Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Faze de toata jena
Reno.ro - Forum Renault Romania > Alte discutii > Cafenea
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806
AndreiMR
QUOTE(VladSoare @ 16 Dec 2015, 13:47)
Păi tocmai, că ni s-a dat dreptul să alegem, iar problema nu s-a "rezolvat" de la sine, ba chiar mai mult, s-a agravat. Mentalitatea "eu fac ce am chef și mă doare fix în pix dacă deranjez pe alții sau nu, cui nu-i convine n-are decît să se care" este prea adînc înrădăcinată în ADN-ul românilor.
Și poate că nu numai al românilor. Nici la alții, aparent mai civilizați decît noi, nu s-a "rezolvat" decît prin interdicție.

*



Pai nu prea...legea nu era foarte bine facuta pana acum, se puteau face in aceeasi incinta erau spatiile de fumatori si nefumatori impartite doar printr-o linie imaginara, fara sisteme suplimentare de ventilatie...era o lege la misto.

Daca ai face camere separate complet, si ventilatie la afumatoare, ar disparea orice problema. Dar asta costa, si oricum la noi nu s-a respectat legea. Ii inteleg pe cei care se plang atunci cand trebuie sa stea intr-o camera unde se fumeaza, dar cei care incep sa se dea de ceasul mortii cand simt o urma vaga de fum de tigara, daca trece unul pe strada fumand...astia mi se pare ca se cam alinta
cj98czh
Ninja, te dezamagesc ... nu ai voie cu electronica pe nici o companie aeriana ..
luck33ro
Eu nu am vazut nicaieri interzicerea asta....
cj98czh
QUOTE(Lampard @ 16 Dec 2015, 13:10)


"Bogatasul" asta da la manivela ca sa deschida geamul .... boier de boier ce mai .. smile.gif


QUOTE(luck33ro @ 16 Dec 2015, 14:06)
Eu nu am vazut nicaieri interzicerea asta....
*



Asta nu inseamna ca nu este smile.gif Mai mult de atat nu ai voie nici in aeroporturile mari decat in custile fumatorilor smile.gif
luck33ro
Unde ai vazut tu asta? happy.gif

http://www.gatwick-airport-guide.co.uk/e-cigarettes.html unii te lasa altii nu te lasa, depinde de politica interna - legal nu e stabilit deci nici in UE wink.gif
MuciX
QUOTE(luck33ro @ 16 Dec 2015, 14:06)
Eu nu am vazut nicaieri interzicerea asta....
*


Necunoasterea legii nu scuza incalcarea ei. smile.gif
solidconvert
QUOTE(luck33ro @ 16 Dec 2015, 14:06)
Eu nu am vazut nicaieri interzicerea asta....
*


Eu cu cate companii am zburat pana acum, in ultimul an chiar mi a atras atentia faptul ca anunta dupa imbarcare ca fumatul este interzis, inclusive tigarile electronice.
MuciX
Ala nu se numeste fumat, deci dupa mine nu are nicio treaba. Totusi cred ca s-au gandit ca daca ii lasa cu electronice si-i pun in cap pe ala cu analogice.
luck33ro
Cred ca e varianta cea mai probabila. Nu exista lege antivapat ca sa fim politically correct wink.gif
Pana s-o gandi unu sa-i dea in judecata pentru ingradirea unor drepturi nu mai e mult happy.gif
Lex Luthor
radmasa.gif
Tare asta cu"ingradirea unor drepturi".
Succes sa mergi intr-o instanta si sa demonstrezi ca fumatul in public este un drept al tau. Eventual sa-l includa si in "carta drepturilor omului". Inclusiv vapatul.

In alta ordine de idei, lasand la o parte subiectul cu fumatul, voi realizati ce tampiti sunt derutatii din Parlament?

Ultima mostra de activitate parlamentara:

"Astia nu mai stiau ce voteaza, a fost o greseala". Parlamentarii se roaga de Iohannis sa respinga o lege votata intamplator

Si pentru toata activiatea asta de mizerie, pentru tot golanismul parlamentar, tocami ce si-au votat pensii speciale!

gun3.gif
MuciX
Daca nu ma insel nu e primul caz. Au mai comis-o la un moment dat cand chiar si-au dat cu tezlancuae.

16 Dec 2015, 15:20:
QUOTE(Lex Luthor @ 16 Dec 2015, 15:08)
Succes sa mergi intr-o instanta si sa demonstrezi ca fumatul in public este un drept al tau.
*


Adica e un privilegiu?

16 Dec 2015, 15:26:
QUOTE
Domnule Dacian Cioloș,
Legea anti-fumat aprobată ieri este discriminatorie pentru mai bine de un sfert din populația adultă a țării. Posibil și neconstituțională, dacă ne uităm la Art. 26 și 45 din legea fundamentală, care spun
”Art. 26 – Viața intimă, familială și privată
(1) Autoritățile publice respectă și ocrotesc viața intimă, familială și privată.
(2) Persoana fizică are dreptul să dispună de ea însăși, dacă nu încalcă drepturile și libertățile altora, ordinea publică sau bunele moravuri.”
”Art. 45 – Libertatea economică
Accesul liber al persoanei la o activitate economică, libera inițiativă și exercitarea acestora în condițiile legii sunt garantate.”
Prin felul în care este formulată legea noi, fumătorii - și antreprenorii care ar dori să transforme acest viciu în afacere - suntem transformați în cetățeni de categoria a doua, privați de aceste drepturi garantate de Constituție.
Precizez că nu obiectez, de principiu, față de interzicerea fumatului în spațiile publice. Personal, fumez doar acolo unde am voie - adică acasă, pe stradă și în locantele unde fumatul este (încă) permis.
Afirm asta pentru că nu am văzut, în noua lege, nicio portiță care să-mi permită să-mi deschid o locantă unde să se poată fuma legal. Unde să nu poată intra decît adulți avizați care nu sunt deranjați de fumul de țigară și care-și asumă consecințele fumatului.
Ideea mea de afacere este să deschid un club pentru adulți care să-și poată consuma viciul legal (la fel de legal ca alcoolul).
Dacă mă apuc să vînd bere și cafea la mine în bucătărie, unde pot fuma, comit o infracțiune pentru că desfășor activități economice netaxate/ilicite.
Dacă încerc să-mi deschid clubul meu pentru fumători, unde să lipești țigara de cafea și trabucul de-un coniac -, clubul meu, chiar și accesibil doar pe bază de carnet de membru, este ilicit, pentru că, potrivit noii legi și a definiției spațiului public din noua lege, nu pot găsi niciunul unde să se fumeze legal (nu pot sta, totuși, la o țigară cu prietenii doar pe Internet, nu...?)
De asemenea, dacă aș fi deja antreprenor și aș avea locanta mea, în care vreau să păstrez posibilitatea de a fuma, nu am nicio posibilitate legislativă de a face asta.
În aceste condiții, domnule prim-ministru, aștept de la dumneavoastră (după ce am citit http://www.hotnews.ro/stiri-politic-206710...sustin-…) să vă aplecați mai mult asupra complementului ”pe deplin” din afirmația de mai sus. Sau să admiteți că sunteți în asentimentul unei legi care transformă mai bine de un sfert dintre cetățenii români în cetățeni de categoria a doua.
Altfel, cu stimă.
Paul Vîrvea, fumător


[attachmentid=1628017221]
luck33ro
WTF is Aurelia Cristea?! happy.gif
vallixx
Mie mi se pare ok ce zice tanti aia, indiferent cine o fi ea.
Pentru ca altfel, toate unitatile care sunt vizate acum de noua lege se vor "transforma" subit in cluburi private. Practic nenea ala cere o portita legala ca sa faca ce facea si pana acum.

Plus ca vine cu argumente cretine si manipulatoare.

Caz in care vreau si eu portita sa merg cu 100 km/h prin oras, pentru ca legea care ma obliga sa merg cu 60 imi ingradeste dreptul meu de a conduce. Cine nu vrea sa se intalneasca cu mine pe strada cand am 99km/h sa stea acasa. Sau sa-si asume ca e unu' care merge tare. Ce atatea mimoze...

Ca sa nu mai zic ca dreptul meu de a conduce l-am obtinut printr-un examen, nu m-am nascut cu el, ca "dreptul" de a fuma.... tongue.gif
ali3n_cop
Sa vedem ca o sa tina minunea...
Mr.NiceGuy
Daca in alte state a tinut, va tine si la noi chiar daca unii se cred miezul din fanta si vad numai ingradiri ale drepturilor inchipuite.
MuciX
Mai tineti minte personajul cu "ciocu mic la ei, acum suntem la putere"? smile.gif
VladSoare
Nu mai știu, parcă Micky Șpagă era cu asta, nu? biggrin.gif
luck33ro
QUOTE(vallixx @ 16 Dec 2015, 19:43)
Mie mi se pare ok ce zice tanti aia, indiferent cine o fi ea.
Pentru ca altfel, toate unitatile care sunt vizate acum de noua lege se vor "transforma" subit in cluburi private. Practic nenea ala cere o  portita legala ca sa faca ce facea si pana acum.

Plus ca vine cu argumente cretine si manipulatoare.

Caz in care vreau si eu portita sa merg cu 100 km/h prin oras, pentru ca legea care ma obliga sa merg cu 60 imi ingradeste dreptul meu de a conduce. Cine nu vrea sa se intalneasca cu mine pe strada cand am 99km/h sa stea acasa. Sau sa-si asume ca e unu' care merge tare. Ce atatea mimoze...

Ca sa nu mai zic ca dreptul meu de a conduce l-am obtinut printr-un examen, nu m-am nascut cu el, ca "dreptul" de a fuma.... tongue.gif
*



Ia-te de mana cu mamaia PSDista atunci...
user posted image

Nenea ala zice ca el isi face pixta privata si vrea sa mearga cu ce viteza are el chef acolo cool.gif Deci legea circulatiei se aplica pe drumurile publice daca nu stiai wink.gif
VladSoare
Și pentru piste private sînt reguli, nu se fac nici alea după cum te taie capul. Trebuie niște aprobări, niște norme de siguranță, etc. Dacă se dă unul cu două sute la oră pe o pistă amenajată de tine și se face pilaf, să nu crezi că scapi de dat cu subsemnatul pe la procuratură doar pentru că n-a fost drum public. tongue.gif
Iar dacă mamaia e pesedistă, asta nu înseamnă neapărat că nu poate să aibă și ea dreptate din cînd în cînd. Li se mai întîmplă chiar și pesediștilor cîteodată.
luck33ro
Lasa ma ca ati inteles voi despre ce e vorba.... acu o dam in diverse ca moare unu, ca niste reguli, niste aprobari si alte autorizatii ISU. Exemplul nu e al meu e al lui Valli - nu stau sa detaliez conceptul ci doar sa-i explic ca nu exista doar alb si negru ...
Problema unora e ca nu moare capra vecinului cand vor ei laugh.gif
MuciX
A început să scrie pentru tnr asta? nedumerire.gif
Laurentziu83
Eu nu inteleg ce atatea discutii. Te lasi de fumat si gata. Printre avantaje ar fi ca nu mai dai 12 lei statului pentru fiecare pachet de tigari, lunar iti raman in buzunar macar 100 de euro, nu iti mai put hainele, mirosul redevine mai fin, iar buzunarele se elibereaza brusc prin lipsa pachetului si a brichetei. Asta la prima strigare.

Sunt o groaza de avantaje pe care fumatorii le refuza. biggrin.gif
R19/16v
Nu-ti mai pute gura, respiratia, nu se mai scarbeste lumea cand porti o discutie etc
MuciX
Eu nu inteleg de unde aversiunea asta fata de nefumatori. Acum cu legea asta va bucurati ca la o ghilotinare publica "asa le trebuia!".
Legat de halena, sa nu dam cu pietre.

Laurentiule, tu de ce te-ai lasat cand te-ai lasat si nu, sa zicem, cu 3 ani mai devreme?
PhilipMorris
Lasa-i mah, ca sunt cetateni buni, se gandesc la binele fumatorilor. worship.gif
MuciX
Eu parca m-am nascut a doua oara cand am renuntat la fumat, o recunosc oricand, in fata oricui.
Nu asta e discutia aici. Discutia este ca inainte sa ma las nu vream sa ma las. Si niciun fumator nu s-ar lasa, daca ar avea de ales. Sincer, simteam ca face parte din identitatea mea, oricat de stupid ar suna.
R19/16v
Deloc. Poa' sa crape linistiti, da' fara sa deranjeze pe nimeni, in treaba lor wink.gif
Laurentziu83
QUOTE(MuciX @ 17 Dec 2015, 08:23)
Laurentiule, tu de ce te-ai lasat cand te-ai lasat si nu, sa zicem, cu 3 ani mai devreme?
*


La vremea respectiva, era ianuarie, am prins o gripa destul de nasoala, ce m-a tinut vreo saptamana. De regula nu puteam fuma cand aveam astfel de probleme, asa ca n-am pus mana pe tigari. Apoi, fiind o perioada relativ moarta, nici nu am mai ajuns prin baruri si cluburi vreo 2 saptamani, lipsind astfel tentatia de a fuma, prin urmare n-am pus in continuare gura pe tigari. Vazand astfel ca au trecut 3 saptamani in care nu am fumat,am zis sa vad daca nu pot sa continui. Mi-a fost putin mai greu la prima iesire (nu imi luasem tigarile la mine), dar nu era insuportabil cum am crezut. Asa ca n-am mai pus tigara in gura de atunci.

La momentul respectiv am privit-o ca pe o marire de salariu, costau deja destul de mult; sau, dupa cati bani imi ramaneau suplimentar, puteam spune ca mi-am pus GPL pe masina sau ca e diesel. biggrin.gif

De ce nu ma gandisem cu 3 ani mai devreme, nu stiu, la fel cum nu stiu de ce ani de zile am bagat bani in masini in loc sa-mi fac pasaport si sa vad lumea cu rucsacul in spate. Acum poate nu mai eram in Romania. Timpul insa nu il poti da inapoi.
MuciX
Nu mi-ai raspuns la intrebare. Nici eu nu fumam cand eram racit.
PhilipMorris
Ba da. Apuca-te de tigari si lasa-te cu trei ani mai devreme. Ar trebui sa poti sa pleci din Romania.

Bre, io nu mai pot cu banii la scoala. Care este metoda cea mai simpla si legala sa nu mai dai bani la fondurile poolii si ale aventurii la scoala fara sa iti fie marginalizat copilu? Parintii astia-s debili, au ajuns de iau cercei de haur la doamne. Da ce cumetre, de fer nu merge?
Daca le cere copilu bani de mec, il imbrancesc cat colo, da pentru doamna "se poate, cum sa nu, cat tre sa dau?"
R19/16v
Ori il duci la o scoala care se respecta, ori convingi si restul parintilor sa oprească finantarea.
Laurentziu83
@PhilipMorris: in primul rand, te-as intreba de ce te-ai intors din Norvegia in Romania; sau de ce nu ti-ai ales alta tara din vest in care sa te stabilesti. Eu stiu clar ca, daca voi pleca de aici si nu imi va placea unde ajung, imi caut alt loc sa ma stabilesc, dar nu ma mai intorc in Romania.
In NO nu cred ca strangea cineva bani pt cercei de aur la profesoare, mai ales ca la ei cerceii aia sunt nimic pentru ei ca bani.

QUOTE(MuciX @ 17 Dec 2015, 08:40)
Nu mi-ai raspuns la intrebare. Nici eu nu fumam cand eram racit.
*


Pentru ca poate nu eram suficient de destept pe atunci ca sa o fac. Stii vorba aia "daca as putea sa ma intorc in timp cu mintea de acum...".

Mai pe scurt, am fumat din prostie.


PhilipMorris
Probabil iti permiti luxul de a fi mai rebel. Cand ai prichindei si consoarta nu mai esti cocos, devii o gaina golasa cu ghaozu spart de cate oua faci sa nu te taie stapanu curtii.
MuciX
QUOTE(Laurentziu83 @ 17 Dec 2015, 08:06)
Mai pe scurt, am fumat din prostie.
*


Deci acum s-a văzut tiganu-mparat. Am inteles. sleep.gif
ali3n_cop
Nu e de criticat...cel putin, el si-a dat seama si s-a oprit. Altii continua in prostia asta pana la adanci batraneti. Fumatul nu aduce absolut nici un beneficiu. Doar inconstienta si prostia stau la baza acestui viciu.
Lex Luthor
QUOTE(PhilipMorris @ 17 Dec 2015, 07:45)
Bre, io nu mai pot cu banii la scoala. Care este metoda cea mai simpla si legala sa nu mai dai bani la fondurile poolii si ale aventurii la scoala fara sa iti fie marginalizat copilu? Parintii astia-s debili, au ajuns de iau cercei de haur la doamne. Da ce cumetre, de fer nu merge?
Daca le cere copilu bani de mec, il imbrancesc  cat colo, da pentru doamna "se poate, cum sa nu, cat tre sa dau?"
*



Si eu am (aveam) aceeasi problema la kinder la scoala. Pana cand m-am suparat si am decis sa nu mai dau niciun ban pentru asta. Cotizez pentru materialele necesare in clasa (markere, lavete, etc..) dar niciun ban pt. cadouri. Daca vreau sa dau eu cuiva un cadou o fac personal, nu la gramada. Si de vreun an n-am mai dat nimic.
vallixx
Altii nu numai ca continua, desi e treaba lor, sa faca ce vor, mai mult decast atat sunt foarte discriminati acum cand vor trebui sa iasa afara la frigut sa pipeze. Ca ei nu puteau sa o faca decat la masa pe scaunel. Iar cui nu-i convenea, sa nu intre acolo, ca doar el e miezul din Fanta, ce face el e corect si dupa viciul lui trebuie sa se faca regulile....
solidconvert
Comentariul tau mi a amintit de reclama aia la produse antifumat, cand trebuia sa iasa ala afara in frig, ploaie, ger etc sa fumeze si mai mult se lupta cu umbrella decat fuma radmasa.gif
MuciX
QUOTE(vallixx @ 17 Dec 2015, 08:53)
Ca ei nu puteau sa o faca decat la masa pe scaunel. Iar cui nu-i convenea, sa nu intre acolo, ca doar el e miezul din Fanta, ce face el e corect si dupa viciul lui trebuie sa se faca regulile....
*


Ma, ai fost de partea cealalta a baricadelor, ai vazut ca nu e bine sa nu ai unde iesi. Problema mea nu este ca acum au nefumatorii unde merge linistiti. Sincer ma bucur si eu ca nu or sa imi mai miroasa hainele. "Problema" mea este ca acum au ramas ailaltii pe dinafara. Deci acum nu numai ca locurile unde se puteau simti bine, asa cum credeau ei de cuviinta, nu vor mai exista, nici macar nu va exista vreo sansa sa apara. Parca ar fi leprosi.

Si ca sa fiu inteles, eu ma refer strict la carciumi, spelunci, restaurante. Nu mai spun ca mi s-ar parea fun si un cinema de fumatori, unul nu toate.
In fine, e de bun simt sa nu fumezi in spital, aprozar, piata acoperita, etc. Adica acolo te duci sa rezolvi ceva, nu sa te distrezi.
solidconvert
Pe vremuri a fost o perioada un cinema unde puteai sa fumezi pe la Perla.
Lex Luthor
Pe vremuri se fuma si in avioane.
MuciX
Rahat, pe vremuri se bateau femeile cu pietre daca nu faceau cum zice barbatul. Nu asta era ideea.
luck33ro
Pana nu se dau normele de aplicare legea nu foloseste la nimic. Poate doar la discutii stupide happy.gif
vallixx
QUOTE(MuciX @ 17 Dec 2015, 09:26)
Ma, ai fost de partea cealalta a baricadelor, ai vazut ca nu e bine sa nu ai unde iesi. Problema mea nu este ca acum au nefumatorii unde merge linistiti. Sincer ma bucur si eu ca nu or sa imi mai miroasa hainele. "Problema" mea este ca acum au ramas ailaltii pe dinafara. Deci acum nu numai ca locurile unde se puteau simti bine, asa cum credeau ei de cuviinta, nu vor mai exista, nici macar nu va exista vreo sansa sa apara. Parca ar fi leprosi.

Si ca sa fiu inteles, eu ma refer strict la carciumi, spelunci, restaurante. Nu mai spun ca mi s-ar parea fun si un cinema de fumatori, unul nu toate.
In fine, e de bun simt sa nu fumezi in spital, aprozar, piata acoperita, etc. Adica acolo te duci sa rezolvi ceva, nu sa te distrezi.
*


Bai nene, parca esti turc sa mor. Sau doar iti place sa trolezi lumea pe aici ca sa vezi cum reactioneaza.

Da, am fost si inca sunt "de partea cealalta a baricadelor" e nasol sa nu pot iesi DELOC, ca n-am unde. Deci daca eu am putut trai fara sa am unde iesi DELOC, va trai si fumatorul care va avea in continuare unde iesi dar va trebui sa iasa 5 MINUTE afara. Adica nu-i ca si cum el nu va mai putea sa iasa DELOC, asa cum faceam eu.

Acum am o discutie in contradictoriu pe aceeasi tem cuun prieten, pe FB.
I-am demonstrat ca nu aveai unde iesi ca nefumator. Sta langa mine deci cunoaste cartierul la fel de bine. I-am dat sah punandu-l sa mi zica locurile din zona unde pot iesi ca nefumator. N-a gasit altele decat in mall. daca mai cauta mai gaseste poate 1-2, pe cand ca fumator stie peste 15.
Acum o sa-i dau sah mat, maresc miza, il pun sa-mi zica unde pot iesi in centrul vechi ca si nefumator.


"locurile unde se puteau simti bine, asa cum credeau ei de cuviinta, nu vor mai exista"

Ba vor exista, ca nu se inchid. Ba mai mult, fumatorii vor fi la fel de bine primiti acolo, ca doar nu va da nimeni cu pietre dupa ei. Doar ca atunci cand vor vrea sa fumeze, vor iesi 5 minute afara. Ce e neclar?

Sau simtitul bine inseamna numai statul la masa cu tigara in bot si nimic alteva?

Ca daca doar asta inseamna simtitul bine, atunci ma intreb de ce e mai important simtitul bine al fumatorului, adica statul la masa cu tigara in bot, decat simtitul bine al nefumatorului, adica statul la masa fara tigara in bot. Fumatorul are 3 cwaie sau ce? Ca ce chestie simtitul lui bine e mai important decat al meu. Viciul lui e o chestie nobila sau cum?
mircea_aq
QUOTE
Ca economist aș vrea să adaug următoarele lucruri. Fumatul este un exemplu de manual în problema externalităților negative – adică ale acelor acțiuni care impun costuri terților, costuri pe care inițiatorul acțiunii respective (fumătorul) nu le suportă și nu le ia în considerare atunci când comite acțiunea. Fumatul afectează bunăstarea nefumătorilor, prin definiție.

Această constatare reprezintă motivul pentru care se supra-impozitează consumul de țigări (accize) – tocmai pentru “a internaliza externalitățile”, adică pentru a-i pune pe fumători să plătească pentru răul pe care îl fac societății. O situație similară o întâlnim la carburanți. De ce avem accize la carburanți? Teoretic, pentru a-i pune pe șoferi să plătească pentru poluarea pe care o fac atunci când șofează. Să plătească, desigur, proporțional cu poluarea.

Internalizarea prin impozitare este doar o modalitate de soluționare a problemei externalităților negative. Dacă ne gândim cu atenție vedem că ea are slăbiciuni mari și, sincer, nu poluarea este principalul motiv pentru care statul impune accize fumătorilor și șoferilor, ci interesul pentru a colecta biruri pe o piață cu o cerere relativ inelastică. Să observăm însă că supra-taxarea fumatului și legea anti-fumat sunt măsuri redundante, la fel cum sunt acciza și supra-acciza de 7 cenți la benzină. Dacă interzici fumatul, pentru ce-l mai impozitezi? Dacă ai pus o dată un bir special pe carburanți, pentru ce mai pui încă unul? Ce vreau să spun este că, în logica atenuării pierderii de bunăstare provocată de fumat ar trebui să avem o singură măsură, nu șapte. Existența mai multor taxe sau reglementări simultan ilustrează fenomenul de supra-reglementare, care a devenit poate mai bine cunoscut zilele astea datorită legii care prevede limitarea numărului de câini la stână. Supra-reglementarea este o consecință naturală a intervenționismului, procesul prin care libertatea cetățenilor este îngrădită gradual, iar persoanele de orientare liberală ar trebui să ia atitudine împotriva ei, măcar înainte de a susține o nouă reglementare. Ar fi fost o dovadă de onestitate politică să vedem că interzicerea fumatului este însoțită de eliminarea accizei la țigări, dar să nu fim naivi!

Economiștii știu că existența externalităților se datorează proastei definiri a drepturilor de proprietate. Poluarea, de exemplu, se produce doar fiindcă nu putem fi stăpâni pe aerul înconjurător. Eu nu am cum să îngrădesc aerul deasupra curții mele și să împiedic astfel particulele de funingine din atmosferă să aterizeze pe rufele abia spălate și întinse pe sârmă la uscat.

Așadar, soluția varitabilă – și eficientă și sănătoasă moral – o reprezintă încercarea de a defini corespunzător (mai bine, atât cât se poate) drepturile de proprietate. Manualele de economie abundă de exemple. Foarte important este însă să înțelegem că clarificarea drepturilor de proprietate se produce abia atunci când ea devine relevantă pentru societate, sau abia atunci când poluarea devine cu adevărat deranjantă. Adevărul este că externalitățile sunt prezente la tot pasul. Orice acțiune umană creează externalități, pozitive sau negative. Nu există acțiune umană fără externalități. Dar asta nu înseamnă automat că ar trebui să reglementăm fiecare aspect al vieții! Doar atunci când externalitățile devin cu adevărat supărătoare societatea găsește soluții la problemă – fiindcă așa funcționează piața: “ai o nevoie și ești dispus să plătești pentru ea? Acuși te servesc!” Revenind la comparația cu oieritul, inventarea sârmei ghimpate a facilitate delimitarea clară a drepturilor de proprietate în “Vestul Sălbatic” și a rezolvat disputele dintre cowboy-i.

Ideea înființării de localuri speciale pentru nefumători sau ideea de a scrie la poartă condițiile de acces reprezintă o rezolvare excelentă a problemei în discuție. Dacă un nefumător știe că, intrând într-un restaurant, va întâlni fumători, atunci înseamnă că prin propria sa preferință demonstrată el câștigă în bunăstare (costul suportării fumului de țigară este mai mic decât beneficiul adus de socializarea cu prietenii). Deci asta înseamnă că fumatul nu-i impune costuri relevante. Iar dacă el crede asta, atunci de ce vine statul să-i spună – “Lasă că știu eu mai bine ce este bine pentru tine!”???


https://logec.ro/vlad-petreanu-vs-alexandru...ctiva-liberala/

MuciX
QUOTE(vallixx @ 17 Dec 2015, 11:49)
Bai nene, parca esti turc sa mor.
*



Am zis de mai multe ori, nu repet. Niciodata nu am sustinut ca
QUOTE(vallixx @ 17 Dec 2015, 11:49)
simtitul lui bine e mai important decat al meu.
*



Din nou, nu iti inteleg aversiunea.
De ce este nevoie sa interzica de tot fumatul in carciumi? Chiar si in acelea care vor sa fie doar smoking lounges.
Sau daca te lovesti la unghie tai bratul de la umar, sa nu stai sa iti bati capul?
vallixx
Pai iti spun de ce trebuie sa se interzica.

Pentru ca toate locurile care acum vor fi afectate de noua lege, "brusc" se vor transforma subit in "smoking lounges" iar situatia nu se va schimba cu nimic.

Daca acum dai un deget, ti se va lua toata mana.
Abia se asteapta o portita prin care sa nu se schimbe nimic.
Dovada sunt ultimii ani, cand legea exista intr-un format oarecum asemenator, insa au existat portite...care au fost folosite.
Deci e clar ca vor fi folosite si acum, daca vor exista altele.

Si eu ca nefumator va trebui DIN NOU sa nu ma duc nicaieri, pentru ca tie ca fumator iti este lene sa iesi 5 minute afara.

Ca sa nu mai vorbim de cei care lucreaza in cluburi.
Nu toti sunt fumatori, dar unii trebuie sa suporte pentru ca piata locurilor de munca nu e chiar raiul de pe pamant, incat sa-ti permiti sa zici: bag pwula, acolo nu ma angajez pentru ca se fumeaza".
Ci zici....nene, am un job....bun si ala, nasol ca se fumeaza dar...ce dracu sa fac?
cj98czh
Pfoai ma cat zgomot pentru nimic si ce va mai place sa va agitati smile.gif
MuciX
E ok. Agree to disagree.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.