printre mese, stropind tot, iar la sesizarea unui chelner, unul dintre părinți să-i replice că-s la mare, pot face ce vor.
Eu nu sustin ca daca nu ai copii, imi esti inferior, pe nicio tema. Exclus asa ceva.
Singura obiectie pe care o am, nu te comporta tu ca-mi esti superior prin sfaturi si teoreme, cand tu nu ai sentimentul ala de parinte. Nu ai trait emotiile alea specifice, grijile, stresul, bucuriile, toate astea. Si nu vorbesc de stres de serviciu, sau griji ca s-a stricat ceva la o masina. Sunt niste chestii foarte specifice.
Eu de exemplu30 de ani de zile, credeam despre mine ca sunt un tip foarte rabdator, confirmat de multi prieteni. Eh, o data cu fimiu, mi-am atins alte limite pe care nici nu le stiam ca le am (si bune, si rele). Eu unul cresc o data cu copilul, dar altfel. Nu dau lectii si departe de mine gandul asta, dar nu veni sa-mi explici cum e bine sa procedez cu copilul meu, pe care-l cunosc mai bine decat ma cunosc pe mine.
ps: persoana a-II-a sg, e generica, nu TU mucix, ci "TU" cel care te regasesti in postura de mai sus.
@GBX: pe exemplul tau, omul ala (care e si parinte) e un dobitoc. Fa-l pe el dobitoc, asta e prima chestie, evident, indirect ca si progeniturile lui sunt tot in zona aia. El fiind nesimtit, nu poti avea pretentia sa creasca niste copii exemplari. Dar, pana sa-l critici ca parinte, il critici ca om. Sa fii sigur ca daca pe mine m-ar deranja un asemenea exemplar, i-as atrage atentia in secunda a doua, ca sunt cu fimiu sau nu langa mine, ar fi irelevant.
bine ca nu aruncau cu nisip....
cum e in west? copii se tavalesc pe jos urla lovesc..adultii toti impasibili parintii idem. ia incearca sa le atragi atentia...
ca fac galagie sau sa ii inchida gura plodului....
la restaurant..teapa nu se intra cu plozi ....bine o spune delicat...nu avem locuri.(la unele)
exemplu de la noi therme ....
luck33ro
2 Feb 2018, 10:41
Sistemul e de vina.
Incepem cu daca si cu parca... ca asa-i pe forum. De unde s-a plecat si unde s-a ajuns
Faptul ca nu vor unii copii e problema lor (au motivele lor pe care le inteleg: comozi, timp liber, egoism, viata fara griji), faptul ca aceeasi vor sa dea lectii de parenting altor parinti e simpatic cel putin.
Un lucru e cert, in ritmul asta (natalitate/mortalitate/emigratie) natiunea romana va disparea in mai putin de un secol. Macar va ramane o tara salbatica si frumoasa in urma...
QUOTE(luck33ro @ 2 Feb 2018, 10:41)
natiunea romana v-a disparea in mai putin de un secol. Macar v-a ramane o tara salbatica si frumoasa in urma...
Ai?
luck33ro
2 Feb 2018, 10:44
Corectat, Ty!
vin bulgarii si ungurii peste noi
corectie ninja style
QUOTE(luck33ro @ 2 Feb 2018, 10:41)
Faptul ca nu vor unii copii e problema lor (au motivele lor pe care le inteleg: comozi, timp liber, egoism, viata fara griji), faptul ca aceeasi vor sa dea lectii de parenting altor parinti
e simpatic cel putin.
Dacă poți, cu subiect și predicat, să-mi explici cum ai ajuns la concluzia asta, promit să-mi pun la semnătură:
Nu sunt părinte, deci habar n-am cum se cresc, educă sau comportă copiii!
luck33ro
2 Feb 2018, 10:51
QUOTE(wolfin @ 2 Feb 2018, 11:49)
vin bulgarii si ungurii peste noi
Nu e nevoie...2 Feb 2018, 11:53:QUOTE(GBX @ 2 Feb 2018, 11:49)
Dacă poți, cu subiect și predicat, să-mi explici cum ai ajuns la concluzia asta, promit să-mi pun la semnătură:
Nu sunt părinte, deci habar n-am cum se cresc, educă sau comportă copiii!pentru ca teoria e clara, practica ne omoara
stiu ninja..stiu cifrele nu mint. deja se nasc mai multi copii romani afara decat in tara...off record...ca nimeni nu are cifra iexacta
luck33ro
2 Feb 2018, 10:55
+ Inca 2-3 guvernari pesediste si suntem rezolvati...
o sa imi trimit copii in Aussie sa studieze ..si sa ramana acolo.
QUOTE(luck33ro @ 2 Feb 2018, 10:51)
pentru ca teoria e clara, practica ne omoara
Una e să dau sfaturi unui părinte despre cât de cald trebuie să fie laptele cel-l încălzește pentru prunc, și alta să-i spun că nu prea e ok să-l încălzească la microunde.
La fel, una e să-i dau sfaturi despre metode optime de a crește receptivitatea copilului asupra elementelor pozitive și negative de comportament, și alta de a-i spune că "moțatul" ar fi bine să nu-mi mai răscolească dulapurile și, dacă se poate, să nu mai dea cu piciorul în câine, că e de porc.
aici e vina caineluii...ca daca l ar marai/musca nu l ar mai lovi.
si cine stie poate motatul e un viitor criminalist...are deprinderi de mic.
totul e sa fi pozitiv...sa gandesti pozitiv..
luck33ro
2 Feb 2018, 11:03
Aici nu vorbeam de reguli de bun simt ci de fenomenul bulling... si reactiile parintilor
Neparintilor li se cam falfaie si o dau in political correctness intr-o tara medievala ...
Ti-ai gasit, un copil neastamparat muscat de un caine. Tu vrei sa vezi lumea arzand, nu?
m ai prins
Exemplele erau doar teoretice, nu am câine!
Dar în schimb îmi amintesc despre o întmplare, de acum câțiva ani, când erau în vizită ceva cunoștințe, cu un puști de cam 2-3 ani. Cum doar în bucătărie e acceptat fumatul, ne-am așternut "claca" acolo. Puștiul a găsit extrem de fascinant să deschidă-închidă, repetitiv, ușa frigiderului. Uneori ținîndu-se de mâner și balansându-se.
Cum prărinții nu spuneau nimic, l-am întrebat dacă vrea ceva de acolo.
Am primit, de la părinți, un răspuns de genul: A, nu, așa face el uneori. Și gata, nicio atenționare, nimic...
Acum, luck33ro, probabil mă vei întreba ce marcă e frigiderul.
Electrolux.
tatimeu
2 Feb 2018, 11:14
QUOTE(iulia_boris @ 2 Feb 2018, 10:17)
Aseara la Acces dinrect era o retardata care avea 5 copii,gravida cu al6-lea,facuti cu vreo3 barbati si care ersu crescuti de tati ca ea se tot marita si dezmarita intr.una..Una dintre soacre era in studio si combatea cu cretina careia nu.i pasa de proprii copii.Moderatoarele mai aveau putin s.o paruiasca..Decat asa mai bine lipsa.Ce facem cu d.astea? Ca nu le poti steriliza fortat.Pacat ca acei copii cresc practic fara mama.Si.s prea multe cretine de genul aleia.Calitate canci doar cantitate.
nu mai bine plimbai catelul . Aer curat, liniste, relaxare timp de meditatie. Ai pierdut timpul cu o porcarie. Sa nu imi spui ca iti face si placere sa urmaresti niste dobitoci care cica invita in emisiune alti dobitoci. Moderatoarele respective nu erau asa mai cu formele la vedere? nu erau piti de "sportivi"? a nu erau mamici cu atestat de educatoare, maicute de pe la muntele Athos.
deci daca de la definitia unui parinte normal cu bune si cu rele s-a ajuns sa se faca comparatie cu ceea ce vezi la Acces direct e foarte bine. foarte bine
Acces direct - izvor de cultura si educatie
QUOTE(GBX @ 2 Feb 2018, 11:07)
Puștiul a găsit extrem de fascinant să deschidă-închidă, repetitiv, ușa frigiderului. Uneori ținîndu-se de mâner și balansându-se.
destept pustiu..s a prins ca vine racoare de acolo.
Siguranta de la Ikea rulz
QUOTE(wolfin @ 2 Feb 2018, 11:20)
destept pustiu..s a prins ca vine racoare de acolo.
Absolut, e vina câinelui.
aveau si caine?
in locul tau il indrumam sa puna limba pe sertare....
Nu, dar cineva trebuie găsit vinovat.
Sau poate eu?
QUOTE(Diac @ 2 Feb 2018, 11:21)
Siguranta de la Ikea rulz
Nu ar trebui să pun și la prize, în ideea că vor mai veni în vizită copii?
Eu am gasit protectii la prize in apartament de la fostul proprietar. Le-am scos. Oricum n-ai cum sa bagi cuiul in prizele astea noi. Toate au o membrana acolo. Si de unde naiba cuie in casa?
Acuma serios vorbind. Am fost in vizita cu copilul mic si niciodata nu l-am lasat sa faca ce vrea el. Acasa poate ca da, l'am lasat inclusiv sa picteze un perete. Ca o mâna de lavabil n-a fost un capat de tara. Dar altundeva, am avut grija sa-i iau o jucarie noua sa se concentreze pe aia. Si am avut si eu in vizita la mine parinti disperati pe viata si pe copil care au lasat copilul sa faca ce vrea.
2 Feb 2018, 11:44:QUOTE(wolfin @ 2 Feb 2018, 11:37)
oricum nu se rupea usa..is tapene..am vazut in filme ca opresc si gloante
Eu am bulit-o pe a mea. 100% vina mea.
Au venit acum ceva timp in vizita niste prieteni si l-au asezat pe fi-su cu fundul pe blatul de bucatarie si l-au lasat incaltat. Si cum s-a vazut asta sus a inceput sa bata cu calcaiul in fronturile mele de MDF vopsit.
Am avut o tresarire, dar n-am zis nimic, doar am inghitit in sec. Ma-sa a vazut faza si l-a luat de acolo, dar au inceput toti sa rada de mine.
luck33ro
2 Feb 2018, 11:47
Da exista si prodigi din astia, de aici a pornit discutia...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.