iar poluarea cauzata de mineritul intensiv pentru continutul acumulatorilor este tot globala, ea nu ramane doar deasupra Chinei, Congo, Chile, etc, curentii de aer o poarta peste tot prin lume.
Asa ca si eu trebuie sa respir aer poluat cauzat de masinile electrice, sau plamanii mei nu conteaza?

10 Jan 2023, 14:14:
Volkswagen recheamã în service toate modelele electrice ID4 model 2023 din cauza riscului foarte mare de incendiu care poate apãrea în timpul încãrcãrii mașinii.
Prețul de pornire al acestui model în România este de 48.219 euro...
Mașinile electrice sunt cele mai nesigure, cele mai proaste, cele mai inutile și cele mai neprofitabile mașini din istoria industriei auto.

https://www.cars.com/articles/vw-latest-aut...bll49FrYnPzgY0M

De ce minti? crezi ca te respecta cineva pentru minciunile astea lansate aici mai mult, capeti vreo implinire?

am impresia ca minciuna este la cei care impun masinile electrice cu forta.

10 Jan 2023, 14:17:
Mașinile electrice și întreaga infrastructurã necesarã deservirii acestora reprezintã cel mai mare eșec tehnologic al secolului XXI: "Evenimentele de genul sunt un semnal de alarmã, mai ales cã am putut vedea, în foarte multe ocazii, mașini electrice care au sfârșit mistuite de flãcãri. Acumulatorii ard foarte puternic și sunt extrem de greu de stins."

Incendiu eco-bio https://www.promotor.ro/stiri-auto/o-statie...oR7_d7m8yXsjwXc

Da, aici sunt de acord, daca...sau cand... voi avea electrica voi merge cu ea asa cum m-am obisnuit, asa cum merg si cu fosila. Nu vreau sa ma pliez eu pe masina, corect.

Avem insa idei diferite despre confort, pentru mine nu inseamna confort sa merg iarna la 5 grade in tricou. Ba chiar imi este peste mana, pentru ca atunci cand ma dau jos trebuie sa ma apuc sa ma imbrac.

Nu merg nici la cojoc.....insa merg cu o bluza, camasa, hanorac....whatever, adaptat vremii de afara.

acu daca stau sa ma gandesc 5 vlajgani din astia pompieri nu au fost in stare sa deosebeasca fumul de incendiu de cel au unui Webasto si i-au rupt lui ala bara, capota etc .. de prin BM parca ... nu as paria f. mult pe ei ... in loc sa ii sparga geamul lateral si sa deschida capota .. mai bine i-au facut-o de fier vechi direct ..

https://www.youtube.com/watch?v=0-T3lD6yBwA...el=Canalulvideo

In rest aberezi grav ...

Pt spring, nu

@modus mãcar nu mai folosi adjective precum "cumplit" sau sublinierea unor acțiuni (explozii). Ai reușit sã-mi furi un zâmbet și apoi am zapat mai departe.

Cu sigurant nu eu sunt cel care abereaza grav.

Masina mea a avut un pret de lista de 16.500 de euro si are o autonomie reala iarna pe autobahn (climatronic pornit non stop, mers in tricou, viteze de deplasare de peste 140 de km/ora constant, mers sportiv, niciodata pe modul eco, sistem multimedia pornit, etc. - 2 persoane cu foarte multe bagaje) de 880 de km.
Cand va exista o masina electrica care va avea aceeasi autonomie reala in exact aceleasi conditii cu un pret de lista de 16.500 de euro, atunci cu siguranta eu voi fi cel care abereaza grav.

Pana atunci, altii sunt cei care abereaza grav. Cei care proslavesc niste mastodonti electrici, adica masini electrice mari, foarte grele, pentru care s-a poluat si s-au consumat mult mai multe resurse pentru fabricarea, asamblarea si transportul acestora decat cele consumate pentru fabricarea masinii mele diesel, aceia sunt cei care abereaza extrem de grav.

Modus, tu stii ca masinile cu ICE iau foc mai des decat alea termice? De rezistenta la un crash nu mai zic ca iti ia mintea foc;

„Am ajuns sã ne oprim la fiecare orã și jumãtate pentru a încãrca timp de o orã, apoi o orã și jumãtate, apoi douã ore”

https://ziare.com/masini-electrice/aventura...Kr-Ct4.facebook



10 Jan 2023, 14:41:


masinile electrice nu reprezinta nici macar 10% din parcul auto global. Raportat insa la cate masini electrice sunt, si la faptul ca sunt in general masini noi, mult mai noi decat cele termice, iau foc nepermis de des.

O masina grea evident ca va rezista mai bine la un accident, dar cum ramane cu Planeta? Consumam resurse pe banda rulanta pentru a face masini din ce in ce mai grele?

Da, pentru Spring sigur nu.


@Modus: nici eu nu sunt vreun apostol al electricelor si consider ca inca autonomia, timpii de incarcare, neajunsul faptului ca nu poti incarca acasa daca stai la bloc si costul bateriei atunci cand ii va trece vremea sunt inca probleme mari.

Consider ca push-ul asta pentru electrice este gresit, se pune caruta in fata calulului.

Insa nu caut nici toate chichitele prin care sa arat ca EV--ul e de rahat....adica nu vreau sa merg in tricou iarna, nu vreau sa am autonomie de 1000 km cu un "plin", nu vreau sa incarc in 5 min de la 0 la full.....adica incerc sa fiu cat pot de obiectiv si sa nu cer de la electrica ceea ce nu cer in mod uzual de la fosila.

Eu asa merg din 2005 cand aveam Matiz si cand nu existau electrice. Pentru mine confortul inseamna sa fiu cat mai lejer imbracat, fie ca sunt acasa fie ca sunt in masina.
Asa ca da, de la o masina electrica am aceleasi pretentii, mai ales ca preturile lor sunt naucitoare. Progresul acesta, care este extrem de costisitor trebuie sa vina cu aceleasi beneficii si usurinta in utilizare ca pentru o masina termica care este cu mult mai ieftina.
Cum sa platesc cu mult mai mult si sa am doar dezavantaje?
Si da, daca Uniunea Europeana isi va duce planul pana la capat si vor circula doar masini electrice, atunci vreau sa incarc masina in 5 minute full, vreau sa am autonomie reala indiferent de anotimp cu mers tare si in tricou de minimum 600 de km.
Pentru ca altfel, asa zisul "progres" devine un colosal regres.

Cat ma bucur ca ai ales sa impartasesti cu noi aceste informatii, iti multumesc!

daca esti posesor de masina electrica sau hibrida te rog sa ai bun simt si sa taci.

Nu cred ca esti in pozitia sa-mi spui mie sa tac.... Si nici nu e bun simt sa imi ceri asta.

daca ai masina electrica sau hibrida am tot dreptul sa te rog sa faci asta. Ca tu nu o faci, nu ma mira.

E ok, nu am, deci pot sa vorbesc.

Si cam cat de des, asa? Ai niste cifre? Ca procente din masini in circulatie, termice vs electrice, stii care e mai predispusa la incendii? Repet, din cifre oficiale nu din presa.

Asta face conversatia mult mai placuta.

asa si, C5 merga cu un plin 1200-1300 km ... si? esti pe topicul de electrice unde aberezi si dau info aiurea rau ... nu iti place nu te baga .. nu cred ca te obliga cineva sa iti cumperi .. nici mie nu imi plac, dar macar stau deoparte ..

Poti sa ne impartasesti, te rog, consumurile de kw pe paliere de viteza de la Spring? Ceva gen 70-80 la ora (sate pe DN1, de exemplu), 90 la ora, 100 la ora, 120 la ora? Evident in conditii de drum plat (acelasi consum pe ambele sensuri), functie de incarcare si fara vant fata/spate/lateral. Precum si capacitatea bateriei.

Ar fi util pentru discutiile de pe acest topic.

in mod normal aia cu renault se simt superiori alora cu daciile. Acuma se pot simti superiori si alora cu bmw I3... Desi aia cu bmw I3 iau avionul sau trenul pt 600km....

din 2035 nu se vor mai cumpara masini termice, si pana atunci circulatia masinilor diesel va fi interzisa, deci esti obligat sa iti cumperi daca nu vrei sa fi vesnic pieton.

10 Jan 2023, 16:02:


tu mergi cu trenul in concedii, nu?

10 Jan 2023, 16:07:





daca nu ma insel, fraierii care platesc taxe la stat si care au in general masini termice ii finateaza pe cei mai bogati ca ei sa isi cumpere masini electrice cu bonusul de 11.000 de euro
posesorii de masini electrice si hibride nu platesc impozit pe masina, dar in locul lor platesc cei care au masini termice si venituri mai mici
Apoi, pana acum, incarcarea aia "gratuita" la Lidl sau la malluri a fost platita de fapt de marea majoritate a clientilor, care au tot masini termice.

Asa ca am tot dreptul sa ma irite la culme faptul ca banii mei sunt folositi de stat si de agentii economici privati pentru a-i finanta si tine in puf pe cei care au venituri mai mari ca ale mele.
Si mi se pare inacceptabil ca mie sa mi se interzica sa mai circul cu masina termica.

Hei! Nici pe topicul asta?

Cu ocazia asta bine ai venit, alaturi de laurica, pe lista de ignore

P.S. Nu-mi raspunde, nu vad

Momentan e vorba de orase mari europene care vor interzice termicele sau doar dieselul. In România nu se pune problema de asa ceva. O sa facem in continuare destule vacante la mare/munte cu masina termica. Acuma ca interzic masinile termice in Paris, nu pot sa zic ca ne afecteaza ca nu prea renteaza sa batem toata Europa pe 4 roti când sunt avioane kklau.

La ora actuala inca mai exista masini diesel noi de vânzare care vor circula mult si bine. OK, nu or sa intre prin Place de la Concorde asa cum nici eu acuma nu mai am cum sa parchez pe esplanada teatrului national din Bucuresti ca in 2001. Pâna in 2035 o aparea si un SUV electric cu autonomie de 800 km la pret de Dacie. Discutia asta imi aduce aminte de anii 2000 când se zvonea ca nu o sa mai avem voie sa mergem cu Dacia 1300 daca intram in UE ca are trei prezoane la roata.

https://youtu.be/pxHklEsrulM

https://0-100.ro/2023/01/14/tesla-a-scazut-...tii-si-context/

Cine a cumparat acum 2 ani si a vandut anul trecut si-a marcat un profit frumusel.
Cei care au comandat in toamna asta si in decembrie cred ca se zgarie pe ochi.

Foarte sigure mașinile electrice https://www.libertatea.ro/stiri/accident-in...ancisco-4411506

Și evident cã prețul trebuie sã justifice ceva tãiere de costuri

Fake news, ãla avea un long range...sunt discuții pe grupurile cu masini electrice 🙂
Tãierea de preturi este justificatã de faptul cã își permit, mașina are costuri foarte mici de producție comparativ cu alți producãtori auto, iar preturile le au adaptat în funcție de piațã și din cauza acelui stimulent foarte mare acordat în România. In unele tari erau mai ieftine pt cã nu aveau 11000 e stimulent

Cu alte cuvinte, pt ca se poate.
Prinde fraierul, ia-i banii

Statul Republican american Wyoming va interzice comercializarea mașinilor electrice pânã în anul 2035 din motive foarte bine întemeiate:
- acest stat republican își datoreazã industriei petrolului bogãția, prosperitatea economicã și locurile de muncã bine plãtite;
- mașinile electrice și infrastructura necesarã acestora sunt foarte poluante și scumpe, iar reciclarea acestora este imposibila.

https://www.teslarati.com/wyoming-phase-out-evs-2035/



15 Jan 2023, 18:16:
O companie norvegianã de transport maritim interzice transportarea mașinilor electrice din cauza riscului uriaș de producere a incendiilor, știut fiind faptul cã mașinile electrice iau foc din senin. Echipajul navei poate fãrã probleme sã stingã un incendiu cauzat de mașinile termice, însã nu poate stinge un incendiu provocat de acumulatorii unei mașini electrice fãrã ajutor din afara navei și nu poate garanta siguranța și integritatea oamenilor și a navei în cazul unui incendiu provocat de o mașinã electricã.

https://maritime-executive.com/article/havi...-to-fire-danger

Dar nu cumva aia platesc impozite mai mari decat tine ? De ce sa nu li se intoarca si lor cumva banii aia inapoi? Au strazi, scoli sau spitale mai bune? Macar atat, o masina “verde” si care sa consume mai putin sa isi poata lua. Capra, strugurii…

Unde e democrația? De ce dacã îmi cumpãr o mașinã diesel nouã primesc bonus de la stat 1600 RON, iar dacã îmi cumpãr o electricã nouã primesc 11.500 de euro?
De ce statul face discriminãri și nu îi trateazã la fel pe cei care cumpãrã mașini noi? Adicã fie bonus Zero, fie bonusul oricât ar fi el sã fie același indiferent dacã cetãțeanul își cumpãrã diesel, electric, etc.
Sã nu uitãm cã cei mai bogați ca mine care își cumpãrã electrice cu 11.500 euro de la stat din banii mei nu plãtesc impozit pe mașinã, mulți sunt ITisti și nu plãtesc impozit nici pe salariu, așa cã mã îndoiesc cã plãtesc toți taxe mai mari ca mine.
Capra nu mãnâncã struguri dulci pentru cã eu nu îmi doresc o electricã.

15 Jan 2023, 21:33:
Șofer de Tesla care comite atacuri extrem de violente împotriva șoferilor de mașini termice din California

https://abc7.com/road-rage-southern-califor...tesla/12697393/

Pentru ca e un trend la nivel mondial. Prim stimulentele oferite masinilor electrice generezi o situatie (discriminatorie) prin care maresti procentul de masini electrice din tara, asemanator cu ce a fost cu masinile diesel acum ~10 ani?
Asta va permite initiative legislative care se bazeaza pe acele procente.
Cum justifica ei treaba asta e simplu, oferi niste adevaruri care dau bine (scoti poluarea din orase) si ignori sau ascunzi intentionat niste adevaruri care nu dau asa bine (creste poluarea din motive de productie/reciclare, durata medie de utilizare mult mai mica, etc).

Odata ce "toata lumea are" poti sa folosesti asta ca argument pentru diverse idei crete.

Nici eu nu-mi doresc electrica, dar nici nu am idei atat de radicale. Si cred ca trebuie facuta diferenta intre cei care isi cumpara Spring si cei care isi iau Tesla de peste 50.000 euro, nu trebuie bagati in aceeasi oala. Poate ca la pretul ala nu se mai justifica subventia, dar caile reducerii poluarii sunt incurcate.

Iar IT-stii aia de care zici tu sunt scutiti de 650 de lei la 10.000 brut, dar platesc 3.500 la CAS si CASS, deci nu e un avantaj atat de mare.

Dar și cei care își cumpãrã Tesla Model 3 Long Range de 65.000 de euro beneficiazã de ecobonusul de 11.500, nu doar cei care își iau Spring.

Huh? nu e 10% impozitul ala scutit ??? SI CAS si CASS nu platesc neaparat atata daca sunt pe PFA....

Se aplica 10% la ce ramane dupa ce scazi 35%. La PFA nu se aplica, iar plafonul pentru norma de venit a scazut la 25.000 euro/an, deci nu mai e un avantaj.

@modus: my point exactly! Cei cu Spring sunt si ei ciocoi, sug sangele poporului?

exact, la fel ca toti cei care beneficiaza de avantaje suplimentare oferite de stat in detrimentul celorlalti.

dar toti ceilalti beneficiaza de un aer mai curat in lipsa emissilor de esapament ale celor cu electrice.

si beneficiaza in egala masura si de poluarea cauzata de procesele necesare fabricarii unei masini electrice.

Da, exploatarile de litiu de la balta alba si uzina din militari de baterii, mari poluatori, asa e!

Mai avem nitel pana in 2025 cand intra Euro 7 si ii linisteste si pe cei cu masini termice si pe cei cu electrice.

Aroganta asta tipica celor care sustin masinile electrice nu tine cand ne uitam la ce este in spatele acestor balene pe roti https://earth.org/environmental-problems-caused-by-mining/

Si exploatarile de petrol nu polueaza? Vezi fracturarea hidraulica
Rafinariile? vezi poluare cu toluen si benzen
Supertancurile petroliere? https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental...cts_of_shipping

caratul motorinei cu cinsterna la benzinarie emite parfum de lavanda....Bai frate ce ii doare pe unii de locuitorii de pe alt continent in timp ce pe aia din orasul lor ii asasineaza cu nox si prticule, de parca nu ar suge si ei acelasi aer....
Ma og, poate nu au copii, ii doare undeva ce lasa in urma, ei sa se simta bina.

eu nu inteleg un lucru, de ce pana mea sa mergi iarna in tricou in masina?

Sa se vada muschiul ))))

evident ca polueaza, totul polueaza. Ideea e ca masinile electrice sunt si ele foarte poluante.
Marea diferenta este ca la extractia petrolului nu muncesc copii in conditii de scalavagism, asa cum se intampla in Congo in minele de cobalt, acolo unde mor copii in fiecare zi pentru ca hipsterii ecomarxisti cu Tesla sa poata da lectii de salvare a planetei.

16 Jan 2023, 12:24:


Tu crezi in "incalzirea globala". Atunci trebuie sa pricepi ca si poluarea este tot globala. Curentii de aer poluat nu se opresc la fronteierele Chinei, statului Chile sau Congo, etc. Poluarea cauzata de tot ceea ce tine o masina electrica ajunge si deasupra localitatii de unde preamresti tu electricele.
Iar daca nu ne intereseaza de ceea ce se intampla pe alte continente, in contextul unei poluari globale inseamna ca suntem niste mari ipocriti, adica noua sa ne fie bine, restul pot sa moara in chinuri si in saracie.
Si da, ador savoarea de diesel, dar ceea ce imi place cel mai mult si cel mai mult este parfumul de kerosen. #Pedal to the Metal#

16 Jan 2023, 12:26:


Pentru ca asa ma simt confortabil. Nu pot conduce mii de km in pulovar sau jacheta. Si daca voi fi blestemat si voi conduce o electrica, tot asa voi conduce, chit ca nu fac mai mult de 200 de km cu ea.

Na acu'.....fiecare cu optiunea lui, eu ma simt perfect ok sa conduc iarna intr-o jacheta sau ceva de genul. Nici tricou.....dar nici geaca de iarna pe mine.