vallixx
20 Feb 2015, 08:48
QUOTE(marian-j @ 20 Feb 2015, 01:46)
Bre, "miticule" vallixx, ca tot mi-ai tras arcul deja, ia fii, coane, atent la o situatie ipotetica.
Cel mai probabil nu ti-as fi zis nimic, daca as fi vazut ca esti constient ca ma poti deranja si incerci tot posibilul sa nu o faci. Daca vantul aducea totusi fumul spre mine intr-un mod evident deranjant, probabil ti-as tras un apropo asa indirect de genul "coane hai sa schimbam locurile ca imi baga vantul tot fumul tau in nas". Pot fi si diplomat atunci cand interlocutorul merita.
Recunosc insa ca de fapt nesimtirea ma irita, nu fumatul, atata timp cat nu-l faci pe plamanii mei.
Si in unele situatii tind sa reactionez mai "direct", dar asta cand e vorba de nesimtiti.
Desi cred ca inainte sa bagi mana "dupe" tutun m-ai fi intrebat tu inainte "te deranjeaza daca fumez"? Sau "coane hai sa vedem cu ne asezam ca vreau sa bag o mahoarca si nu vreau sa te afum si pe tine".....
luck33ro
20 Feb 2015, 09:19
La etajul inferior sta o baba. Cand deschide aia usa la balcon vine un damf de molitox de cazi pe spate... Pot sa o dau pe mana politiei?
Tamango
20 Feb 2015, 09:22
Bine ca macar da cu molitox ... unde stateam inainte era o baba care nu dadea. Cand deschidea aia geamul iesea roiu' de molii. Mai adauga faptul ca avea vreo 5 pisici si mirosul e complet.
luck33ro
20 Feb 2015, 09:28
Pai mi-e si frica sa aprind tigara pe balcon sa nu sarim in aer
betamax
20 Feb 2015, 09:29
Important era ca nu mirosea a fum de tigara. In rest, putea fi amoniac, hidrogen sulfurat, gaz sarin... .
luck33ro
20 Feb 2015, 09:32
Nu stiu toti puritanii ce-s alea... asa ca
e legale 
Tamango
20 Feb 2015, 09:34
Vorba Parazitilor "lasa-ma frate sa rulez linistit" ... @ninja, nu cred ca se baga politia, mai bine o reclami la garda de mediu sau asociatia pentru protectia moliilor, pentru genocid
luck33ro
20 Feb 2015, 09:37
Cred ca se drogheaza cu molitoxu ca aurolacii ...
VladSoare
20 Feb 2015, 11:24
QUOTE(corneliassy @ 19 Feb 2015, 23:13)
Baba aia din parlament are perfecta dreptate. Nu ati sesizat ca in plen se vota pe cine sa mai trimita in judecata si pe hol se fuma in draci? Scrumierele erau pline. Vorbesc prostii, ce scrumiere bre, erau ditai tomberoanele.
Păi în parlament e bine dacă fumează.
Din partea mea, șobolanii ăia pot să fumeze cît vor, cît mai mult, fără limită.
vallixx
20 Feb 2015, 12:14
Io zic sa nu te bucuri asa mult, ca tare cred ca fumeaza pe banii nostri.
spy_oh_joy1389
20 Feb 2015, 12:35
Nu mi se pare normal să se interzică fumatul dar aș vrea să oblige localurile să aibă și zone pentru nefumători. Acuma cât e iarnă nu pot să mă duc și eu la un local fără să mă întorc puțind a țigări. Măcar unele au aerisire și e suportabil, dar în altele mă arde și pe gât fumul de țigară.
diesel_power
20 Feb 2015, 12:42
Inseamna ca nu frecventezi localurile care trebuie.
VladSoare
20 Feb 2015, 13:54
QUOTE(vallixx @ 20 Feb 2015, 12:14)
Io zic sa nu te bucuri asa mult, ca tare cred ca fumeaza pe banii nostri.
Nu contează. Pentru cancerul parlamentarilor sînt dispus să plătesc din buzunarul meu.
spy_oh_joy1389
20 Feb 2015, 14:10
QUOTE(diesel_power @ 20 Feb 2015, 12:42)
Inseamna ca nu frecventezi localurile care trebuie.
Par egzample?
diesel_power
20 Feb 2015, 14:39
Par egzample, eu am fost ultima oara aici:
http://m60cafe.tumblr.com/Poate nu e genul de local care sa-ti placa, e mai mult un loc de ars timpul.
vallixx
20 Feb 2015, 14:48
QUOTE(spy_oh_joy1389 @ 20 Feb 2015, 12:35)
să aibă și zone pentru nefumători.
Si care sa si fie ventilate, nu doar sa scrie pe o placuta ZONA NEFUMATORI si sa vina fumul de la ZONA FUMATORI situata la 2-3 m......
corneliassy
20 Feb 2015, 15:43
QUOTE(iulia_boris @ 20 Feb 2015, 05:38)
Vreti sa stiti ce omoara cel mai des? STRESUL.
S-a strigat bingo. Si ce omoara stresul? Tigara? Deci aplicam regula de trei simpla invatata la scoala.
"La rândul său, senatorul PNL Nicolae Vlad Popa a apreciat că fumătorii români cheltuiesc anual pentru acest viciu mai mult decât bugetul Ministerului Apărării și bugetul Ministerului de Interne la un loc"
Chiar asa de mic e bugetul astora? Si noi vrem sa ne batem cu rusii
. Cred ca-i invingem daca fumam langa ei si asteptam sa moara de cancer
luck33ro
20 Feb 2015, 15:49
Pai ca fumatori pasivi rusii vor fi in pericol de moarte...
vallixx
20 Feb 2015, 16:47
QUOTE(VladSoare @ 20 Feb 2015, 13:54)
Nu contează. Pentru cancerul parlamentarilor sînt dispus să plătesc din buzunarul meu.
De cancer nu mori imediat, la ce folos ca moare dupa 'jde ani, timp in care te-a facut la banii de tigari...
betamax
20 Feb 2015, 16:53
Uitati ca si rusii sunt fumatori. Va fi un meci de care-pe-care.
vallixx
20 Feb 2015, 17:00
Pai d-aia zise ninja ca la fumatul pasiv sunt in pericol......ei le au cu activul, nu cu pasivul.
Le place "the real deal", nu se incurca cu jumatati de masura.
VladSoare
20 Feb 2015, 17:07
QUOTE(vallixx @ 20 Feb 2015, 16:47)
De cancer nu mori imediat, la ce folos ca moare dupa 'jde ani, timp in care te-a facut la banii de tigari...
Să zicem că-i o investiție pe termen lung.
vallixx
20 Feb 2015, 17:10
Buna asta!
Mie mi se pare ca statul actioneaza cam schizofrenic: pe de o parte are interes ca oamenii sa nu fumeze ( cheltuieli mai putine pentru sanatate, etc ), pe de alta parte are interes sa vanda tigari din motiv de venituri la buget. Pai decat sa cheltuiesti bani pe campanii antifumat, sa restrangi zonele in care se poate fuma ( si in felul asta mai reduci si unele venituri - vezi protestele proprietarilor de cafenele francezi cand s-a interzis total fumatul in localuri ), nu mai bine declari tutunul drog de risc si il interzici cu totul?
betamax
20 Feb 2015, 21:44
Mai ai multe idei d-astea, crețe ?
andreist
20 Feb 2015, 21:48
Cei care vorbesc antifumat vad ca au o samanta foarte dezvoltata de comunism totalitar, si isi fac sperante ca au de partea lor dreptatea absoluta, si tot o trag cu interdictia a ceea ce nu le convin lor. Tot pe baza a studiilor pe intreg globul, cei cu veniturile mai mici au iq'ul inferior, iar pe mine ma deranjeaza sa intru in contact chiar si pe strada/parcuri publice cu aceste persoane. Deci ar trebui ca cei cu venituri sub 5000 ron/luna sa le interzica intrarea in orase sau spatii delimitate de lege. Propun si eu... Daca tot nu acceptam ca traim intr-o societate si trebuie sa facem si compromisuri tot in acest fel, as vrea si ca homosexualii si vegetarienii sa fie internati in ospicii, pentru ca in unele tari este considerata o boala cronica aceste comportamente, tot asa, ca am fost eu sa culeg capsuni si mi s-a parut o idee buna care at trebui impusa si in tara in care nu mai stau.
vallixx
20 Feb 2015, 22:07
QUOTE(andreist @ 20 Feb 2015, 21:48)
Cei care vorbesc antifumat vad ca au o samanta foarte dezvoltata de comunism totalitar....
Si cei care generalizeaza ar trebui sa nu o faca, ce zici de asta?
luck33ro
20 Feb 2015, 22:16
Da cu aia de le pute gura sau miros a hoit nespalat ce facem?
vallixx
20 Feb 2015, 22:22
P-aia nespalati ii interzicem. Iar pentru ailalti.......daca e din nesimtire ii interzicem si pe ei, daca au vreo afectiune medicala facem cheta pt TicTac.
andreist
20 Feb 2015, 22:34
Spun din nou ca se trezeste careva sa doreasca sa-mi interzica chestii care ar trebui sa ramana alegerea mea.
R19/16v
20 Feb 2015, 22:42
Nu toata lumea trebuie sa aiba dreptul de a alege, nu toata lumea e capabila sa foloseasca acest drept cu macar un dram de bun simt.
Apropo de fumatori, urmariti Dying of the light, e aproape amuzanta prezentarea scumpei noastre tarisoare.
andreist
20 Feb 2015, 22:50
Desi sunt de acord cu multe aspecte ale nesimtirii, si multe precizate pe aici, din nou o dovada de
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Totalitarianism , nu toata lumea ar trebui sa aibe dreptul de a alege...
vallixx
20 Feb 2015, 22:53
QUOTE(andreist @ 20 Feb 2015, 22:34)
Spun din nou ca se trezeste careva sa doreasca sa-mi interzica chestii care ar trebui sa ramana alegerea mea.
Doar pentru ca "se trezeste careva", nu inseamna ca TOTI cei care nu fumeaza doresc interzicerea fumatului.
luck33ro
20 Feb 2015, 23:05
Eu acum fumez electronice. ma incadrez ca fumator? Astea trebuie interzise si ele?
AndreiMR
20 Feb 2015, 23:08
Eu sunt fumator, ii inteleg perfect pe cei care nu fumeaza si nu suporta fumul...dar ma deranjeaza maxim extremismul tampit de genul "n-ai voie sa fumezi nicaieri, nici afara, nici in masina ta etc". Normal mi se pare sa fie permis fumatul in anumite locatii, cu conditia sa fie separat cu adevarat spatiul entru fumatori de cel pentru nefumatori. In majoritatea localurilor, desi sunt spatii pentru ambele categorii, nu sunt separate de nimic, si fumul ajunge peste tot. Asta e o problema, si in sensul asta trebuie aplicata legea. Afara, sincer, n-as interzice fumatul decat in statiile de transport in comun sau in locurile de joaca pentru copii...in rest, cine e deranjat ca fumeaza unul pe un trotuar, pe strada, pe o banca...dar nu vine sa ii sufle fumul in fata, e pur si simplu un ipocrit, dpmdv. Ok, simti un oarecare iz de fum de la unul care pufaie cand trece pe langa tine. N-o sa mori din asta...inhalezi mai multe noxe mergand pe strada pana unde ai treaba decat puful de fum pe care l-ai simtit pentru o secunda.
Eu pun si altfel problema. Ok, fumatul e nociv, poate duce la probleme de sanatate, sunt lucruri cunoscute si de fumatori. Dar, la fel de nociv e si mancatul de mizerii in exces, produce obezitate, boli de inima, cancer pe la colon sau stomac...de asta nu se leaga nimeni. La fel si cu cei care beau excesiv. Toti ii injura pe fumatori, ca vezi-domne isi fac rau si apoi consuma resursele statului prin spitale, dar cu ce sunt diferiti cei care sunt obezi din cauze de alimentatie, sau betivii? Si aia se imbolnavesc din cauza actiunior lor, dar nu-i infiereaza nimeni
andreist
20 Feb 2015, 23:10
Asta este o capcana adresata celor "anti", care o voi demasca eu... Raspunzand ca "nu" se vor contrazice singuri, altfel probabil o sa se creeze topic separat din ultimele nspe commenturi
@betamax : Ca fost fumator sunt de parere ca fiecare are dreptul sa faca ce vrea, atata timp cat il respecta pe cel de alaturi. Cred ca interzicerea fumatului in locurile publice, cum ar fi un parc sau pe strada este o prostie, dar as avea pretentia de la un fumator sa faca in asa fel incat sa nu ma afume, evident in limita posibilului. Daca de exemplu m-as gasi in situatia descrisa de Dom`Marian, si vantul ar batea spre mine, l-as ruga politicos sa schimbam locurile ( cand fumam, luam eu initiativa). Cel putin pentru mine, fumatul pasiv este la fel de deranjant acum, cum era in perioada cand fumam.
Cat priveste ceea ce ai interpretat ca propunere, nu era decat o extrapolare dusa la extrem a modului de actiune al statului. Nu interzice produsele din tutun - insa nu te lasa sa fumezi in casa, in restaurant, in locurile special amenajate din cladirile de birouri, in locuri publice, in parc sau pe strada - si atunci unde ?
Istoria arata ca la orice tentativa de interzicere a unui produs oamenii au gasit modalitati de a o ocoli - vezi prohibitia din anii `30 din America - asta daca exista o cerere suficient de mare pentru produsul respectiv. Si astazi asistam la un proces de "legalizare" a marihuanei - tocmai datorita faptului ca s-a depasit o "masa critica" de consumatori. De asta de exemplu cresterea accizelor la tigari peste un anumit prag nu a condus la scaderea numarului de fumatori, ci a dus doar la o crestere exploziva a contrabandei - iar inventivitatea contrabandistilor n-are limite.
vallixx
20 Feb 2015, 23:34
QUOTE(Synyster @ 20 Feb 2015, 23:08)
Eu pun si altfel problema. Ok, fumatul e nociv, poate duce la probleme de sanatate, sunt lucruri cunoscute si de fumatori. Dar, la fel de nociv e si mancatul de mizerii in exces, produce obezitate, boli de inima, cancer pe la colon sau stomac...de asta nu se leaga nimeni. La fel si cu cei care beau excesiv. Toti ii injura pe fumatori, ca vezi-domne isi fac rau si apoi consuma resursele statului prin spitale, dar cu ce sunt diferiti cei care sunt obezi din cauze de alimentatie, sau betivii? Si aia se imbolnavesc din cauza actiunior lor, dar nu-i infiereaza nimeni
Pai da colegu' da vezi tu , daca tu fumezi langa mine si iti inhalez fumul, ma deranjeaza.
Personal mi se rupe ca-ti faci tu rau, e treaba ta, esti matur, vaccinat, faci ce vrea sufletul tau.
Eu nu sunt anti fumat pentru ca iti faci tu rau, ci pentru ca imi creezi mie disconfort.
Insa daca esti laga mine pe strada si bagi la glanda un hamburger .....sau orice junk food.....nu imi creezi mie niciun disconfort, asa ca nu am de ce sa fiu deranjat de tine.
Indem si daca treci pe langa mine si esti bine aghezmuit.
Asta cu resursele.....e cu dus si intors, ca platind accizele din tigari se duc bani multi la stat.
Banii astia poate compenseaza intr-o anumita masura banii pe care i-ar cheltui statul cu tine.....asa ca personal nu sunt deranjat nici de asta.
Eu sunt nefumator. Cu toate astea n-as interzice fumatul.
Insa l-as interzice in locuri inchise, pe balcon, lift, autobuz........etc.
Iar in locurile cu zone separate pentru fumatori si pentru nefumatori, as da voie numai daca zona de nefumatori este de asa natura conceputa (pozitionata, ventilata....orice), astfel incat fumul de la zona de fumatori sa nu aiba cum sa ma deranjeze.
Pe strada, in parc, in padure......mi se pare exagerat.
Ca sa nu mai zic ca la tine in casa sau in masina nu are nimeni niciun fel de autoritate sa-ti zica ce sa faci. Exceptand poate nevasta
AndreiMR
20 Feb 2015, 23:47
Da, normal ca nu te deranjeaza daca bag 3 hamburgeri si 5 aripioare
Dar argumentul asta, cu "resursele medicale" e din ce in ce mai folosit, poate nu atat de mult la noi, unde oricum sistemul sanitar nu merge...dar in afara e o adevarata discutie pe tema asta. Se pare ca statele cam ies in pierdere desi accizeaza mult tutunul, costurile cu tratamentele sunt mari. Dar asta e valabil si pentru cei care baga in ei pana crapa, si pe-aia oamenii ii compatimesc, nu ii acuza
In Anglia stiu ca se discuta interzicerea fumatului in masinile de serviciu. Nu stiu daca s-a si implementat. Probabil ca se mergea pe ideea ca ramane miros care ii deranjeaza pe altii care ar folosi masina. Dar mie nu mi se pare ca mirosul e neaparat problema. Pot sa inteleg ca nu iti place mirosul de fum de tigara...dar nu faci cancer de la el. E ca si cum mie nu mi-ar placea ce parfum sau odorizant de masina/casa foloseste altcineva. Poate ca ma deranjeaza, dar nu ma omoara.
Oricum, aici bunul simt ar trebui sa dicteze lucrurile. Esti fumator, nu te apuci sa afumi oamenii daca stii ca nu le place, nu fumezi langa copii sau gravide...esti nefumator, nu vin sa fumez langa tine, nu veni sa imi interzici sa fumez doar asa, pentru ca tie nu ti se pare normal/frumos/sanatos
vallixx
20 Feb 2015, 23:53
Stiu si eu ce sa zic........tratamentele sunt scumpe afara insa nici tigarile am inteles ca nu ar fi ieftine.
In plus, tu stat, iei bani de la TOTI fumatorii, pentru ca de la toti iei accize, dar mi-e greu sa cred ca ii tratezi pe 100% dintre ei.
Acu' fiecare cu porumbeii lui....personal sunt derajat cand ma afuma vreunu' , n-am strabateri cu privire la resursele medicale. Pentru ca uite ce se scria mai sus. Se castiga bani din accize cat bugetul sanatatii....
AndreiMR
21 Feb 2015, 00:04
Mai depinde si cum se fac statisticile. E ca la accidente, la noi. Toate sunt din cauza neadaptarii vitezei, ca si cum asta ar fi singurul factor care a produs accidentul. In realitate, e un cumul de factori care duce la accident, nu se poate spune ca doar viteza l-a cauzat.
Cam la fel e si cu fumatul. Da, tutunul nu e sanatos, si favorizeaza aparitia sau agravarea unor boli. Dar e aberant sa consideri ca toti hipertensivii fumatori au probleme numai pentru ca fumeaza, ca toti cei care fac cancer la plamani l-au facut numai din cauza tutunului...cu toate astea, foarte multi medici arunca vina stric pe fumat, fara a lua in calcul si alti factori (stil de viata, alimentatie, predispozitia genetica). Eu am un vecin care are 87 de ani, fumeaza ca un turc de la 15 ani, fumeaza si acum...si e sanatos tun. Ii ies analizele beton, are tensiune normala, nu e senil. Stiu ca e o exceptie, dar daca ar fi dupa statistici trebuia sa fie distrus de tutun. La extrema cealalta, antrenorul meu de baschet din liceu, fost sportiv de performanta, stil de viata impecabil, fara alcool si tutun, om sportiv, cu meserie pe care o facea din placere...a facut infarct si a murit la 50 de ani. Sunt doua exemple care sunt oarecum extreme, dar reale...mai conteaza si norocul, si ce fel de "fundatie" ai
vallixx
21 Feb 2015, 00:15
Speed never killed anyone, suddenly becoming stationary, that's what gets you.
Stiu ce zici si aici ai dreptate. Eu de exemplu am probleme cu tensiunea.
Sunt nefumator, nu am fumat niciodata, sportiv de performanta (si nu te gandi ca e vorba de sah, popice sau biliard
sau alte d'astea), mananc sanatos (cat se poate), sunt fan al ceaiului verde, mai bag o tarie, o bere sau un pahar de vin din cand in cand, insa sunt departe de a fi bautor.
Colesterolul il am ok, glicemia la fel......deci na.......explica.
Cardiologul zice ca sunt 2 cauze. Una genetica si alta stresul.
Bunicul din partea lu' tata s-a prapadit de cancer pulmonar. Nu a pus tigara in gura toata viata.
Deci....na...explica.....
spy_oh_joy1389
21 Feb 2015, 10:44
QUOTE(diesel_power @ 20 Feb 2015, 14:39)
Par egzample, eu am fost ultima oara aici:
http://m60cafe.tumblr.com/Poate nu e genul de local care sa-ti placa, e mai mult un loc de ars timpul.
Ba chiar e fain și mi-ar plăcea să am unul pe aici lângă mine, dar problema e că eu ca nefumător trebuie să plec în căutarea tărâmului pierdut să beau un suc/o bere cu prietenii mei nefumători fără să ne împuțim. În timp ce ca fumător la 10 minute de mers pe jos am o groază de alternative. Era bine dacă erau obligați să am și eu un locșor să nu trebuiască să bag toate hainele la spalat după doar 2 ore de purtat, și asta că tot sunt mai mulți nefumători ca fumători.
luck33ro
21 Feb 2015, 10:54
deci e vorba de invidie pana la urma...
betamax
21 Feb 2015, 13:02
QUOTE(R19/16v @ 20 Feb 2015, 22:42)
Nu toata lumea trebuie sa aiba dreptul de a alege, nu toata lumea e capabila sa foloseasca acest drept cu macar un dram de bun simt.
Unii n-ar trebui sa aiba nici drept de vot. Doar aia agreati.
corneliassy
21 Feb 2015, 15:13
http://www.ziare.com/viata-sanatoasa/fumat...-oameni-1058281Interesant studiu. Pe cand un studiu asemanator asupra tetraetilului de plumb folosit la benzina cu plumb din 1921 pana in 2000?
http://greenly.ro/soluri/metale-care-au-fa...istorie-plumbulDin cate vad eu bolile sunt asemanatoare la ambele expuneri. Daca in atmosfera terestra exista f mult plumb cum poti face tu ca specialist un studiu si sa comfirmi ca se moare din cauza fumatului pasiv. Ai izolat subiectii in mediu inchis si cu aer fara plumb? I-ai hranit cu plante de pe marte neexpuse plumbului? Dar apa?
Asa ca-i rog pe nefumatori sa se mai gandeasca o data ca si ei consuma la fel de mult plumb ca si un fumator.
dr.nils
21 Feb 2015, 17:03
Da, si mananca probabil la fel de sarat...
Sula si caciula
spy_oh_joy1389
21 Feb 2015, 18:01
QUOTE(corneliassy @ 21 Feb 2015, 15:13)
http://www.ziare.com/viata-sanatoasa/fumat...-oameni-1058281Interesant studiu. Pe cand un studiu asemanator asupra tetraetilului de plumb folosit la benzina cu plumb din 1921 pana in 2000?
http://greenly.ro/soluri/metale-care-au-fa...istorie-plumbulDin cate vad eu bolile sunt asemanatoare la ambele expuneri. Daca in atmosfera terestra exista f mult plumb cum poti face tu ca specialist un studiu si sa comfirmi ca se moare din cauza fumatului pasiv. Ai izolat subiectii in mediu inchis si cu aer fara plumb? I-ai hranit cu plante de pe marte neexpuse plumbului? Dar apa?
Asa ca-i rog pe nefumatori sa se mai gandeasca o data ca si ei consuma la fel de mult plumb ca si un fumator.
Plumbul este neurotoxic. Se detectează în sânge. Țigările nu sunt neurotoxice.
"After the ban on TEL, blood lead levels in US children dramatically decreased."
aseara fui la teatru. lipscani. malaele. prin valea cu parfum de flori si zumzet de albine. jenant. bilete luate de acu' doo saptamani. abia am prins pa ultimele randuri.
la 7 si 10 incepe piesa. ceva foarte infantil. un amestec intre teatru de copii si teatru ptr retarzi. malaele s-a scalambait oleaca si la 8 fix s-a terminat. abia am schitat un zambet toata piesa. n-aveai la ce rade. nci o replica amuzanta. doar multa scalambaiala. lumea era ceva la genu ''cum plm....asta a fost tot???!?!?!''. s-a aplaudat mai mult din politete. mwie masiva. 120 de lei irositi aiurea. daca-mi cadeau din buzunar pa strada ma ofticam mai putin.
gabize
21 Feb 2015, 18:25
după ce-ai văz't umbrele, ți-ai rafinat gusturile...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.
