Am o ruda care si-a luat golf 4 variant si nu a avut nici o problema majora cu el.si il are de cativa ani.
uitati-va cate probleme a avut userul adrian_lazar2 cu meganeul.incredibil asa ceva.
orice as zice voi,masinile germane sunt fiabile.foarte fiabile.
si in nici un caz nu vreau golf 4 de acum zece ani,vreau un golf 4 2002-2003.
Ramane sa ma mai gandesc.
Poate pana la urma raman si la Megane daca tot am dat avansul si am inteles ca nu se poate recupera.
Full Version: Colțul supăraților
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640
Pai si pentru 25 de mil avans te zgarcesti acum? Sa vezi cate or sa-ti pice la Megane. Si pe langa avansul ala o sa mai pierzi cateva mii de euro numai din reparatii. Mai bine iti iei un golf ca e foarte fiabil. O sa iesi mult mai bine per total ca bani.
Alooooooo
Cunoastem cazuti la masini nemtesti aka "de ultima fitza si foarte fiabile" care la 5.000 km (cinci mii de km) au cazut toate cele 4 injectoare. Deh masina nu "troaca". Masina era un golf 5 fabricat in 2008 nu adusa de la nemtia patria masinilor mancati-as.
Cunoastem cazuti la masini nemtesti aka "de ultima fitza si foarte fiabile" care la 5.000 km (cinci mii de km) au cazut toate cele 4 injectoare. Deh masina nu "troaca". Masina era un golf 5 fabricat in 2008 nu adusa de la nemtia patria masinilor mancati-as.
Nu stii ce vorbesti. Posesor invidios de frantuzeasca. Mai bine iti cumparai parfum de la ei. si atat.
ssilviu stiu ce vorbesc deoarece este cunostinta ............... restul poti sa comentezi cat vrei nu e vorba de nici o invidie
Nici eu n-am mai auzit cazuri de acest gen.
27 Aug 2008, 13:54:
Oricum s-au schimbat pe garantie ,nu?
27 Aug 2008, 13:54:
Oricum s-au schimbat pe garantie ,nu?
Evident. Cu masina primita la schimb in timpul defectiunii.
Si de ce sunteti voi suparati ca nu inteleg?....
Breee, lasa banii acolo si ia-ti un Symbol... Nu e deloc urata. Ti se pare tie... E foarte fiabila si dupa ce iese din garantie o poti vinde lejer... Da-l dreaq de Golf... Sfatul meu desigur... 
Si da, vorba lui Hackmickey... Haideti cu pocornul ala o data...
Si da, vorba lui Hackmickey... Haideti cu pocornul ala o data...
Ca s-a inchis "Coltul......Managerului" .
.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 21:40)
orice as zice voi,masinile germane sunt fiabile.foarte fiabile.
Corect. Sa vezi cum o sa te gandesti la golf de cate ori o sa te sui in caruta aia de megane. Cine te-a pus sa dai avansul?Asta chiar ca suparare, sa nu poti lua monumentul de fiabilitate golf patru sehash fiindca ai dat deja avans pentru coaja aia de megane.
Evident ca s-a schimbat pe garantie da nu cu masina la schimb sau alte chesti si dupa niste verificari ca daca a pus alta benzina decat cea specificata de producator.
Nu va imaginati ca s-a schimbat la modul vai ne cerem scuze in 5 min aveti masina .... ne scuzati ca am avut un lot prost de masini. Nu a fost luata de unde a ramas in drum cu platforma platita de catre PROPRIETAR cu banii munciti de el cu care a cumparat si MASINA tot cu banii munciti de el si dupa investigatii s-au schimbat pe garantie. ...
ONTOPIC
Suparat ca unii n-au ce face decat sa arunce cu noroi in stanga si in dreapta
Nu va imaginati ca s-a schimbat la modul vai ne cerem scuze in 5 min aveti masina .... ne scuzati ca am avut un lot prost de masini. Nu a fost luata de unde a ramas in drum cu platforma platita de catre PROPRIETAR cu banii munciti de el cu care a cumparat si MASINA tot cu banii munciti de el si dupa investigatii s-au schimbat pe garantie. ...
ONTOPIC
Suparat ca unii n-au ce face decat sa arunce cu noroi in stanga si in dreapta
Incredibil. Nu ma asteptam la asta.
meganul avand garda la sol mai ridicata si neavand esp nu are stabilitatea golfului.
27 Aug 2008, 14:19:
Eu sunt dezorientat,dar daca nu mai pot recupera banii iau Megane si gata.
Si ma rog sa nu am probleme:)).
Mai ales ca facut de turcaleti.
27 Aug 2008, 14:19:
Eu sunt dezorientat,dar daca nu mai pot recupera banii iau Megane si gata.
Si ma rog sa nu am probleme:)).
Mai ales ca facut de turcaleti.
Megane-ul nu iti ofera nici macar un sfert din imaginea pe care ti-o ofera Golful 4, mai ales daca scrie si TeDeI pe el esti bazat .
.
Nu e vorba de asta,tu n-ai inteles de fapt cum sta treaba.Cu banii care ii dau pe megane mai strang ceva(2000euro) si iau un logan si un golf 4 sh.Bine deocamdata loganul si dupa aceea golful pt mine.Si o sa am masina mea personala,nu ne mai batem 2 pe o masina.si nu TDI stai linistit.
Benzinar:).
Benzinar:).
Cu banii ce ii dai pe Megane iti iei 2 Loganuri noi.
Ia-ti bre un Hyundai i10 cum am facut eu, am inchis geamurile, am dat muzica la maxim si nu am auzit cand a ras lumea de mine ca n-am luat Golf...
Acum lasand gluma la o parte, ce sfaturi credeai c-o sa primesti pe aici ?
Nu vezi la ce s-a ajuns de la o simpla intrebare, recuperarea avansului ?
Acum lasand gluma la o parte, ce sfaturi credeai c-o sa primesti pe aici ?
Nu vezi la ce s-a ajuns de la o simpla intrebare, recuperarea avansului ?
Tot nu am reusit sa aflu daca se poate recupera sau nu. =))
Pai ti-a raspuns semit mai sus .
.
QUOTE(Hackmikey @ 27 Aug 2008, 14:25)
Pai ti-a raspuns semit mai sus .
.Dar discutia nu se opreste aici, ok ? Mai sunt si altii care sa-si dea cu parerea...
Eu astept raspunsul unui consilier de vanzari Renault daca se poate.
pai cel mai bine suni la RRO si intrebi. crezi ca daca eu iti zic ca poti sa iti recupezeri avansul, iar tu te duci la ei si le zici ca ti-a zis tie cineva ca se poate, chiar crezi ca ii intereseaza si se conformeaza.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 12:59)
eu fiind fan al golfurilor.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 14:40)
orice as zice voi,masinile germane sunt fiabile.foarte fiabile.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 14:54)
Nici eu n-am mai auzit cazuri de acest gen.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 15:17)
Mai ales ca facut de turcaleti.
Man, esti sortit Golfului. Asta e clar. Mergi repede la dealer si vezi cum iti retragi comanda.
27 Aug 2008, 15:31:
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 15:29)
Eu astept raspunsul unui consilier de vanzari Renault daca se poate.
Da tu cand ai dat avansul l-ai dat intr-un automat intr-un showroom Renault. Nu ai vorbit cu un consilier? Pune mana si suna-l.
A intrat in concediu:)).
Dar am inteles de la altcineva ca nu se poate retrage,doar pot sa fac cerere sa iau altceva.
decat symbol mai bine logan.
si inca ceva:se vorbeste de profilul celui cu megane manager..de ce nu se vorbeste si de profilul celor cu symbol?
symbol din ce am vazut e f cumparat de oamenii mai in varsta,si se cumpara mai ales dCI.
voua chiar va place symbolul?
Dar am inteles de la altcineva ca nu se poate retrage,doar pot sa fac cerere sa iau altceva.
decat symbol mai bine logan.
si inca ceva:se vorbeste de profilul celui cu megane manager..de ce nu se vorbeste si de profilul celor cu symbol?
symbol din ce am vazut e f cumparat de oamenii mai in varsta,si se cumpara mai ales dCI.
voua chiar va place symbolul?
Ti-a zis semit ca se poate recupera avansul asa ca du-te la dealar si vorbeste cu el ca el o sa-ti dea banii nu noi.
On: Coltul suparatilor a ajuns la 200 de pagini.
On: Coltul suparatilor a ajuns la 200 de pagini.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 14:17)
Eu sunt dezorientat
Pai daca esti dezorientat scrie si tu la coltul dezorientatilor!
Si suparat in acelasi timp .
.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 14:40)
orice as zice voi,masinile germane sunt fiabile.foarte fiabile.
Imi pare rau sa-ti zdruncin visele insa fiabile. foarte fiabile. sunt japonezele. Cu Mazda in frunte. VW e trecut la capitolul 'si alti participanti la test' pe locul 16.
Vrei sa iti spun eu care e profilul celor cu logan ? Daca Symbolul are profilul pe care l-ai spus chiar aberezi acum...
Tie chiar iti place dacia? si mai ales logan? de ce nu sandero? My 2 cents...
Cand compari Symbol cu Logan, nu uita sa te uiti si la restul detaliilor ( mai ales ca cel mai probabil n-ai condus nici una din cele 2 )
Codrin? Cum ai indraznit? CUM ADICA TDI E VARZA?
Da-ti o palma si cere-ti scuze! Te intelegem ca e de la caldura
Tie chiar iti place dacia? si mai ales logan? de ce nu sandero? My 2 cents...
Cand compari Symbol cu Logan, nu uita sa te uiti si la restul detaliilor ( mai ales ca cel mai probabil n-ai condus nici una din cele 2 )
Codrin? Cum ai indraznit? CUM ADICA TDI E VARZA?
Da-ti o palma si cere-ti scuze! Te intelegem ca e de la caldura
nu-mi plac TDI-urile VW.
dacia logan facelift consider ca arata mai bine decat symbol.
am condus ambele modele.vorbesti de condusul loganului si symbolului ..e mare lucru sa conduci o masina de genul asta?parca am vorbi de conducerea unui Q7 sau X5.cred ca aproape oricine care are permis a condus un Logan.
Macar la scoala de soferi si tot l-a condus.Deci nu e mare chestie sa conduci Logan.Symbol nu prea am vazut nici un trafic,am inteles ca e o masina foarte fiabila dar necesita un facelift major dupa parerea mea.
dacia logan facelift consider ca arata mai bine decat symbol.
am condus ambele modele.vorbesti de condusul loganului si symbolului ..e mare lucru sa conduci o masina de genul asta?parca am vorbi de conducerea unui Q7 sau X5.cred ca aproape oricine care are permis a condus un Logan.
Macar la scoala de soferi si tot l-a condus.Deci nu e mare chestie sa conduci Logan.Symbol nu prea am vazut nici un trafic,am inteles ca e o masina foarte fiabila dar necesita un facelift major dupa parerea mea.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 14:32)
decat symbol mai bine logan.
Mda bine zicea un coleg forumist de-al nostru... Asta e treaba... Noi astia cu Clio / Symbol, avem masini cu motor de Logan.
Nu nu cu motor de Dacia 1100
De ce nu recunoasteti ca designul symbolului e antic si ca logan facelift arata mai bine?
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 14:55)
cred ca aproape oricine care are permis a condus un Logan.
Eu nu am condus in viata mea un Logan...
Pe vremea mea era alta vorba... Aproape oricne a condus Dacia 1300
dar dupa ce am avut 2, nu mi-a mai trebuit Dacia... 
Bineinteles ca mai sunt si exceptii,dar majoritatea scolilor de soferi au Loganuri.deci prima ta experienta la volan o ai cu un logan.
Exceptand cazurile de golf5 ,skoda octavia,peugeot 407 etc pe scoala de soferi.eu am zis ca in general sunt loganuri pe scoala de soferi.
Exceptand cazurile de golf5 ,skoda octavia,peugeot 407 etc pe scoala de soferi.eu am zis ca in general sunt loganuri pe scoala de soferi.
Macar noi avem ceva nu visam la masina din semnatura pe care sa o mai si impartim cu altcineva. Sau laTEDEI. Si da mie chiar imi place symbolul si nu sunt nici in varsta apropo (sunt la prima tinerete), da n-am vise umede cu masini adevarate ma intind cat imi este plapuma si ce pot sa si intretin ca la carte nu ma duc la nea gigel din cotul strazii sa imi schimb consumabilele ci la service conform facturii si nici nu imi amanetez casa daca s-a stricat masina sau fac credit pe viata pentru reparatia neprevazuta la masina care e fiabila si nu se strica.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 15:56)
De ce nu recunoasteti ca designul symbolului e antic si ca logan facelift arata mai bine?
Pentru ca e o chestie de gust. La fel cum unei domnisoare ii vei parea dragut alta va spune ca esti urat cu spume.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 16:00)
Bineinteles ca mai sunt si exceptii,dar majoritatea scolilor de soferi au Loganuri.deci prima ta experienta la volan o ai cu un logan.
Sau majoritatea celor de pe aici au facut scoala cu mai mult de 3 ani in urma si au condus altceva.
QUOTE(Relu11 @ 27 Aug 2008, 16:01)
da n-am vise umede cu masini adevarate ma intind cat imi este plapuma si ce pot sa si intretin ca la carte nu ma duc la nea gigel din cotul strazii sa imi schimb consumabilele ci la service conform facturii si nici nu imi amanetez casa daca s-a stricat masina sau fac credit pe viata pentru reparatia neprevazuta la masina care e fiabila si nu se strica.
Da de ce maa, ia uite aici cum e sa dai 26 000 pe un GTI Edition 30 ca sa mergi apoi cu 3 litri de benzina.
QUOTE(Relu11 @ 27 Aug 2008, 15:01)
Macar noi avem ceva nu visam la masina din semnatura pe care sa o mai si impartim cu altcineva. Sau laTEDEI. Si da mie chiar imi place symbolul si nu sunt nici in varsta apropo (sunt la prima tinerete), da n-am vise umede cu masini adevarate ma intind cat imi este plapuma si ce pot sa si intretin ca la carte nu ma duc la nea gigel din cotul strazii sa imi schimb consumabilele ci la service conform facturii si nici nu imi amanetez casa daca s-a stricat masina sau fac credit pe viata pentru reparatia neprevazuta la masina care e fiabila si nu se strica.
Eu nu visez la ea,deja am dat avansul si pot sa o iau oricand.doar ca vreau sa fac cum e mai bine ca dupa aceea sa nu-mi para rau.
pai deja iti pare rau, devreme ce vrei sa-ti recuperezi avansul ceea ce inseamna ca nu te-ai gandit destul , ai inceput sa gandesti doar dupa ce ai dat avansul 
.
, ai inceput sa gandesti doar dupa ce ai dat avansul .
Alt flame! Sa mor daca inteleg de ce va tot aprindeti asa de grija lui. Sariti toti pe el ca golful SH e prost de parca i-ati da voi bani sa si-l repare. Va comportati ca inchizitia, daca puneti mana pe unul caruia nu-i place renault-ul il calcati in picioare...
Daca ai mai citi odata ce a scris deja de doua ori te-ai lamuri ca tatal lui s-a razgandit si i-a dat posibilitatea sa-si ia masina proprie...
QUOTE(Hackmikey @ 27 Aug 2008, 16:16)
...ai inceput sa gandesti doar dupa ce ai dat avansul .
.Daca ai mai citi odata ce a scris deja de doua ori te-ai lamuri ca tatal lui s-a razgandit si i-a dat posibilitatea sa-si ia masina proprie...
Cum sa compari logan face lift cu Symbol Phase 5... macar ai auzit de ultima varianta de Symbol? Nu prea mai are legatura cu vechiul...
Se vede ca ai studiat bine piata
zax refulam si noi cat putem, daca am deschide o discutie pe vw/opel/kia despre renault... pai cred ca ne-am umple frigiderul si pentru strastrastranepoti
Se vede ca ai studiat bine piata
zax refulam si noi cat putem, daca am deschide o discutie pe vw/opel/kia despre renault... pai cred ca ne-am umple frigiderul si pentru strastrastranepoti
Totusi pana la urma cred ca o sa iau Megane.Zilele astea iau decizia finala.
Imi place masina dar citind cate probleme au avut unii cu ele m-am speriat si
m-a facut sa gandesc daca se poate recupera avansul,sa nu mai dau atatia bani pe o masina care a facut atatea probleme.
Dar poate au fost userii respectivi mai ghinionisti.
Nu stiu.
Am studiat foarte bine piata,dar nu am luat in calcul niciodata Renault pana de curand.
Pune tu o poza cu symbol phase 5 sa ne minunam si noi fanii loganului facelift in detrimentul symbolului.
Imi place masina dar citind cate probleme au avut unii cu ele m-am speriat si
m-a facut sa gandesc daca se poate recupera avansul,sa nu mai dau atatia bani pe o masina care a facut atatea probleme.
Dar poate au fost userii respectivi mai ghinionisti.
Nu stiu.
Am studiat foarte bine piata,dar nu am luat in calcul niciodata Renault pana de curand.
Pune tu o poza cu symbol phase 5 sa ne minunam si noi fanii loganului facelift in detrimentul symbolului.
QUOTE(catalinCB @ 27 Aug 2008, 12:59)
Situatia sta in felul urmator:tatal meu,care este si cel care plateste masina mi-a prezentat urmatoarea varianta:sa-si ia el un logan/sandero/symbol pentru ca nu are nevoie de cine stie ce si restul de bani care mai raman sa mi dea mi si sa mai pun si eu pentru un golf 4 macar,eu fiind fan al golfurilor.
@zax: Eu inteleg din ce a scris catalinCB aici ca i s-a prezentat alta varianta, nu ca s-ar fi razgandit cineva, daca tu intelegi altceva asta e alta problema. Dar asta e comportament tipic romanesc: intai facem, gandim dupa...
Megane-ul 1.5dci 85cp v-a facut sa postati la coltul suparatilor:)) ?
Sa nu interpretati gresit,eu m-am referit la faptul ca ati avut sau nu probleme majore cu aceasta motorizare ?
Sa nu interpretati gresit,eu m-am referit la faptul ca ati avut sau nu probleme majore cu aceasta motorizare ?
Ce masina nu a avut probleme majore de cand se construiesc? :|
eu totusi nu inteleg de unde atatea probleme. din multitudinea de megane-uri care s-au cumparat au aparut anumite probleme. aici tine de norocul fiecaruia cand cumpara o masina noua. poate sa te tine 3-4 ani fara sa bagi bani in ea sau poti sa bagi din primii kilometrii. gandeste-te ca nu toti cei care si-au cumparat renault s-au inscris pe forum. asa ca faci exact ce iti dicteaza buzunarul si sufletul.
QUOTE(Hackmikey @ 27 Aug 2008, 14:19)
Megane-ul nu iti ofera nici macar un sfert din imaginea pe care ti-o ofera Golful 4, mai ales daca scrie si TeDeI pe el esti bazat .
.Si pe Megane poti sa pui un badge de cu Renault Sport.
Hai frate cum sa ai Golf GTI Edition 30 si sa ai in buzunar doar 10 RON sa pui 3 litri de benzina??????? Bun, sa zicem ca nu ai bani si nici un card cu bani pe el sau ca le-ai uitat acasa, dar dupa ce ajungi acasa dai fuga si faci plinul cu cea mai buna benzina posibil... Doamne, cum sa faci asa ceva????
Eu macar fac plin la plin de cele mai multe ori, dar n-am decat 80 caluti si aia diesel....
care e legatura dintre discutia asta si coltul suparatilor?
pai imi permit sa presupun,repet doar presupun, ca domnul in cauza e suparat ca nu a optat pentru golf 4, ca si restul lumii de altfel
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.