In Germania e altfel.
Nu stiu Mucixu cum lucra, insa eu lucrez de acasa de la 1 Mai, la birou la Berlin am fost doar de 2 ori, salariu e acelasi, iar de la Fisc primesc 5 Euro/zi in plus pentru home office.

eu din martie anu trecut....

Si eu, si deja incep sa ma satur..

Era vorba ca poate primim si noi ceva "compensatii" ca lucram de acasa, dar nimic.

Nu stiu voi, dar eu lucrez mai mult de cand sunt acasa. Nu pot nega avantajele evidente, dar casa-i casa si lucrul lucru.

Depinde de job ul fiecaruia, lucru d acasa e ok pana la un moment dat. Cand asta inseamna fara pauza de pranz (ca zici mereu ca hai ca mai stai 5 min si pt prob x, y) si lucrat pana tarziu pentru ca unor indivizi tre sa le desenezi ce au de facut/nu-s atenti/pana-i strangi pe toti sa le zici ceva dureaza ca unu are mancarimi in fund, altu ca i s-a facut rau de la soare, altu ca da vecinu cu bormasina si nu poate vorbi etc...e clar ca lucratu de acasa nu e eficient si nici eficace. Tre hibrid, 1-2 zile ar fi suficient, dar depinde 100% de job si companie.

@Laurentiu eu n-am inteles de unde ai calculat reducerea aia de costuri de 7700 pt angajator.

Eu am contract de venit la biro, dar inca din martie anul trecut corporatia a zis ca lasã, mai bine stai acasã. Chiar azi am primit adeverinta ca am lucrat de acasa, sa ma apuc sa imi fac taxele pe anul trecut, ca vreau sa decontez camera din care am lucrat, curent, net, etc.

De atunci din martie 2020 creca am trecut de maxim 5 ori pe la birou, dar asta pentru ca am vrut noi sa ne vedem la pranz si asta abia dupa ce a permis legea.

As putea cere contract de WFH, chiar as avea niste avantaje ca as putea sa bag parte din rata si utilitati la cheltuieli, dar consider ca nu e cazul. Acum sunt si mai aproape de birou, cu mobra fac 10 minute. Vreo 20 cu transport in comun.

N-am de ce sa ma satur, singura diferenta e ca sunt tot timpul cu sotia mea acasa, iar asta o trec la plusuri. A, si nu mai dau minim 12-15 euro pe pranz, daca nu am chef sa imi iau mancare la mine.

In schimb mi-e cam dor de burgerul ala de la cantina aeroportului (3.50 euro si ma satur pana si eu din el), dar poate ma strecor pe acolo acum cand am zbor.

Recunosc ca ramasesem in minte cu calcule de anul trecut; in 2021, ca sa dai 4000 de lei in plus in mana, pe un angajator il costa 6837 lei, nu 7700 de lei, conform calculului de aici. Deci firma mai da statului 2991 de lei pentru aceasta marire.

Nu stiu cum sa zic, dar nu mi se par bani de aruncat si nu vad de ce te-ai crampona sa tii un angajat la birou ca sa cheltui mai multi bani cu salariul lui.

Poate nu-l mai angajeaza deloc daca e cu pretentii din astea

Cred ca m-am exprimat eu gresit, nu era vorba de calculul in sine ca pt asta e pe net simulator. Eu zic ca in articol era vorba ca un Ghita a fost intrebat la interviu de bani si asta profitand de statu acasa le-a zis invers decat ar fi logic (sau mai bine spus din perspectiva mea) a cerut 4000 lei in plus doar sa vina la birou. Ori asta am vazut abordarea ca se da ceva bani extra, justificati de cheltuielile crescute acasa (electricitate, eventual net mai bun si altele), daca se lucreaza de acasa, nu ca se vine la birou. Angajatorul plateste deja pentru prezenta (utilitati sa zicem, eventual si chirie loc parcare pt Ghita) si tre sa-i mai dea si in plus. Deci nu e ca firma aia avea in grila salariala asa si asta a ales varianta mai ieftina

As intelege acest cost cand vorbim de CEO, CFO, COO (adica pozitii d astea sus) cand ii platesti casa, scoala copii, masina si altele ca ar trebui sa vina in alt oras de ex, dar altfel Ghita asta de care se vorbeste in articol e doar un oportunist, daca musca aia bine, daca nu...

Deci da Einstein, astia pot ramane acolo unde sunt.

Un developer bun, sau un arhitect de solutii bun nu ca face ce vrea din angajator, dar poate deschide orice usa, pentru ca e bataie pe ei. Aveam exemplu pe forum, dar "l-ati banat". Nu trebuie sa fii C-level ca sa stii cat valorezi pe piata muncii, cati bani generezi si cat valoreaza timpul tau pentru tine.

In ultima vreme se pune, asa cum ar trebui, mult accent pe echilibrul dintre munca si timp personal. El considera timpul personal castigat un plus, deci e de acord sa fie platit mai putin.

Si angajatul are costuri daca vine la birou, poate chiar mai mari decat daca ar fi ramas acasa.
Transportul, uzura masinii, tinute diverse si asa mai departe.

Problema apare ca daca lucreaza remote... poti sa iei 2-3 indieni de banii aia ca sunt mai ieftini. sau in loc de un neamt 2-3 romani remote.

Pai si asa se si intampla in toata lumea. Se migreaza catre zone cu forta de munca mai ieftina.

poate e o coincidenta,dar primar PSD?

... la care se poate adauga chirie, pt. ca in "articol" (ala e nu e articol, e o barfa) nu precizeaza conditiile.

Exact.

Sa dau un alt exemplu, din financiar/fiscal, ca aici vad ca se vorbeste mereu numai de IT. Depunerea declaratiilor fiscale, sa zicem TVA. Se pot face de oricine de oriunde, cu cunostintele necesare, chiar daca tu ca roman ai depune declaratii TVA pt francezi/belgieni/olandezi pana la urma le dai de cap si se pot face chiar daca nu esti cetateanu lor(ori al altor state specificate). Numai ca la belgieni (si nu numai) ca sa depui declaratie tre sa fii rezident al statului respectiv, adica platesti taxe si impozite la ei.

Ori in cazu asta ce s-a gandit statu respectiv(ce-i drept imi dau cu presupusu, da alta chestie nu vad, ca aia cu raspunderea...totusi e in baza unor date din buletin, cu adresa, cont bancar etc), vin romanii cu drept de munca in UE si sa platesti unu d acolo ii dai suma X ca sa iti faca si sa depuna, daca iei un belgian ii dai 3X sau chiar 4X ca e mai scump angajatu d acolo. Si asa s-ar strica piata, ca le-a conveni alora sa le dea astora care lucreaza din alta tara, deci remote cu costuri mai mici.

E 30 de euro sa depui taxele prin aplicatie online. Si pe aia 30 de euro ii pot pune pe declaratia de anul urmator si iau taxele inapoi.

Pana acum n-am patit sa fiu nemultumit de cati bani am primit inapoi prin aplicatia asta.

Tu zici ca depui tu ca persoana fizica declaratiile tale? Ca asta-i altceva. E ca la faza ca angajezi sofer si la salariu ii zici ca tre sa platesti doar tarifu de la cernavoda.

Eu ziceam ca tre sa platesti un individ/firma sa faca asta si costul difera intre est si vest.

Da si nu. Eu imi fac declaratia de venit pe platforma astora ca persoana fizica, iar iei iau datele alea si le depun la Fisc in numele meu. Deci asta sigur strica piata.

In plus, cel putin in germania, pretul pentru serviciul asta este unul fix "sugerat" de catre Fisc si calculat in functie de venitul tau anual. Pot fi variatii, dar legea pietei isi spune cuvantul.

Primul rezultat pe goggle.
https://www.ofina.de/ratgeber/steuerberater-kosten/

luceand oarecum in domeniu .. pot sa iti spun ca pe indienj ii poti utiliza cu succes la proiecte unde ai nevoie de cantitate, daca ai de nevoie de calitate si acuratete nu ai ce sa faci cu ei .. am lucrat cu ei ...

pt. sectorul IT revenirea la birou o sa fie grea se imposibila pt. ca oamenii nu mai vor, daca esre vb. de prigramatori, aia sunt o tagma aparte, este nemultumit .. a plecat si te-a lasat ca in 24h are 3 oferte pe masa de la alti angajatori .. pe bani multi

OK, eu vorbeam de declaratii TVA la firme, tu zici de cele personale, sunt chestii diferite.

A, atunci scuze, am inteles eu aiurea.

Si in alte domenii e la fel cu indienii, dar invata repede. Care mai e rostul sa tii programator neamt sau francez pe X mii de euro daca oricum nu e la birou cand poti lua polonezi sau romani pe X-1 mii de euro si acelasi rezultat?
Mai ales ca din ce am inteles, produsul il faci oriunde in IT, ideea, amrketingul si banii definesc originea lui.

dar care e rostul sa fie la birou?

@einstein : ala de la ghiseu nu are treaba cu cine e primar. Era aproape de a pleca acasa si cum probabil nu mai astepta solicitanti isi facea documentele de sfarsitul programului.Asta nu scuza atitudinea.

stiu ca lucreaza pt prefect, dar numirile in functie banui ca au de a face cu cine e primar

12 Aug 2021, 14:41:

nu am zis ca e vreunul, dar daca platesti un angajat cu X mii de euro, e din cauza ca aia e piata la tine in tara. Daca nu e nevoie sa fie la birou, iei unu din alta tara, cu contract de colaborare sa-l poti da afara usor, pe mult mai putini bani. A treia oara nu mai scriu.

Neamtu si francezu au experienta. Ia cauta un indian care stie cat un neamt si are si experienta neamtului. S-ar putea sa fie mai scump

Era nevoie de el la birou cum e nevoie de tine la birou care lucrezi remote din martie 2020, nu te mai preface ca nu intelegi.

Problema e ca multe firme se codesc sa dea full-remote pentru ca s-ar descoperi ca multi middle-manageri sunt inutili si ar cam fi cazul sa fie pusi pe liber. Mai sunt si afacerile conexe gen cantina overpriced de langa birou, cei care dau locuinte in chirie, etc.

Angajatul respectiv n-a pus problema la modul ca vrea mai multi bani, ci pur si simplu a perceput o taxa ca sa descurajeze practica chematului angajatului la birou cand el poate lucra binemersi de acasa.

Cat despre "angajeaza pe altul", nu stiu cum se face, dar toti angajatorii se plang ca nu gasesc oameni. Ma rog, nu gasesc la banii pe care ii vor ei, dar asta e o alta discutie.
Iar varianta cu "angajam indieni" nu cred ca se aplica la un angajat in zona 13-17 mii de lei lunar. Oricum s-a cam fumat treaba cu "angajam indieni", ca nici in Bengaluru nu mai ai chirii de Valea Jiului.

Referitor la "te costa mult sa lucrezi de acasa" e o mare minciuna. De cand lucrez de acasa economisesc o groaza de bani, de la masa de pranz care ma costa doar 5-6 lei versus 20-30 de lei, abonamentul la metrou, detergenti, etc. Cat despre curent...sa fim seriosi, nu cred ca plateste cineva mai mult de 50 de lei in plus pentru curent; metroul la munca costa mai mult.

nu stiu cat avea nevoie firma de mine la birou, dar aveam eu nevoie de colegii din jur....
P.S. intre germania si India mai ai romania.... nu sunt doar extreme

Eu am ramas cu copchii pe cap plus soacra.mea. Eu vreau sa ma intorc la birou.

eu nu 🤣🤣

Un coleg in martie anu trecut a venit zi de zi, 2 fete + soacra pe cap, va inteleg. Mai rau a fost ca a trebuit sefu sa gaseasca pe cineva sa vina si el, ca nu avea asta voie singur in birou.

De ce nu avea voie singur in birou? Baga degetele in priza cand nu era supravegheat?

in mod surpinzator, protectia muncii zice ca daca faci vreun infarct trebuie sa aiba cine suna dupa ajutor langa tine.

pai ..nu puteati trage o sfoara de la wc?

https://www.nwradu.ro/2012/07/nu-trage-oric...baia-hotelului/

Frumi la consulatul Romaniei de la München, frumi rau de tot.
Facut programare pe econsulat la 9:30 pentru o trebșoarã, ajuns la 9:25, afara coada. Unii cu masti, altii fara, distantare sociala zero.

Intru cu tupeu in fata si o intreb pe o duduie care parea sa stie care e mersul treburilor, de ce nu se intra.
"A, pai se intra, eu am programare la 9:45."
"Eu am la 9:30", indraznesc.
"A, pai atunci de ce stati?, intrati! Da-te ma sa intre domnu, ca are acuma."
Ajung la usa inchisa (cum altfel) si sun. Dupa vreo 2 minute apare un portar (cum altfel) cu masca pe barbie si nasul la vedere (cum altfel) care deschide plictisit usa.
"Da?" (nu buna ziua, nimic, da-o dracu' politete si civilizatie, aia s-a oprit la intrarea pe proprietatea consulatului)
"Am programare la 9:30"
Se uita ala inauntru, iar la mine "intrati cand termina ãia doi de la ghiseu" si inchide usa.

Stau.

15 minute mai tarziu mi se permite sa patrund in cladirea consulatului. Detectorul de metale piuie, probabil de la cheile de la casa. Nu intereseaza nici pe dreacu. Number of fckus given that day = 0.
La ghiseu un ins plictisit (desi nu era nici macar ora 10) cu o moaca de zici ca mancase toata ziua de dinainte doar muraturi.
Trebuia sa vin doar cu buletinul, insa fiindca veneam "in Romania", cu spirit de prevedere mi-am adus si certificatul de nastere si cel de casatorie.
Evident ca mi s-au cerut.
Cand am intrebat de ce e nevoie, ca pe site era trecut "dãcât" buletinul, mi s-a retezat scurt: "Ce conteaza, daca tot le aveti? Vreti actul sau nu?"

Evident ca il voiam, asa ca am tacut.
Mi s-au dat de completat diverse formulare si la sfarsit, mi s-a comunicat ca atunci cand va fi gata actul, voi primi o notificare pe mail sa vin sa il iau.
"Cât dureazã?" indraznesc.
"Cand e gata, o sã fiți anunțat." Asta era in loc de datã și la revedere.
"Ma scuzati, se poate sa primesc documentul prin posta?"
"Da, se poate, trebuie sa aduceti un plic si timbre in valoare de €6,25." (asta in conditiile in care un timbru costa €0,80)
Intreb de unde pot procura plic si timbre, mi se indica un oficiu postal si pornesc intr-acolo pe jos. 10 minute de umblat nu strica nimanui...

Ajung la posta, zic "dati-mi va rog un plic si timbre de 65 de centi" (intamplator, aveam in masina 10 timbre de 0,80 bucata)
"Va trebuie pentru consulatul roman?"
"Da" zic".
Zice aia "7 euro 50"
Ba da-o dracu', cum plm vine asta? De cand paula mea costa un plic €6,85?
Zic "65 de centi timbrele si 6,85 plicul?"
Aia senin "da"
"Cred ca nu ne intelegem. Imi trebuie UN plic si timbre de 65 de centi, mai mult de un euro nu are cum sa fie toata tarasenia."
Aia "nu inteleg ce vreti de la mine".
M-am enervat.
"Un plic si timbre de 65 de centi, nu-i greu, nu?"
"Plicuri la bucata nu avem."
Am luat 10 bucati si timbrele vietii, a fost 2 euro 30.
...tre' sa fie maxim de fain sa ai 30 clienti pe zi care iti fac vanzare de 7,50 in loc de 2,30. Fmmicsf.

Ajung la consulat, ma bag cu tupeu in fata, sun la usa, apare portaru vietii cu masca pe juma de fațã, intru, ajung la ala cu castravetii murati.
Ii dau plicul "va rog verificati daca e bine".
Scoate ala timbrele (4 mai mari de 80 de centi, 3 mai mititele tot de 80, unu mic de 60 si inca unu de 5), se uita la ele, dupa aia la mine cu o privire mustratoare "ce e cu astea?"
Zic "doar asa am avut".
"Va rog sa le lipiti pe plic si sa vedem daca mai ramane loc de adresa si de stampila".
Le lipesc, ala le ia cu greata maxima, ne uram reciproc un week-end placut si ne despartim prieteni.

Luna viitoare ne revedem, ca am alta programare.

Cu ocazii de genul asta imi reimprospatez memoria cu privire la motivele pentru care am plecat din Absurdistan si pentru care vreau sa imi iau cetatenia bastinasa.

la nemti nu poti cumpara plic timbrat? In ro acu vreo 20 de ani stiu ca asa luam, avea deja imprimata valoarea.

Mamaaaa, n-am mai trimis plic prin posta de am si uitat cum arata plicul si timbrele.

Oricum....Romania e la fel peste tot, din pacate. Tragicomica povetsea. Eu m-am amuzat, dar e de plans nu de ras.

Wow, nici in RO nu mi-au cerut plic si timbre cand au trebuit sa-mi trimita pasaportul prin posta. Doar bani (10 sau 20 lei)

Asta pentru cã în România nu funcționeazã poșta. In Germania de fac o grãmadã de notificãri prin poștã. Spre exemplu actul casei l-am primit în original prin poștã de la notar.

... pasaportul prin posta a ajuns.

In Germania anului 2021 se foloseste inca faxul cu hartie pe scara larga si e chiar preferat mailului ca mijloc de comunicare sigura.

N-am avut nevoie pânã acum. Nu m-ar mira sa fie cum zici. Adicã toți pe care ii știu se cautã de birocrație ai rezistenta la tehnologie, dar eu cam tot ce am avut nevoie am fãcut mai repede și mai ușor decât am reușit în România.

Deci bine.

[attachmentid=1628130777]

210 euro o chirie cu 2 camere la mine in sat...in VJ.

In timisoara e 260-280..

in CJ sub 400 nu prea ai sanse .. si asta ca au scazut de cand cu munca de acasa ...

posta le duce, dar am impresia ca au curier care numai asta afce, nu e plic chior.

Asta pentru ca lucrurile care trebuie sa functioneze intr-un anume fel, de regula functioneaza.

In Ro, stii si tu, de multe ori cele care ar trebui sa functioneze intr-un anume fel, functioneaza deseori defectuos.
Insa sunt si unele care merg, ...si care merg chiar mai bune decat afara. Gen trasferuri de bani intre conturi de la diferite banci, care intra in aceeasi zi (nu e cazul la mult laudata si supraestimata Transilvania), insa mai sunt. Gen mail in loc de fax. Cum naiba sa mai folosesti faxul in 2021....mai ales alea cu hartie in rola, care se sterge singura ?

Aaa si mai ales netul.....am experimentat netul din Germania. Banuiesc ca de aia merge atat de bine posta, faxul.....ca abia au net sa dea un E-mail.


Eu cred ca tie a inceput sa-ti placa.

@cj98czh : 320 euro douã camere în Între Lacuri

lol, imi aduc aminte cand luam 200 de euro pe o garsoniera.

SI acum cat iei? Ca in copitala o garsoniera decenta de pe la 250 de euro sau chiar peste...ma rog, au fost ani cand era si 500 o garsoniera mare...