In acest caz, in mod normal ar trebui sa mai existe o protectie suplimentara unde sa se lege carcasa si carre trebuie sa fie diferita de nulul de lucru, chiar daca in cazul asta nulul de lucru se duce tot in pamant.

Este ok sa folosesti pamantul ca si nul, este ok si chiar obligatoriu sa folosesti pamantul ca si protectie, numa' ca ele nu trebuie sa fie pe acelasi conductor. Si chiar daca sunt pe conductori diferiti, ar fi ideal sa se si duca in alte prize de pamant, nu in aceeasi.

Daca vrei sa o faci ca la carte.
Daca "merge asa" atunci nu mai conteaza, de lucrat ...echipamentul lucreaza.

Fiecare echipament,utilaj,are carcasa legata la centura de impamintare.Aceeasi centura la care este legat si nulul generatorului .Centura care are mai multi electrozi.
Si nu este vorba de merge si asa.
Aceasta este configuratia standard in care se lucreaza peste tot,industrial,petrol,gaz,productie energie electrica.

Si forumul unde ara inpamantare, informatu-le ?

Sa intrebam un popa
Neinformatu-le !
Rectificam!!!
Inpamintare !

No contest ce zici, insa repet, protectia in mod ideal trebuie sa fie diferita de nulul de lucru, chiar daca nulul de lucru se duce tot in pamant.

In nulul de lucru mai apar curenti reziduali....de la indictii, de la scapari ale echipamentelor (mai pe romaneste spus, echipamentul cere n curent dar nu-l consuma pe tot)...sunt X factori care induc curenti in nul.
Daca faci nulul comun cu protecita, trimit acesti curenti pe circuitul de protectie si mai departe pe carcasele legate la aceasta protectie.

Ca atare, o sa te curentezi la carcase. Nu o sa mori, curentii sunt mici, chiar daca pot avea tensiuni mari, curentul (amperii) sunt putini. Insa ii simti, cateodata chiar binisor.
Si pot aparea accidente in mod indirect....tragi mana instinctiv si dai cu ea in ceva, te sperii si cazi...dai cu capul in altceva, esti cardiac si sperietura nu e buna....te prinde cu mana uda si senzatia de curentare se intensifica......etc......nu mori de la curent.

De asta carcasele trebuie legate la o protectie de sine statatoare, care nu aduna curenti de prin diverse circuite si care sa nu fie comuna cu nulul de lucru.

Repet. Chiar daca echipamentele functioneaza, chiar daca protectiile functioneaza si ele in sensul ca nu vei muri curentat, protectia diferita de nul ar fi cazul cel mai bun.

Asa este.
Dar din diferite motive,mai ales cele economice,s-a recurs la aceasta solutie.
Folosesti cabluri cu 4 conductori in loc de 5.Milioane de kilometri de conductor economisiti.Respectiv money...

Aaa, bine, asta clar. Money talks.

Cred ca mai degraba se doreste folosirea de cablu cu 3.
R S T

Si N-ul il faci local legandu-l la centura.

A vazut cineva pe "viu" ornamentele de bord din poza? Ma intereseaza ce culoare sunt...crem sau silver??
(PS. masina e gri platine)

10x

@vallixx
Pentru mai multa siguranta,folosesti cu 4 conductori. L1,L2,L3 ,N iar mantaua cablului o legi la pamint.

bre MC mai usor cu apa plata ca il intreci pe dacis.

noi vorbim de consum casnic, pentru restu iegzista mastercard.

Impamantarea este neutra (nul) n in sine daca respecti cerintele si nu depasesti rezistenta de 5 Ohm. Nu are rost sa intru in detalii tehnice pentru ca teoria este simpla pentru cine a terminat o facultate (pe bune) in domeniu. Se face o singura centura de impamantare din care iti iei linistit nulul. Daca functioneaza perfect in sisteme unde ajungi si pana la 2000 Kva..va functiona fara probleme si la o amarata de casa.

nenea ala care a facut o facultate a citit si I7? a studiat si sigurantele diferentiale?

ca e o prevedere f clara intre intersectia PE si N.

N-am nici o sansa....
Zi-i cu lustra,lasa-te de baliverne

In sistemele de distributie trifazata de joasa tensiune poti sa ai incarcari diferite pe faza diferite, ( exemplu tipic - apartamentele dintr-un bloc ). In acest caz, nulul de lucru are rolul de a duce curentii de dezechilibru pana la transformatorul MT/JT, in centrul stelei din infasurarea secundara. De regula, cand faci alimentarea unui bloc folosesti un cablu cu trei conductoare + o platbanda de otel zincat , care asigura nulul de lucru. Nulul de protectie se leaga la centura de impamantare a cladirii. Daca ai protectie diferentiala aceasta sesizeaza circulatia de curent intre faza si nulul de protectie si declanseaza faza. De regula nulul de protectie este marcat in cablele de JT in culorile galben+verde.
Referitor la problema lustrei, daca cele 2 faze de care vorbeste arh sunt diferite ( adica daca are bransament trifazat si cele doua intrerupatoare sunt pe faza diferite ) nu prea as risca sa le am pe amandoua in amaratul de conector din soclul prizei. Daca insa e vorba de o lustra de pe scari, care ar trebui aprinsa/stinsa de la nivele diferite, exista scheme cu intrerupatoare speciale si cross-conector.

nu am trifazat.

e o lustra/plafoniera banala, mai exact asta, http://www.eco-lustre.ro/plafoniera-kaly-01-538-smarter

la care imi ajunge fire/faze din 2 intrerupatoare. pot sa montez doar unu dar raman cu unu gol si aprind deampicioarele 3 becuri.


azi poate reusesc sa ajung mai devreme.

Preferabil pe lumina,ca sa vezi clar cite fire/faze ajunge...

Ca tot se discuta de electrica.
Cu ce prelungesc un cablu exterior trifazat 4x25mm din aluminiu cu circa 5 m sa-l bag in casa/tablou? tot cu un cablu de al sau trec la cupru mai subtire? ce tip de manson sa folosesc?

Daca gasesti un conector 4*25 mmp, poti folosi si un conductor de Cu. Daca conectezi direct, atunci cablu de Al. Conectarea directa Cu-Al duce in timp la corodarea cablului de Al ( boala hidrogenului ). Totusi, la sectiunea asta ( e, probabil un cablu de bransament ) as recomanda inlocuirea completa a conductorului, facuta profesionist de o firma specializata - orice innadire e un punct slab, care va da in mod sigur probleme in timp.
PS @arh ciudata schema, in mod normal ar fi trebui pus un singur intrerupator cu doua butoane. Ma intreb daca nu cumva intrerupatoarele sunt montate pe nul - greseala frecventa facuta la instalatiile electrice de dinainte de '89.

Depinde si de conectorul folosit la "inadire"...

nu, pcs. a am uitat sa preciziez, sunt si cap scara. ca lustra pot sa o aprind/sting din doo locuri diferite.

Da, este un cablu de bransament. Asta intreb si eu. Care este cel mai potrivit conector pentru exterior/ingropat? Cand sectioneaza pe strada un cablu cu ce-l carpesc/repara?

Sunt mansoane speciale pentru asa ceva.

Poate facultatile de acum spun asta.N-am facultate da-s doar electrician.Sa vezi tipete pe aia care-si luau cafele de la automat,dintr-o statie de metrou,cand atingeau carcasa metalica a aparatului.E adevarat ca era si putin ud pe jos.Evident ca magazinele n-au dat bani pt un cablu in plus ca ii costa prea mult.Sau frigiderele.Ma bucur pt faptul ca la metrou s-au facut circuitele si conexiunile electrice,impamantarile cum trebuie ca altfel sa te tii belele.De 28 de ani de cand lucrez aici odata nu m-am 'curentat' la vreo carcasa metalica,gard,panou..Si asta pt ca exista 2 centuri de impamantare.Totul este doar din cauza costurilor.

Iti zic eu de ce se curentau..probabil ca aparatul nu avea deloc impamantare sau impamantarea nu se incadra in limita cerintelor. Degeaba te apuci sa faci tu impamantarea daca nu ai aparatul necesar pentru masurarea rezistentei. Te poti trezi cu surprize neplacute. In automatizare industriala..daca nu respecti cerintele...te poti trezi cu toate programabilele arse.

Stiu si eu de ce se curentau.Cate electrocasnice sunt in standarde conform normelor?Cati masoara rezistenta de izolatie la o casa?

Ai adresat o intrebare foarte buna: cati masoara rezistenta de izolatie la o casa?
Eu zic ca ..prea putini sau mai nici unul. Majoritatea apeleaza la electricieni de mana a doua care nu au in dotare tot ceea ce le trebuie pentru a executa o lucrare ca la carte. De aici incep si problemele reale. Se merge pe principiul ca..daca bagi tarusul in pamant..ai si impamantare

Putini spre deloc. Nu mai zic cate firme habar nu au ce inseamna verificari PRAM, desi sunt obligate sa le faca odata pe an....

Si eu la firma am doua centuri, dintr-una imi iau nulul, cealalta e exclusiv pentru impantare. Folosesc niste echipamente si de 220 si de 380, si desi imi putem lua nulul + protectia din centura, intrucat avea dispersia in cote, am vrut eu sa am impamantare separata.

In mod normal masurarea tensiunii intre faza si nul si intre faza si pamant ar trebui sa dea valori usor diferite.

Si vezi la stiri cum au luat casele foc din senin..Si daca observati,culmea,este ca ard case nou construite.Prietenii'stie' de ce..

trebe sa manance si gura la pompieri ceva...

A construit casa, i s-au dus toti banii, da foc la casa, suna la firma de asigurari

Si firma de asigurari ii ureaza multa sanatate

Azi au anuntat la metrou ca datorita unei tentative de suicid traficul pe magistrala doi se desfasoara cu dificultate. Vad ca este o moda acum sa te arunci in fata trenului. Se moare mai usor asa????????

Nu, dar asta e tara lu copy/paste...

In dosarul de bransament ( document obligatoriu pentru ca distribuitorul sa-ti monteze contorul si sa dea drumul la alimentare ) exista o rubrica speciala pentru priza de pamant, unde se trece rezistenta si aparatul - tipul si seria - cu care s-a facut masuratoarea. Ca multe firme pun cifrele din burta sau mai toarna o galeata de apa sa le iasa masuratoarea e alta poveste.
In caz de incendiu provocat de instalatia electirica pompierii analizeaza toate documentele si indica cauza care a provocat incendiul. Stiu o firma din Iasi care s-a ars tare de tot pentru pentru o instalatie facuta de Dorel, iar ei au semnat si pus stampila ca primarul.
@ Vasile82 - Orice innadire de cablu e un punct slab, in anumite conditii rezistenta locala poate creste si cablul se incalzeste. De aceea am recomandat sa folosesti un cablu fara prelungiri, sau, in caz ca nu este posibil, o mansonare ( tinand cont de sectiunea cablului ) efectuata de o firma autorizata ( sunt mansoane 3M termocontractibile ), care sa-si asume raspunderea pentru corectitudinea lucrarii.

Problema este ca multi raman fara membre ca nu-s in stare nici de-un suicid cum trebuie..Suntem satui de sinucigasi la metrou.N-ai cum sa-i faci sa inteleaga faptul ca la CFR este mai simplu ca acolo trenu trece mai departe pe cand la metrou fwt toata circulatia o juma' de zi.Sau dejtele in priza sunt imbatabile.

Vrei sa muti responsabilitatea la CFR sau ENEL.....nu-i frumos colega.
Nu ma asteptam, din partea dvs.

colega, ce te faci daca are siguranta diferentiala si instalatie facuta ca lumea?

Nu vrei sa stii cate mwi si injuraturi isi iau mecanicii de tren si controloarele de acces in situatii d-astea.Oamenii se grabesc n-au timp sa inteleaga faptul ca nu-i simplu sa muti trenurile de pe o linie pe alta,sa le retragi,opresti fara timp necesar.In plus procuratura pana ajunge dureaza si nu poti porni circulatia fara acordul lor.Eu sunt la adapost dar s-a intamplat sa ma prinda prin trenuri cate o avarie si fiind in salopeta a trebuit sa indur mojiciile, onor, calatorilor..



5 Aug 2015, 09:31:

Firma asiguratoare plateste.

Fusei de curînd prin München, unde spre dezgustul meu era plin de arãboi și mai ales de arãboaice, urîte, negre, înfofolite din cap pînã-n picioare, etc. Parcã era o invazie de muște. În fine, trecem peste asta, dar treaba curioasã este cã nici în bisericã nu scãpam de ele. Într-una dintre bisericile pe care le-am vizitat era o urîciune dintr-astea cu cîrpa-n cap.
Pe-astea nu le bate Allah dacã le vede intrînd în sediul concurenței?

Alah nu are ce cauta in biserica, deci nu le poate vedea acolo.

Dar le poate vedea întrînd.
În plus, multe dintre muștele de pe strãzi aveau aifoane. Nu le bate Allah dacã folosesc produsele necredincioșilor?

@Vlad: stii de ce vezi ziua in amiaza mare atatia arabi, chinezi, tuciurii si alte natii pe strada? Fiindca aia fie-s turisti, fie-s jobless, fie presteaza munci cu valoare adaugata mica. "Caucazienii", cum zic aia de la ProTV cand traduc, sunt in birouri si muncesc

Oricum, ai dreptate, e plin. Si nu stiu de ce plm nu le interzic nemtii la habala-habala sa poarte abaya sau si mai rau, burqa, in public. In Franta le-au interzis si bine au facut.
Bah, vreti libertate? Strip. Ii mai important camuflaju'? Nopoi, meretz dara indarat de unde atz venit.

Bre coane Vlad, da' tu suferi de o gramada de *ism-uri, bag seama...
Tu n-ai fost in Hagia Sofia?

Eu nu sufãr de nimic, îi iubesc și admir pe toți, de toate rasele și originile. Atîta timp cît stau la ei acasã.
Din pãcate n-am ajuns încã prin Istanbul. Vreau sã ajung, îl am pe listã, dar deocamdatã n-a fost sã fie, am ales mereu altceva. Dar eu n-am nici o problemã sã intru într-o moschee, cã nu-mi e teamã cã m-ar bate Dumnezeu. Eu nu pretind cã aș fi vreun creștin ultra-ortodox pînã-n mãduva oaselor. Dar cînd vezi pe una care suferã cu îndîrjire în numele religiei lui Allah, care afișeazã cu mîndrie pe toate cãile posibile apartenența ei la acea religie, atunci m-aș aștepta s-o facã pînã la capãt, nu? Cum zice americanul: "put your money where your mouth is". Dacã în numele religiei tale sînt asasinați necredincioșii, atunci și tu, care te pretinzi parcticant înfocat al acelei religii, ar trebui sã eviți produsele lor, nu-i așa?

Ipocrizia e mare.....

e lasatzi.

Culmea este ca atunci cind noi mergem in tara lor,ne conformam legilor.Vrind ,nevrind...
In schimb,ei nu respecta legile europene.
Si asta datorita legislatiei europene permisive,cu drepturile omului & shit.
Ii doare la basca.

Adicã care?

In primul rind,alea ale bunului simt....

Si mancare.