@R19. E, uite ca pe mine ma intereseazã pentru ca ma strãdui sa cresc unul cât mai bine din toate punctele de vedere. Diferența mare între generația actuala și generația noastrã este ca cei de acum sunt total altfel de cum eram noi și nu întotdeauna metodele "mobilizatoare" pe care le știm noi dau roade la ei.
Problema noastrã este ca nu realizam ca am rãmas în urma din toate punctele de vedere, inclusiv la educația propriilor copii iar rezultatele la BAC sunt expresia propriei neputințe și nu a prostiei copiilor. Ei nu au nici o vina pentru ca noi nu suntem în stare sã-i indrumam.

Daca zic majoritatea e mai bine?
L-am plasat pe baiet intr-o clasa de mijloc dpdv al posiblitatilor parintilor si a educatiei, si a inteligentei. N-am niciun motiv sa cred ca-i sarac, needucat sau efectiv prost.

Vallixx - 67.2% la nivel national ... nu este tocmai rau ..

https://www.hotnews.ro/stiri-educatie-23245...calaureatul.htm

E clar cã introducerea supravegherii prin camere în sãlile de examen a scãzut brusc procentul de promovabilitate și bac-ul a devenit ceva ce ar fi trebuit sã fie de mult....adicã nu e pt toatã lumea.

Evolutie inseamna adaptabilitate.
Asta este societatea in care baiatul ala traieste ACUM. Ca sa poata avea sperante la o viata buna trebuie sa treaca de cateva examene care sa arate ca e cel putin la fel de bun ca restul.
Cand va vrea sa castige un ban va trebui, intr-adevar, sa arate ca este MAI bun decat restul, dar pana atunci trebuie sa se adapteze la cerintele societatii la momentul actual - in cazul lui - sa ia bacul cu o nota decenta.
Dpmdv tu trebuie sa-ti educi urmasii sa invete sa se adapteze la cerinte.
Mi-s-pare ca voi credeti ca eu iau partea profesorilor. Nici pe departe - cunostintele pe care le am in domeniu sunt niste putori oridinare care muncesc putin si castiga mult. Din pacate, ei sunt cei adaptati, nu eu.
Mie mi se pare ireal ca rubedeniile copilului asta isi inchipuiesc ca asta e o asemenea vedeta incat CINCISPREZECE oameni i-au pus gand rau.

@meganus. Dupã 1989 când se infiintau fabricile de diplome, toatã lumea trebuia sa ia BAC-ul pentru ca apoi sa le umple conturile smecherilor. S-a ajuns ca o diploma de universitate sa valoreze mai puțin decât cartonul pe care era tipãritã. Cine a fost de vina? Copiii? Nu, adulții atotștiutori. Cine a avut de pierdut? Copiii. Cum au reacționat copiii? Au plecat în masa acolo unde munca lor a fost apreciata. Cum au reacționat adulții? Au zis ca "plm statul roman a cheltuit cu voi și voi ați plecat".
Si-a asumat cineva? Nimeni.
Acum s-au bãgat camere în sãli. Cine suferã? Copiii cãrora li s-a vândut un vis de cãtre parinti: "Lasã mama ca faci facultate și o sa ieși mare director sau business man."
Cine e de vina? Tot pãrinții.
@R19. Eu nu cred ca acest copil gândește ca 15 oameni ii vor Raul ci doar își folosește dreptul de a Contesta o decizie. E dreptul lui, care e problema?
Dacã unui coleg de pe forum ii saltã permisul pentru viteza o sa ii zicã cineva: "Ce ma, ãia doi de pe autospeciala îți vor ție rãul? Preda permisul și asuma-ți!"
S-o vad și pe asta.

Nimeni nu gândește așa ceva, dar când pe baza baremelor ai note mult mai mari, mi se pare normal sa ceri o reverificare.Repet, bãiatul este un f bun șahist, la ultimele 4 teze la matematica a luat peste 8, la fel și la fizica notele sunt decente.Chiar dacã este nepotul meu nu spun cã e un geniu, dar peste 6 lua lejer.
Legat de educația copiilor, și eu am aceeași problema, îmi este greu sa ajung pe aceeași lungime de unda cu ei și sã gãsesc acel ceva care sa ii motiveze cu adevãrat.

si atunci care este explicatia ca a avut suma notelor 10 ... ?!?

@meganus.Zi ce note a luat bãiatul ca lumea crede ca sunt toate sub 5.

?!?

Dar in tezele celorlalte materii? La simulare cat a luat? Fa o poza mai ampla a situatiei.
Daca pica numai la matematica, era una, dar sa fii pe muchie la toate...
Totodata, daca junioru' e asa sclipitor pe cum zici tu, poate pur si simplu a vrut sa-si flexeze muschii la parinti. Nu m-ar mira sa fie genu' care se supara grav cand taxo nu-si permite sau pur si simplu nu considera ca e o idee buna sa ii ia un XS cand el nici 18 ani n-are...

6 și ceva la romana 3,40 la matematicã și 4.80 la fizica...știu sunt pe 10, a fost o rotunjire urâtã.

Pai si la fizica nu se cheama ca a picat? Nu-ti trebuie minim 5 la fiecare si medie 6 ca sa treci?

Nu înțeleg.

Now? Scrie de pe telefon.

9 Jul 2019, 10:44:
Suma notelor depaseste 10, a fost putin rautacios. Oftica probabil.

A, OK, acum m-am prins.

Înțeleg cã e la profilul real, pentru cã numai acolo se dau matematica și fizica la bac. Or asta nu înseamnã decît un singur lucru, și anume cã acel copil nu avea ce cãuta la real. O fi mai artist de felul lui, n-o fi genul care sã se împace cu matematica sau cu fizica. De ce a dat la real? Au ales pãrinții pentru el?
Un individ care are cît de cît mintea potrivitã pentru matematicã nu poate lua 3,40 la matematicã nici dacã vrea. Mi se pare imposibil. Eu dacã n-aș fi învãțat deloc, tot n-aș fi reușit sã iau 3,40. Sau 4,80 la fizicã. Doar stînd în bancã și ascultînd-o pe profã ca pe un zgomot de fond, și tot mi-ar fi intrat în cap mai mult de 4,80.
3,40 înseamnã cã nu avea ce cãuta într-o clasã de mate-fizicã încã de la început. Nu-i nimic rãu în a nu te potrivi cu matematica. Rãu e cînd nu te potrivești, dar te duci totuși la mate-fizicã.

În clasa noastrã, toatã lumea, inclusiv eu, avea o groazã teribilã de bacul la românã. Mate și fizicã... piece of cake.

Vãd cã te raportezi la perioada în care eram în liceu, apoi BAC, admitere la facultã ºi restul. ªi eºti în mare eroare, în perioada post-revoluþie, cel puþin pânã am terminat eu facultatea (98), ºcoala era pe bune. Cu multe lipsuri, mai ales logistice, dar la nivel teoretic se fãcea ºcoalã. Iar examenele erau examene.


Absolut, e democratie. Dar vezi tu, drepturile ar trebui sã vinã în urma obligaþiilor. Sau cel puþin aºa gândesc eu. Dacã înveþi pe cineva cã "e cetãþean european ºi are drepturi", trebuie sã ai certitudinea cã -ºi cunoaºte ºi obligaþiile. Altfel balanþa va înclina, pânã la urmã, tot în defavoarea lui.

Mie asta mi se pare dubiosenia maxima. Banuiesc ca gagiu' a invatat ca papagalu', socoteala de acasa nu s-a mai potrivit cu socoteala din targ si asta e rezultatul...

Hai cã-i aproape 15, e mult mai bine.

@gabize da' n-are decat sa conteste. Ceea ce spuneam eu era ca e stupid sa crezi ca 15 straini cu care n-ai avut niciun contact niciodata iti poarta tie pica.

Asta cu grilele iarãși n-o înțeleg. La românã aș înțelege, cã ai învãțat pe de rost Eminescu și ei ți-au dat Bacovia. Dar la matematicã? Ce grilã? Ori știi sã rezolvi, ori nu știi. Ori știi ce înseamnã derivate și integrale, ori nu știi. Nu-i ca și cum ai putea sã derivezi acasã o sutã de funcții, iar la bac sã ți-o dea pe-a o sutã una, pe care sã n-o mai poți.

Asa si eu am fost la real, in clasa cu olimpici la mate. Nu aveam legatura cu pregatirea in sine, ca eu ma pregateam la chimie, fizica si biologie. Bineinteles ca pe el nu l-a interesat.Dar aveam o spaima ca imi rupe gatul profu' incat trageam de carti de tampeam. Ma tinea in 5, 6 rar 7. Si niciodata nu-mi iesea media ca nu puteam s-o rotunjesc de doua ori. Ori aveam 5 si 6 la oral si 5 in teza, ori alta varianta. Numai ca sa stau in priza.
Ghiciti ce? La Bac nu am avut probleme. Am avut chiar nota mare. Dupa aia, la petrecere, radea de mine ca cu nota aia pot sa ma duc la Poli. Iar mate, in facultate, cat a fost, am defilat. Dar ai acum, jur, am vise in care ma scoate ala la tabla.

Nu vreau sa fiu carcotas, dar o materie picata poate sa fie accident. Mai multe, e alta poveste.

Ba din contra, nu e nici o eroare, școala era pe bune, sistemul se "reforma" pe ne-bune. Exact în perioada aia BAC-ul se lua, și la liceele din județ, și la cele din municipiu pentru ca se creau locuri la "particulara".
Odatã cu mine au luat BAC-ul și cei enumerați mai sus și deși l-au absolvit au rãmas în pom pentru ca fãrã o meserie te poți p1sha pe ea de diploma. Dacã ar fi fost îndrumați cãtre o școalã de meserii (care se închideau în lipsa copiilor) era alta poveste.
Eu consider ca atâta timp cât ai un drept, nu ți-l poate condiționa nimeni pe criterii morale. Da, copilul trebuie sa învețe ca are și obligații înaintea drepturilor, dar trebuie sa fie în stare sa și le solicite atunci când e cazul. Și vãzând pãrerea multor colegi în ceea ce privește interacțiunea cu statul, consider ca acest lucru e foarte necesar.

Partea proasta e ca daca nu iei BAC-ul, sansele sa-l iei in sesiunea de toamna sunt foarte mici, nu mai ai nici macar de la cine copia.

Partea buna e ca nu trebuie sa iei examenul de la zero, la materiile la care ai trecut, ramai trecut. Ai picat la matematica, dai doar la matematica.

Eu am dat bac-ul acum vreo 15 ani. N-am invatat mare lucru in liceu, recunosc. In general nu-mi faceam temele si luam toata gama de note.
La meditatie oricum m-au dat in clasa a XIIa, toti colegii se meditau. Nu pot sa spun ca a fost inutil. Faceam exercitii, ceea ce nu faceam acasa. Din nou, temele nu retin sa mi le fi facut vreodata.

Am luat 9.78 la BAC, la mate 9.75. Subiectele tin minte ca erau de nivel mediu, erau 1-2 subpuncte mai grele, in rest un 6-7 luai fara probleme, si vorbesc de subiectele de la mate-info. La stiintele naturii erau ridicol de simple. Evident cele mai mari medii din liceu la bac le-au avut cei de la uman. Erau pe departe cei mai praf, dar... uite ca s-au descurcat cel mai bine.

@bicorpus, imi pare rau sa aud de nepot. Nu e nicio nenorocire pana la urma. Sa puna mana sa invete. Urmeaza un an foarte important. Fara BAC, chiar nu ai sansa la un loc de munca decent in societatea de azi. Sa invete, sa-l ia, aici nu sunt alternative si nici nu merge cu temporizarea.

am terminat in 2002, frate-miu in 2000, aceeasi facultate, deci stim amandoi calitatea studentilor din acea vreme, el si din pozitia de student si din pozitia de profesor
eu mi-am vazut de drum, frate-miu a ramas sa predea acolo, a luat-o de la laborant si acum e profesor mare pe acolo, doctorat prin Franta, diverse studii comune cu facultati de afara, contacte cu profesori mari din afara, ma rog, respectat cum s-ar zice de cei din catedra lui

de cate ori mai vorbim despre viata din academie imi spune ca nu se compara calitatea studentilor din 2000- 2006, cu ce e acum, a scazut si scade constant, tind spre nesimtire, lauzeala si lene, si mai sunt si tupeisti, sunt vreo 3, 4 din promotia lui care au ramas ca profesori si toti au aceeasi problema, fiecare pe specializarea lui
si pe acelasi sistem, cei care vin din scoala primul lucru pe care il intreaba e cat e salariu, da de ce nu e mai mult, ce coeficient au, pe ce pozitie sunt, cat mai dureaza pana la prima promovare si orice altceva dar n-ar intreba nimic despre ce trebuie sa faca

nu cred ca e deloc intamplator ce e cu procentul de promovabilitate de azi si caracterul tinerelor generatii, avantajele si dezavantajele deschiderii orizontului si de a fi liber sa faci ce vrei

Lãuze doar studentele (unele), presupun...

<span class='edit'>9 Jul 2019, 13:40:</span>

Nu ºtiu cum era prin alte pãrþi, dar în Cluj prin 95-96 au început, timid, sã aparã facultãþi private. Nu erau prea multe locuri pe acolo ºi nici motoarele nu le turau. Doar cei cu dare de mânã concepeau la acea orã sã cotizeze la privat, tot pe învãþãmântul de stat (încã aproape gratis, din toate punctele de vedere) se axau.

aqua, nici profesorii nu mai sut ce erau... nema cercetare universitara

au, am comis-o, lancezeala trebuia sa iasa


partial adevarat cu profesorii, studentii se plang ca trebuie sa invete notiuni care nu mai sunt de actualitate pentru ca profesorii sunt depasiti de evolutia rapida, in IT trebuie sa citesti constant, si aici e de inteles, oameni la 60 de ani nu mai au ei tragere de inima sa se documenteze si sa scrie/invete cursuri noi cand azi se vorbeste despre inteligenta artificiala, moneda virtuala, realitatea augmentata, blockchain, etc,

da' pe de alta parte sa intelegi efectiv cum se intampla unele lucruri trebuie sa pleci tot de la notiuni elementare de fizica, logica, semnale, etc, care nu s-au schimbat si nu se vor schimba prea curand

toata lumea intreaba de ce pana mea sa stiu analiza matematica, geometrie, trigonometrie, fizica mecanica, optica, si tot asa, la ce imi foloseste in viata, eu zic doar ca te invata sa gandesti logic si structurat si poti sa iti explici chestii care se intampla in jurul tau si poate iti trezeste interesul sa practici ceva aplicat
pai daca stau sa ma gandesc si sotia mea spune ca ce bine traieste fara sa fi avut habar de astea, si asa e

pe de alta parte, sunt si elevi/studenti multumiti de genul profesorilor in jur de 40/45 cu care discuta altfel si care si-au facut niste studii in alte conditii si in alte medii pentru ca vin si cu alte informatii si stiu cum sa le puna in rama pentru ca inca nu si-au uitat perioada proprie de studentie si ce nu le-a placut

Acum separã dita'i fraza în propoziții!

Nu zice nimeni ca nu sunt bune toate astea, dar poate nu e cazul sa fie obligatorii de invatat la nivel de liceu. Si nu atat de variat, ca nu am intalnit pe nimeni sa fie expert in toate.

Daca elevii romani ar fi capabili sa invete tot ce li se preda in scoala, incepand de la analiza matematica, fizica, chimie, etc si terminand cu comentariile de la limba romana, ar trebui sa fie niste GENII.

Dar nu sunt, pentru ca sunt la fel de normali ca ceilalti care au de invatat doar ce au nevoie. Prin urmare, incercarea noastra de a-i face genii duce la esec.

Pana nu scoatem din materie toate inutilitatile gen derivate, integrale, logaritmi, masa molara, valente la chimie, Bacovia, etc, nu vom avea invatamant de calitate. Daca vor elevii sa studieze in particular o anumita ramura, o pot face; momentan nu au nici timp.

cultura e ce ramane odata ce cunostintele au fost uitate....
toate cele mentionate mai sus sunt utile in anumite meserii (inginerie; chimie, medicina). trist ca un adult sa zica asta....

Toate astea (în afarã de Bacovia, bineînțeles ) sînt aprofundate numai la profilurile reale. Dacã te-ai dus la mate-fizicã, atunci mi se pare normal sã faci integrale și logaritmi. Pe umaniști nu-i chinuie cu ele. La fel și chimia; eu am fost la mate-fizicã, iar chimie am fãcut doar la un nivel relativ superficial, fãrã stres. Dar dacã dai la chimie-biologie, atunci mi se pare normal sã te punã sã visezi valențele și stãrile de oxidare.

Nici eu n-am inteles niciodata....de fapt n-ai ce sa intelegi pentru ca oricum invatamantul e gandit cu kuru'.....de ce mama lu' proces verbal, mie, la liceu de posta si telecomnicatii....cu specilizarea de electronist telecomunicatii, mi-au bagat ore de literatura romana (nu gramatica) de m-au luat dracii?

Eu, noi, astia care eram cu circuite electronice, desen tehnic, info, PC, centrale telefonice, modulatii, componente electronice...etc, am bagat la Bacovia, Eminescu si cel pe care il urasc din adancul fiintei mele, Nichita Stanescu de avem creierii pe pereti.

Si oricum, doar stim cum dracu se fac orele de literatura, "ce a vrut sa zica poetul?", " la ce se gandea poetul?"..... in plm...poetul era beat muci cand scria poeziile alea de 2 bani.....

Ai folosit vreodata integrale si logaritmi de cand ai terminat scoala? Poti sa-mi dai un exemplu?

Chiar dacã nu le folosești efectiv, ca inginer trebuie sã știi mãcar ce-s alea.

Cat la suta dintre absolventi dau la Poli? De ce trebuie sa le invete TOTI?

uite, vezi, tu nu intelegi diferenta intre a invata o metoda si a tine minte date. Nu stiu cat este e (constanta lui Euler ) fara sa caut pe google, dar am /am avut nevoie sa integrez acceleratii (masurate direct) ca sa descopar viteze. Cand le-ai stiut odata, in vreo 5 minute de documentare iti reamintesti suficient cat sa-ti faci treaba.

Chiar dacã nu ești inginer, te ajutã sã știi ce înseamnã logaritmii și cum se folosesc. De exemplu, pentru ca atunci cînd afli cã diferența dintre 71 dB și 74 dB e imensã, sã nu te miri ca prostul și sã nu înțelegi de ce. E o chestie de culturã generalã.


10 Jul 2019, 08:53:

Care toți? Chestiile astea se aprofundeazã la mate-fizicã. Dacã nu vrei sã dai la Poli, n-ai ce cãuta acolo.
Am prieteni care au fost la uman și pe care nu i-a chinuit nimeni cu integrale și logaritmi. Dacã tu te-ai simțit chinuit, înseamnã cã ai greșit profilul.

Crezi? M-am chinuit o datã sã-i explic unuia de ce e aºa mare diferenþa între valoarea 6 ºi 7 pe scara Richter ºi se uita la mine ca la ozeneu. ªi trãieºte bine, e un economist de succes.

Edit:
ªi cum nu-s toþi ingineri pe aici, iaca un banc edificator. Cam aºa mã lansez ºi eu în explicaþii:

Baietelul unui inginer ridica nasul din cartea pe care o citea si il intreaba:
- Tata, ce-i aia pompa?
Inginerul ia imediat o foaie de hartie si incepe sa-i explice:
- E un cilindru cu un piston inauntru, care are o valva prin care fluidul trece intr-un singur
sens etc... Si-i spune principiile presiunii, notiunea de vacuum si toate celelalte, pentru ca
intr-un final sa-l intrebe:
- Dar de unde ai aflat tu de pompa?
- Pai uite aici, in cartea de istorie, scrie ca Cezar a intrat cu mare pompa in Roma.

eh, poti sa dai si la universitate, matematica, fizica, chimie sau cibernetica la ASE poti s ate faci profesor. Dar si fizica si chimia folosesc matematici de genul asta.

nu trebuie sa invete toti, doar aia care vor sa termine cu diploma asta. Din pacate nu mai avem scoli de arte si meserii, ca aia nu trebuiau sa invete atat d emult.

Eu am facut chimie-biologie si tot a trebuit sa invat rahaturile alea de logaritmi. Bacovia si Eminescu am mancat pe paine si la real, alaturi de 2 ani de limba latina. Ca sa nu mai zic de genul liric, epic si ce mortii masii a trebuit sa mai invat la romana pe acolo, eu fiind la real.
Eu as fi dat la un liceu simplu, fara specializare, dar nu exista asa ceva, toti voiau sa te specializeze in ceva inutil, gen laborant (cum era la mine, dar nu s-a grabit nimeni sa se inscrie la atestat).
Poate cineva vrea doar sa termine nenorocitul ala de liceu ca sa ia BAC-ul sa se angajeze in corporatie; de ce il chinui cu toate prostiile?

Este cineva pe aici in afara de Einstein, care poate spune ca are nevoie de integrale si logaritmi? Ca daca vorbim de un procent de 5% din total populatie, poate nu ar fi cazul sa invete toti.

Logaritmii se folosesc în chimie. Acuma, dacã tu ai fãcut liceul de chimie la mișto, fãrã ca dup-aia sã lucrezi în domeniu, asta-i cu totul altã poveste.

omul are dreptate, ca daca vrei liceu ai de ales intre teoretic si deloc. La padurari sau strungari mai subtire cu logartmii, dr diferenta intre gen epic si liric ar trebui sa o stie orice absolvent e clasa a 8a totusi...;

Dacã lucrezi în proiectare sau implementare soluþii tehnice, cam ai nevoie. De exemplu, un banal proiect de sonorizare a unei sãli de aºteptare sau a unui magazin, presupune utilizarea logaritmilor pentru a ºti ce ºi cum sã plasezi difuzoarele, puterea audio totalã ºi multe altele.

aia de la scoala de proiectare nu au auzit asta, ca matematica se studiaza in anul 1, decat, si nici macar logaritmi sau integrale.

Inca mi-o amintesc pe profa de romana, dupa ce m-a pus sa comentez 2 strofe din Floare albastra:
(vizibil iritata si vorbind printre dinti, cu gura inclestata)
"Mi-ai distrus poezia, stai jos!"

Nici nota nu mi-a mai pus, asa dezamagita era.

"Fruntea albã-n pãrul galben
Pe-al meu braþ încet s-o culci,
Lãsând pradã gurii mele
Ale tale buze dulci..."

Vã imaginați poziția?
Dacã ea e cu fruntea pe brațul lui, cum poate el sã-i sãrute buzele în același timp?

Dar sigur cã dacã îndrãznești fie și numai sã gîndești așa ceva în apropierea unui prof de românã... ți-ai dat foc la valizã. Blasfemie mai mare nu existã.

Crezi? Eu am profa de românã acasã ºi nu-i bau-bau!

Ok, logaritmii s-or folosi in chimie, da' Nichita Stanescu se foloseste in electronicã?

Orice ati zice, are si Laurențiu un pic de dreptate, se studiaza si multa materie aiurea.
Iti dai seama ca mie nu mi-a ramas nimic din literaturã. A fost doar timp pierdut. Nu mi-a plãcut, am urmat studii complet tehnice.....ori sa-mi bagi literaturã cu de-a sila este absolut fara rost. Pentru ca era evident ca nu o invatam sau o învãțam cel mult papagal, cat sa iau nota de trecere, dupa care uitam tot in minutul 2.

Gramatica mai intelegeam, chiar si la profil de electronicã, da' Eminescu ajuta mult la modulatia in impulsuri. 😝

Sã nu-mi spui cã n-ai idee despre ce-i vorba prin Ion, Ultima noapte de dragoste..., Moara cu noroc, Moromeþii ºi alele?