Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Faze de toata jena
Reno.ro - Forum Renault Romania > Alte discutii > Cafenea
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806
b76bgaarh
macar a doua oara sa iti iasa, da tu ai scris lafel.
skorpio_bog
Noul guvern cica ar coace o noua taxa de prima inmatriculare/poluare dar nu stiu cum s-o dreaga la UE sa primeasca aprobare. Wtf astia se joaca de-a uite taxa nu e taxa, un guvern o baga, unu o scoate.
b76bgaarh
pai lumea uita ca tot ei au bagato si pe prima.
D-Ice
Pai dacă tot a băgat-o Firea pe București, de ce sa nu o bage și PNL la nivel de țară? Bonusul pentru bucureșteni e ca o achita de doua ori. tongue.gif
vallixx
Taxa aia de prima inmatriculare in functie de vechime, poluare....etc nu trebuia scoasa. A scos-o PSD-ul ca sa faca campanie, dupa care s-a umplut tara dar mai ales Bucurestiul de toate gunoaiele de rable pe care nu le mai cumpara nici dracu' pe afara. Si care nu mai iau ITP-ul decat cu spaga.
b76bgaarh
cand tot timpul pierdeai recuperarea ei in justitie, ue te toca marunt ca e ilegala si tara era plina de cazane de bulgarica, cam ce voiai sa faca?
D-Ice
QUOTE(vallixx @ 7 Nov 2019, 17:41)
Taxa aia de prima inmatriculare in functie de vechime, poluare....etc nu trebuia scoasa. A scos-o PSD-ul ca sa faca campanie, dupa care s-a umplut tara dar mai ales Bucurestiul de toate gunoaiele de rable pe care nu le mai cumpara nici dracu' pe afara. Si care nu mai iau ITP-ul decat cu spaga.
*


S-au plătit mai mulți bani decât s-au încasat pe taxa aia pentru ca la fiecare restituire statul pierdea cheltuielile de judecata și pe alea le plăteai și tu și eu. De aia s-a scos. Tara oricum s-a umplut de cazane pentru ca în vest costa multișor sa casezi o mașină, e mai ieftin sa scapi de ea către "estici", chiar pentru sume derizorii, asa ca UE a avut tot timpul în vedere sa ne amenințe cu infringement pe taxa pe rable.
Solon
Cum necum eu nu am primit taxa inapoi. I-am dat mail aleia de la anaf care mi-a cerut actele dar nu mi-a raspuns. Pb nu mai lucreaza acolo iar banii s-au dus pe geam. Aia e, aproape 5000 lei. Sincer, nu ma asteptam sa ii primesc, asa ca nu erau bugetati.
b76bgaarh
am primit doo, plus dobanda, pe a treia s-au kkt aia de la vb lizing pa ei, stalear in gat cei 200 euro plus tva,
D-Ice
@solon. Pai ai fost la ei sa faci cerere și sa depui actele?
5000lei e o sumă totuși.
Bwwlan
@D-Ice: aia cu "vestul ne ameninta cu infringement, ca sa aiba unde-si varsa rablele" e o prostie, nu te supara.

Daca eu vreau sa inmatriculez in Germania un Logan Euro 3 pe benzina, ma costa 200 euro: 150 TÜV-ul si 50 hartiile plus numerele. Taxa de inmatriculare zero.
La fel, daca vrei sa inmatriculezi un Logan rulat din Germania in Romania, te costa RAR-ul vreo 850 lei, ITP-ul vreo 100, actele vreo 40 lei, numerele inca 45, am uitat ceva? Parca iesi putin mai scump...
Dar hai sa zicem ca tot 200 Euro.
Imi scapa ceva? huh.gif
D-Ice
Da, îți scapă. Taxa de prima înmatriculare pentru Euro 3 în România era inca odată valoarea mașinii și nu îți convenea sa o aduci.
OK, e o prostie teoria spusa de mine, atunci zi tu, te rog, logica amenințărilor de la Bruxelles cu infringement pe taxa respectivă, ca în afara de a trimite rable aici eu nu le găsesc alta logica!
Bwwlan
Pai daca in Germania costa 200 euro sa inmatriculezi un Logan Euro 3 adus din Romania, si
In Romania costa 200 euro sa inmatriculezi un Logan Euro 3 adus din Germania, DAR
Inainte costa 3000 euro sa inmatriculezi in Romania Loganul de Germania,
mie mi se pare ca de-abia acum balanta e echilibrata.

Sau tu vrei sa sustii ca vestul le baga pe gat cu forta sarmanilor romani rablele refuzate la inmatriculare in Jermaniea? Haida-de dry.gif
D-Ice
Vezi tu, nu ai băgat în calcul ca fluxul de rable era Germania-România, nu invers.
Jermanea putea sa bage inmatriculari rable gratis, nici un teuton nu este atât de rupt în kur și bătut în cap sa aducă un cazan din România în Germania.
De aia logica reciprocității Germania-România nu funcționează în materie de rable.
Nu mi-ai zis logica de infringement a UE pe taxa respectivă.
Aștept. lurk0000.gif
psychoo
Deci egalitate inseamna tratament preferential pentru uni pt ca ar fi mai amarati?
Dar despre ajutoarele care le primesti ca amarat ce ai de zis?
Bwwlan
A, ok, deci vrem o tara ca-n afara, da' noi sa fim mai protejati, ca suntem mai saraki dry.gif bunșeașea.

Directia inmatricularilor nu e inversa fiindca in Jermanea se face TÜV-ul pe bune. Daca rabla e in paretrii dati de producator (nota bene: nu conform unor limite impuse arbitrar de catre autoritati), iei ITP-ul o data la doi ani (nu anual ca in Romania) si esti bun de circulat. Daca aduci in Germania un cazan din Romania care nu bate, nu troncane, nu polueaza peste normele date de producator, franeaza cum trebuie, tine drept si nu curge tabla de pe el, sansele sa-l vezi cu numere de D sunt de 100%.

Daca s-ar face si in Romania ITP-ul pe bune, nu cu "suta-n talon", n-ar fi fost nevoie de taxa de la bun inceput. Da' aia a bagat-o Tariceanu, a fost sustinuta de Stroe care vindea gogosi ca altfel pleaca Dacia in Maroc si tot asa, rostogolita de la unul la altul pana efectiv nu s-a mai putut.

Asa ca pofta buna la popcorn, da' logica aia e o limba straina pentru tine, poate dai pe alt film cu subtitrari smile.gif
gabize
QUOTE(psychoo @ 7 Nov 2019, 20:37)
Deci egalitate inseamna tratament preferential pentru uni pt ca ar fi mai amarati?
*


D'aia câștigă stânga mereu voturi. Multe! Nu ne place competiția corectă, noi am fost bolnavi când am fost mici și vrem regim preferențial.
vallixx
Nu vreau preferențial, dar vreau echitabil.

Ca daca sa înmatriculezi DE-RO e 200 euro iar RO-DE ar fi tot 200 tot nu mi s-ar parea corect. Pentru ca pentru neamt, 200 euro sunt bani de cola, pentru roman e aproape (exagerez) un salariu minim.

Deci cum e?
D-Ice
Era vorba de oprit rablele sa între în țară ca să nu mai umplem șoselele de cazane, voi o dați în regim preferențial și vrem o tara ca afară. Și eu vreau o tara ca afară, nu cu atatea rable pe șosele. Dar mno, eu sunt defect. O masina Euro 3 o sa fie tot Euro 3 cu ITP luat pe bune și în Germania și în România. Dacă ei vor sa scape de ele, noi de ce sa le stocam la noi?
Și apropo de competiție corecta, cam greu pentru căruța românească sa tina pasul cu Mercedesul german nu? De ajuns din urma nici pomeneala "pe bune". wink.gif
lapcat
Pentru ca noi atat ne permitem, si poate nici atat macar.

UE ne sare in cap daca aplicam taxa aia discriminatoriu, aici e problema. Si cand s-a pus in vedere aplicarea taxei inclusiv pentru masini noi ne-am muiat ca afectam productia Dacia, de parca acum ca aducem rable de afara nu-i tot aia, ca doar la export tot atat s-a vandut.
b76bgaarh
Cat e eticheta aia ecologica pt Logan euro 3 in jermanica?
Bwwlan
Valixe, placa asta e nitel cam zgariata...
In primul rand, preturile din Germania sunt de multe ori mult mai mari decat alea din Romania.
Eu platesc la net 50 euro pe luna si chirie de 1200 la un apartament modest.
In Romania, la un net beton platesti 80 lei si o chirie e 3-400 euro.
Da, salariul meu e de 4 ori cat era in Romania, insa salariul nevesti-mii e aici putin mai mare decat ar fi luat in Romania.
Si apropo, la mine 200 de euro nu-s bani de cola, la mine 200 de euro is 200 de euro.

Din pacate, nu prea ai ce sa faci, ca nu e ca si cum ai putea impune taxe care sa reduca un ecart de 50 de ani care a foat cauzat de comunism. Apartenenta la UE nu inseamna ca saracii pot sa faca cherry picking doar fiindca-s mai saraci. Au existat niste reguli care ne erau cunoscute cand am.intrqt in UE, am ales sa le respectam ca sa facem parte din uniune, apoi n-avem cum sa strambam din nas ca mno, noi suntem saracuti, n-avem cum sa facem fata, trebuie sa ne protejam cu taxe wink.gif

Daca e sa intoarcem foaia, noua nu ne convine ca si vestul se protejeaza si ne tin la poarta Schengenului, da' ei e rai si are ceva cu noi. Ca noi meritam, de fapt. Sa ne intelwgem o treaba: asa cum de simpluț mi se pare argumentul asta cu taxa auto, la fel de cretin mi se pare si ala cu faptul ca noi n-am fi pregatiti de Schengen, desi indeplinim toate criteriile.

Dar divagam. Repet, si am spus-o de laninceput: nu taxa e bariera eficienta care impiedica poluarea si scurgerea de rable din vest spre est, ci o inspectie tehnica facuta pe bune si un sistem de asigurari sanatos, care impiedica inmatricularea autoturismelor fraudate (accidentate grav si reparate, sau cu km. manariti).

Pe de alta parte, e mai simplu sa bagi o taxa, sa iti tarasti cetatenii care vor sa o recupereze prin tribunale si sa te plangi dupa aia ca vestul te discrimineaza dry.gif

LE: pentru un Logan 1.4 MPI Euro 3, 5 Euro.
D-Ice
Ideea era ca la preț de 7-8000euro poți lua Logan de România sau cazan de Jermanea ca Loganul ne pute. Ca și poluare nu comparam Haudi sau Bembeu de 2.5 diesel cu Logan 0.9 sau 1.0 benzină. Ăsta a fost logica taxei, nu neapărat ca vai de mine plânge Dacia ca nu are cui vinde.
Pentru ca romanul e în primul rand fudul iar neamțul practic, s-a ajuns la anomalia neamțul cumpără Dacia noua și ii vinde cazanul romanului. Iar romanul ca să nu se facă de ras în comună, apare în "Bemveu fă!", ca dacă apărea în Logan îl râdeau și curcile.
Morala apartenentei la UE, aici!
wink.gif
L. E. Bai ză uei, unde e cherry picking sa introduci taxa de poluare? Ca nu e ca și cum ai cere bani de pomana de la ei? E fix ca și ținutul la ușă în materie de Schengen, mersi ca mi-ai adus aminte!
Bwwlan
Samurache fiind Romania? sad.gif
psychoo
Corsa 2002, euro4
Solenza 2004, euro2
Logan 2005, euro3
Toate.s cazane dar nu prea polueaza la fel. Cine e discriminat?
D-Ice
@bwwlan. Exact. up.gif
@psichoo. Fiecare conform normei respective. Cu deosebirea ca solențe nu mai sunt aproape deloc, Logan Euro 3, ceva-ceva și Corse, Clio, bembeu pisicuta, căcălău Măria Ta.
Cam asta e situația de fapt.
Plus ca mai e o componenta pe care nu o ia nimeni în seama, anume faptul ca toate cazanele care curg spre România vor fi casate la noi, cu poluarea aferenta unei asemenea operațiuni, și pentru care în Germania nu ai fi primit niciodată aviz de la Mediu pentru ca acolo nu ai voie nici măcar sa sapi un veceu în fundul curții, dar sa golești de fluide și sa tai cu autogenul zeci de mii de tone de rable anual. Pam-Pam!
Bwwlan
Era o intrebare retorica dry.gif
Fatidismul asta tipic romanesc e factorul principal care ne tine pe loc.Suntem mici fiindca aia mari nu ne lasa sa crestem.
Iar tu de omor
Să nu le spui lor.
Să le spui curat
Că m-am însurat
Cu-o mândră crăiasă,
A lumii mireasă.
radmasa.gif
D-Ice
Au prezentul nu ni-i mare? N-o să-mi dea ce o să cer?
N-o să aflu într-ai noștri vre un falnic juvaer?
Au la Sybaris nu suntem lîngă capiștea spoielii?
Nu se nasc glorii pe stradă și la ușa cafenelii,
N-avem oameni ce se luptă cu retoricele suliți
În aplauzele grele a canaliei de uliți,
Panglicari în ale țării, care joacă ca pe funii,
Măști cu toate de renume din comedia minciunii?
Au de patrie, virtute, nu vorbește liberalul,
De ai crede că viața-i e curată ca cristalul?
Nici visezi că înainte-ți stă un stîlp de cafenele,
Ce își rîde de-aste vorbe îngînîndu-le pe ele.
Vezi colo pe uriciunea fără suflet, fără cuget,
Cu privirea-mpăroșată și la fălci umflat și buget,
Negru, cocoșat și lacom, un izvor de șiretlicuri,
La tovarășii săi spune veninoasele-i nimicuri;
Toți pe buze-avînd virtute, iar în ei monedă calpă,
Quintesență de mizerii de la creștet pînă-n talpă.
Și deasupra tuturora, oastea să și-o recunoască,
Își aruncă pocitura bulbucații ochi de broască…
Dintr-aceștia țara noastră își alege astăzi solii!
Oameni vrednici ca să șază în zidirea sfintei Golii,
În cămeși cu mîneci lunge și pe capete scufie,
Ne fac legi și ne pun biruri, ne vorbesc filosofie.
Patrioții! Virtuoșii, ctitori de așezăminte,
Unde spumegă desfrîul în mișcări și în cuvinte,
Cu evlavie de vulpe, ca în strane, șed pe locuri
Și aplaudă frenetic schime, cîntece și jocuri...
Și apoi în sfatul țării se adun să se admire
Bulgăroi cu ceafa groasă, grecotei cu nas subțire;
Toate mutrele acestea sunt pretinse de roman,
Toată greco-bulgărimea e nepoata lui Traian!
Spuma asta-nveninată, astă plebe, ăst gunoi
Să ajung-a fi stăpînă și pe țară și pe noi!
Tot ce-n țările vecine e smintit și stîrpitură,
Tot ce-i însemnat cu pata putrejunii de natură,
Tot ce e perfid și lacom, tot Fanarul, toți iloții,
Toți se scurseră aicea și formează patrioții,
Încît fonfii și flecarii, găgăuții și gușații,
Bîlbîiți cu gura strîmbă sunt stăpînii astei nații!
Voi sunteți urmașii Romei? Niște răi și niște fameni!
I-e rușine omenirii să vă zică vouă oameni!
Și această ciumă-n lume și aceste creaturi
Nici rușine n-au să ieie în smintitele lor guri
Gloria neamului nostru spre-a o face de ocară,
Îndrăznesc ca să rostească pîn’ și numele tău... țară!
La Paris, în lupanare de cinismu și de lene,
Cu femeile-i pierdute și-n orgiile-i obscene,
Acolo v-ați pus averea, tinerețele la stos...
Ce a scos din voi Apusul, cînd nimic nu e de scos?
Ne-ați venit apoi, drept minte o sticluță de pomadă,
Cu monoclu-n ochi, drept armă bețișor de promenadă,
Vestejiți fără de vreme, dar cu creieri de copil,
Drept științ-avînd în minte vreun valț de Bal-Mabil,
Iar în schimb cu-averea toată vrun papuc de curtezană...
O, te-admir, progenitură de origine romană!
Și acum priviți cu spaimă fața noastră sceptic-rece,
Vă mirați cum de minciuna astăzi nu vi se mai trece?
Cînd vedem că toți aceia care vorbe mari aruncă
Numai banul îl vînează și cîștigul fără muncă,
Azi, cînd fraza lustruită nu mai poate înșela,
Astăzi alții sunt de vină, domnii mei, nu este-așa?
Prea v-ați arătat arama sfîșiind această țară,
Prea făcurăți neamul nostru de rușine și ocară,
Prea v-ați bătut joc de limbă, de străbuni și obicei,
Ca să nu s-arate-odată ce sunteți - niște mișei!
Da, cîștigul fără muncă, iată singura pornire;
Virtutea? e-o nerozie; Geniul? o nefericire.
Dar lăsați măcar strămoșii ca să doarmă-n colb de cronici;
Din trecutul de mărire v-ar privi cel mult ironici.
Cum nu vii tu, Țepeș doamne, ca punînd mîna pe ei,
Să-i împarți în două cete: în smintiți și în mișei,
Și în două temniți large cu de-a sila să-i aduni,
Să dai foc la pușcărie și la casa de nebuni!
up.gif
gabize
V-am dat report! mad.gif

ON:
Când nu vom mai fi milogi, vom crește.
Probabil nu prind vremurile alea. sad.gif
D-Ice
Off topic pe Cafenea? Interesant! wink.gif
La chestia cu milogeala ai dreptate. Din păcate ăia care au schimbat trendul n-au murit de moarte bună.
gabize
Glumeam!
D-Ice
up.gif
einstein1984
QUOTE(psychoo @ 7 Nov 2019, 23:05)
Corsa 2002, euro4
Solenza 2004, euro2
Logan 2005, euro3
Toate.s cazane dar nu prea polueaza la fel. Cine e discriminat?
*


sansele ca corsa sai aiba CAtul pilaf sunt mai mari ca la logan
Laurentziu83
Cat timp transportul in comun in Romania e mizerabil spre inexistent, taxa e abuziva.

Cu introducerea acestei taxe, PNL nu face decat "make PSD great again". Bani la buget nu aduce cat timp avem peste 1 milion de bugetari la o populatie reala de 15 milioane de romani in 2019, cat timp multe chestii le poate face un software, fara sa necesite interventie umana (obtinut un certificat de cazier judiciar, de exemplu).

Mi se pare normal sa lasi omul sa-si ia ce masina vrea. Dar elimini ITP-urile pe naspa si te asiguri ca poate sa traiasca oriunde in tara asta fara sa fie nevoit sa aiba nevoie de o masina. Abia apoi poti sa-i spui ca ar fi cazul sa-l taxezi mai mult pe rabla lui.

Cu totii ne amintim city-break-urile de prin vest unde am ajuns cu avionul si ne-am descurcat binemersi cu transportul in comun pe acolo. La noi...mult succes sa ajungi din Glina in Dimieni sau in Joita cu transportul in comun.
D-Ice
Vezi tu, la noi bugetari nu înseamnă doar functionari publici ci tot ce este non-privat, ia fa tu socoteala la tarile cu apa calda super-informatizate și ai sa vezi ca procentul este mai mare.
Informatizarea administrației nu înseamnă dat afară, cum ne place sa credem ca e bine, ci eficientizarea muncii aparatului administrativ. Gen, dacă acum aștepți răspuns la o adresa 30 de zile, în Estonia răspunsul ți se da în decursul aceleiași zi. Dar pana sa ajungem ca A. I. sa înlocuiască funcționarul public, va mai trece ceva timp, nici măcar Estonia, cea mai avansata tara în domeniul asta nu are implementat Alexa pe post de funcționar public.
Vezi ca acum se repeta situația din anii 1800 când a avut loc revolta țesătorilor pe motiv ca mașinile cu aburi vor înlocui oamenii și ca aceștia vor muri de foame. Tehnologia, ca să fie eficienta, trebuie sa dea de lucru la oameni, nu ii poate înlocui. Încă. wink.gif
Laurentziu83
Scopul tehnologiei nu e sa dea de munca la oameni, ci sa-i inlocuiasca. Un om il ai la dispozitie doar 176 de ore pe luna (fara a socoti concediile) si te costa 1-2 mii de euro lunar (salariul brut). Un robot nu iti cere decat mentenanta periodica si e disponibil teoretic 744 de ore pe luna, adica 24/24 7/7.

Gandirea cu "facem industrie ca sa dam de lucru la oameni" s-a chemat comunism si a dat faliment intr-un mod glorios, ca tu daca te gandesti mai mult la oameni decat la profit nu vei mai putea concura prin preturi cu cei ce cauta profitul si vei da faliment.

Normal nu e sa ai cat mai multi oameni in aparatul de stat, ci cat mai putini, pentru ca acei oameni costa bani, bani ce sunt platiti de alti oameni. Iar acei oameni ar prefera sa-i rezolve online niste chestii si cu banii economisiti sa aiba un spital mai curat in care sa se tratezez decat sa o tina in spate pe tatza Floarea de la ghiseu care iti mai si raspunde cu sictir.
dandobre
Și curățenia în spital cine o face?
cj98czh
eu as vrea asa de informatizat sa fie aparatul bugetst incat sa nu am nevoie in veci sa am de-a face cu mutrele alea plictisite de la ghisee.. carora li se pare ca iti fac ei un serviciu ...
Laurentziu83
QUOTE(dandobre @ 8 Nov 2019, 16:37)
Și curățenia în spital cine o face?
*


Sictiritele de la ghiseu.
D-Ice
@laurentiu. Nu tot ce ne înconjoară este acolo ca să producă bani. Nu asta e scopul tehnologiei. Gândește-te la un robot pentru operații la distanță.
L. E. Chiar dacă ai avea o linie automatizata 24/7 tot nu poți elimina elementul uman. Mai e pana la apariția Skynet.
@cj98czh. Și eu mi-aș dori sa terminam cu hârtiile și formularele sa alerge prin rețele în format electronic, din păcate legislația încă impune formatul letric. Dacă ar dispărea hârtia, ar dispărea ghișeele și funcționarii de acolo ar fi realocati în poziții unde este nevoie de personal. Și ai scăpa și tu de mutra lor. Din păcate, legiuitorul nu dorește acest lucru.
papa_mulo
Eh...laurica e vraiste ca de obicei dar in sinea lui are senzatia ca e top ...cum sa pui egal intre firma si stat? Stat lucreaza cu contributii si taxe...ia-le pe alea de la roboti, dupa care tot pe ei sa ii pui sa asigure si consumul.
Laurentziu83
Pai taxele sa le plateasca firma, ca ea produce bani, nu angajatul/robotul. Si-asa e o bulangeala ca angajatul plateste taxe pe cifra de afaceri, in timp ce firma plateste taxe doar pe profit; daca n-are profit, nu plateste nimic. Eu ca angajat, daca intru in datorii, e problema mea cum le platesc, aia 45% mi se retin by default.
Iar daca firmele baga roboti si nu mai are statul pe cine sa impoziteze, aia e, ghinion, sa taie de la ajutoarele sociale si venitul minim garantat, ca poate si eu m-am saturat sa muncesc pentru altii. Sa sa refaca trotuarele cu un rand de borduri mai putin si fara irigatii pe spatiul verde, ca apa aia oricum ajunge pe carosabil.


QUOTE(D-Ice @ 8 Nov 2019, 18:12)
@laurentiu. Nu tot ce ne înconjoară este acolo ca să producă bani. Nu asta e scopul tehnologiei. Gândește-te la un robot pentru operații la distanță.
L. E. Chiar dacă ai avea o linie automatizata 24/7 tot nu poți elimina elementul uman. Mai e pana la apariția Skynet.
@cj98czh. Și eu mi-aș dori sa terminam cu hârtiile și formularele sa alerge prin rețele în format electronic, din păcate legislația încă impune formatul letric. Dacă ar dispărea hârtia, ar dispărea ghișeele și funcționarii de acolo ar fi realocati în poziții unde este nevoie de personal. Și ai scăpa și tu de mutra lor. Din păcate, legiuitorul nu dorește acest lucru.
*


Stiu si eu ca nu poti robotiza orice, insa domeniile la care se poate (gen casele automate de la Carrefour), de ce nu? De ce sa raman eu in evul mediu doar ca sa mai pastram niste job-uri ce pot fi automatizate? De ce sa ma duc eu din Militari pana in Baicului la gara Obor (doar pana la 18:30, o singura zi pe saptamana) sa-mi inmatriculez rabla cand pot sa fac poze la documente si sa le trimit online? Sau sa-mi fac online cerere pentru cardul european de sanatate in loc sa ma duc pana la Baneasa sa depun cererea si apoi naiba mai stie ce. Doar ca mi-e mila de niste unii ce pot ajunge someri? Nu-i bai, sa se duca la privat, ca e penurie de forta de munca.
b06fcn
Problema e mai complexa...de exemplu, ieri am fost sa fac ITP-ul la Megane. A căzut/s-a blocat serverul RAR când era mașina pe linia de verificare...a dat nenea ăla mesaje la asistenta, a primit răspuns ca după ora 16h30 nu mai are cine sa rezolve problemele și ca trebuie sa aștepte până se deblochează automat, după nu știu cat timp...cine făcuse softul și toată infrastructura? Exact, o mare firma privată de IT...
cj98czh
care aia de erau abonati la contracte cu statul si patronul o arde prin Serbia ?

Eu am zis .. programul se face dupa niste cerinte data de client ... daca ala cere prost .. sau seful vrea jumate din contract spaga ... atunci nu te mira ...

de ce intr-o multinationalaserioasa nu ai probleme de genul asta ? doar la stat ...
D-Ice
@laurentiu. Hai sa o luam cu inceputul: e penurie de forță de muncă din pricina gândirii păguboase a patronatului roman care spunea asa, în ordine cronologica:
1. Sunt 100 ca tine la poarta cu CV-ul în mână;
2. Angajam din Vietnam și Sri-Lanka ca nu mai găsim romani sa ne muncească pe 200 - 300euro;
3. Cumpăr mașini ca să scap de 100 de angajați cu salarii cu tot.
Faptul ca Orban & Gașca vor da afara 400.000 de bugetari, cum se lăudau, nu-i va împinge pe cei care aduceau plus-valoare către privatul romanesc ci direct peste graniță. Și ei vor pleca primii, nu așteaptă sa fie dați afară. Eu de exemplu am luat legătura cu recrutorul din Olanda care ma sunase după ce am plecat de la companie (naiba știe cum a aflat) și l-am întrebat dacă mai e valabila oferta. Mi-a zis ca în "shipbuilding and commissioning there is always need of engineers" si ca atunci când sunt hotărât ma așteaptă la o discuție. Amsterdam este la aprox. 3 ore de București. More or less. wink.gif
Firma care speri tu ca o sa plătească taxe funcționează la limita, profit aproape 0, cum se poartă, taxe la buget pauză, impozite pe salarii și TVA nexam ca robotii nu plătesc și nu consumă, sa te vad cum o sa mai ai pretenții la spitale, scoli și autostrăzi. O sa fie #sieudardegeaba.
Si daca tu zici ca paguba-n ciuperci, nu se mai colectează la buget, nu mai plătim ajutoare sociale, afla ca în ultimii ani ajutoarele sociale s-au redus foarte mult pentru ca s-au mutat contribuțiile la primării și primarii au început sa ii cearna cu atenție pe asistați, pana acum ii durea la bască, nu plăteau ei, nu-i interesa cine are dreptul și cine nu, acum da. În schimb vei distruge sistemul de învățământ și sănătate pentru ca, ghinion, ăia chiar trebuie sa funcționeze cu bani de la buget, cam greu cu autofinantarea. Și le distrugi de tot și pe alea.
Norocul nostru ca Elon Musk nu gândește ca tine, ca mâine-poimâine spune: "Pot și sunt capabil sa automatizez absolut tot, nu mai avem nevoie de oameni sa muncească pentru noi, decât sa cheltuim bani cu ei și sa mai și avem grija lor, mai bine scăpăm de ei. Bye-bye 7mld oameni!" wink.gif
papa_mulo
Concursuri de aberatii or exista? Sa il trimitem pe laurica...
LE: dar neaparat sa fie online concursul!
Laurentziu83
Eu am zis cum trebuie sa se faca, nu cum va proceda peseul pe galben, dand afara din operativi si lasand sefutii sa o frece in continuare. Stii foarte bine la cine ma refer ca ar trebui dati afara in suturi de la stat si nici fundul nu ni s-ar umple de lacrimi din mila pentru ei.

Nu stiu despre tine, dar mie imi pare ca platesc cam mult 45% din salariu. Normal ar fi fost sa-mi fac PFA si sa prestez la actualul angajator din postura de contractor. Sa pot sa-mi bag pe cheltuieli reparatiile la masina, chiria, cartela de metrou, tricourile si blugii cu care lucrez pe plantatie, masa de pranz, etc. Si apoi sa platesc impozit pe ce mai ramane. Dar, vezi tu, nu prea are interes nimeni ca angajatul sa nu plateasca, ca doar el e fraierul ce plateste impozit, firmele sunt scutite de impozit pe cifra de afaceri.

@papa_mulo: ai o solutie mai buna? Zi-ne si noua si lumineaza-ne.
D-Ice
Daca colegul Bwwlan este pe fir, sunt curios cât este contribuția în Germania, dacă este mai mare sau mai mica de 45%.
Si apropo, dacă PFA este mai avantajos, de ce nu apelezi la aceasta soluție?
cj98czh
iar vorbesti aiurea si iar vb. fara sa stii ce vorbesti ... ia mai vezi ce poti sa faci cu PFA-ul ... ia vezi cati clienti trebuie sai lunar minim .. etc ..
Laurentziu83
Pai si cine a pus limitele astea? Nu cumva tot statul?

De ce sa nu poti lucra nu din postura de angajat, ci din cea de contractor? De ce daca ai o firma poti sa-ti bagi reparatiile masinii pe cheltuieli, dar ca salariat le suporti din ce iti mai ramane dupa ce ai platit toate impozitele, taxele si contributiile?

@DIce: nu prea vor firmele prin Ro. Prin alte parti se poate.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.