Bravo, TARGU MURES !!!

Eu plec in strada...la Universitate...

Se privatizeaza argon?

bv cat mai multi la Universitate, sa ii aratam lu Basescu, ca nu dormim, ca existam si ca nu dam doi bani pe el!!!!!!!!!

Eu am o singura întrebare: cate vieti a salvat Arafat si cate vieti a nenorocit Basescu?

un raspuns simplu valabil pentru amandoi: MULTE!!



12 Jan 2012, 22:16:
cred ca toata lumea se uita la Sinteza Zilei de nu este pe aici!

http://www.antena3.ro/live.php

Du-te inainte, da' vezi sa stingi lumina dupa 9 seara

Curentul este tot a lui Basescu?!!?

Ia bagati un ochi aici, bai popopulistilor



13 Jan 2012, 01:51:

La alt dobitoc nu ti ai gasit sa te uiti?!?!

Pai era cu Bãse

Observb ca multa lume e suparata pe privatizarea sistemului sanitar (urgenta).

Am o intrebare pt. respectivii, cand au probleme cu dantura la ce fel de cabinete stomatologice se duc? la cele de stat sau la cele particulare?

Mai exista cabinete stomatologice de stat?

In alta ordine de idei, interventia Presedintelui Basescu care si-a permis sa-l besteleasca pe Raed Arafat ca un neghiob ingamfat, a facut mult rau acestei legi.
Sper ca va plati pentru aceasta aroganta!

Pe de alta parte, suragatul acesta de democratie cu "dezbatere publica" atata vreme cat nu exista, practic, o institutie a dezbaterii este praf in ochi iar noi inghitim cam de multisor galusca asta.

io am alta intrebare: daca la 2 dimineata esti in pragu' lesinului din cauza durerilor de masele, unde mergi? banuiesc ca la un cabinet privat.

Nu stiu, spune-mi unde, iti dau exemplu cateva orase, Valcea, Barlad si Sighetul Marmatiei.

In Timisoara, de exemplu, avem un cabinet stomatologic pentru urgente la policlinica nr.3, policlinica de stat. Am apelat la ei anul trecut de paste cand nimic privat nu era deschis si a fost chiar ok. Mi-au prescris antibiotice si un analgezic puternic si in doua ore nu mai aveam nici pe dracu'

Eu nu cred ca poti compara o urgenta de stomatologie cu un accident rutier, un atac de cord, un AVC etc. Acolo conteaza rapiditatea interventiei, pregatirea medicului, echipamentele de resuscitare...Ce garantie prezinta legea asta cum ca privatii vor fi la acelasi nivel cu ambulantele de stat? Si o alta intrebare pe care nu o prea ia nimeni in seama este cum vor face privatii astia profit? Oare nu zgarcindu-se la calitate? Ati intrat vreodata in bucataria unui restaurant ca sa vedeti cum se face profitul pe baza mancarurilor servite? Daca ei vor folosi, de exemplu, in loc de ata chirurgicala ata de cusut, ca e mai ieftina? E un exemplu, dar sper ca s-a inteles ideea. Intr-o tara unde toti se gandesc doar la capatuiala si nu la interesul consumatorului, e o crima sa dai medicina de urgenta pe mana oricui. De bine de rau, daca pici in strada vine salvarea si te ia fara sa iti ceara nimic. Ca dupa ce ajungi la spital, Dumnezeu cu mila, e adevarat, dar partea de urgenta totusi functioneaza.

Lumea nu e suparata pe existenta spitalelor (ambulantelor) private

problema cu ele este ca vor primii bani de la stat...
adica din bani platiti drept taxe de toti cineva o sa faca profit fara sa aduca nimic in plus

N-are nici o noima , ori sunt private, si atunci n-au legatura cu statul decat cand sunt verificate si-si platesc darile catre stat , ori primesc bani de la stat caz in care trebuie sa fie publice, ori in subordinea ministerului sanatatii ori a primariei.

Sa nu ma faceti sa scot iar "gun"-ul degeaba

Salutare ! Dupa parerea mea ar trebui o revolutie dar cine sa o faca k toata tara e plecata pe afara .....

Pensionarii, ca lor le place sa se bata cu jandarmii, si nici nu-i vreo sarbatoare de pupat moaste, in perioada asta.

tu de unde ai vrea sa primeasca bani, daca serviciile pe care le fac sunt gratuite.

de ce esti asa de sigur ca nu o sa aduca nimic in plus, am observat ca policlinicile particulare sunt destul de cautate, iar daca sunt pus intre a alege sa fac o consultatie intre una particulara si una de stat...oare ce as alege.

Numai pt. faptul ca nu mai trebuie sa astepti vreo 2 ore pt. o consultatie, si e suficient sa fac diferenta.

Le amesteci grav. Policlinicile particulare nu-s plãtite cu bani publici.

Pai daca serviciile sunt gratuite ( vorba vine, sunt platite de stat ) dc sa fie private si nu publice ?!?

Si nu-mi spune ca privatii sunt eficienti si frumosi si destepti si corecti iar statul e corupt ( oamenii sunt corupti sau corecti, nu are importanta unde lucreaza ) - ( am fost in spitale prin tari deastea socialiste de care radeti voi unde serviciile publice sunt intradevar publice si nu date in mainile privatilor, si pot sa-ti spun ca erau impecabile )

daca un spital e manegeriat prost nu privatizezi spitalul schimbi manegerul ce mare smecherie, toata treaba e sa vrei

ce vor ei sa faca acum este sa se puna la adapost sa poata fura legal

manegerul de spital care acum cumpara materiale medicale la pret dublu pe bani statului , isi va face spital si va cumparat aceleasi materiale tot la pret dublu si tot din banii statului, dar fiindca institutia va fi privata nu va putea sa-l traga nimeni de maneca ...


daca astea private or sa le inlocuiasca pe alea de stat o sa patesti acelasi lucru ca si acum, singura diferenta va fi ca din aia 2 cm de tifon lipsa de la bandaj cineva o sa faca profit , atata tot

policlinicile private sunt asa cum sunt pt ca serviviile lor costa cat costa , cand vor primii aceiasi bani pe care-i primste acum una de stat , vor arata si vor functiona asemanator

Vroiam sa fac diferenta intre acelasi tip de servicii oferite de stat in comparatie cu cele oferite de particularii, ca se tot discuta ca particularii nu pot sa ofere servicii de urgenta la fel ca smurd-ul.

Si, as vrea in viitor sa pot sa aleg intre o consultatie la o policlinica particulara sau una de stat ... pe baza "cotizatiilor" platite.

13 Jan 2012, 13:40:


Nu trebuie schimbat doar managerul, ci 90% din personal.

Daca un spital este administrat de primarie, pe ce criterii crezi ca o sa aleaga un manager?

Da ai dreptate iti face programare peste 2 saptamani nu stai 2 ore . Ai si tu un of daca tu nu ai fost multumit de sistemul de sanatate de stat , nu trebuie sa bagi pe toata lumea in aceeasi oala . Intrebare pentru cei ce sustin sistemul de sanatate privat , se cunoaste faptul ca tot de la stat vin o parete din bani , ca exemplu un super spital pentru nasteri din Constanta unde o cezariana costa 45 mil si restul pana la 80 de mil vin de la stat . Foarte privat acel spital nu ? si asa sunt majoritatea .

Tribunule, n-ai înțeles ideea: un privat plãtit exclusiv cu bani publici e o struțocãmilã. Și nu e cazul policlinicilor particulare.

Asta pentru cã respectivului privat i se va rupe de calitatea serviciilor oferite, pe motiv cã banii vin oricum.

Cat costa?
Eu cred ca din moment ce se dezvolta, iar principiul lor de functionare e rentabilitatea ... sunt mai rentabile ca cele de stat.

De ce sa nu ma lasa statul sa aleg intre ce policlinici vreau, daca alea de stat sunt bune si ieftine, sa ma lase sa ma duc la alea private care fura tifonul sunt scumpe si ofera servicii proaste.

13 Jan 2012, 13:48:


Sunt tare curios sa vad o singura persoana care a fost multumita de serviciile oferite de sistemul de stat, inafara de Luce.

Poti sa ne zici cat costa o cezariana la un spital de stat, adica cu cat o deconteaza.

Tribunele, eºuezi grav de tot în a înþelege cum funcþioneazã o unitate economicã. Probabil eºti inginer.

O firmã privatã care sã fie plãtitã de stat, mai ales în domeniul sãnãtãþii, e chiar o soluþie ºi mai proastã decât o societate de stat cu bani de la stat. Atâta timp cât lipseºte principalul element care stimuleazã performanþa (adicã legãtura directã dintre venituri ºi calitatea produselor vândute în ambele sensuri), un privat care ºtie cã primeºte bani de la stat fãrã vreo legãtura cu performanþa lui, va fi clar orientat spre extragerea a câtor mai mulþi bani spre buzunarul propriu. Altfel spus: în felul acesta se vor putea fura mai mult bani de la bugetul de sãnãtate decât acum.

Sunt de acord cã privatizarea sistemului medical ar putea fi soluþie. Dar fãcutã aºa cum trebuie. Nu un hibrid care în loc sã combine avantajele de la privat ºi de la stat, e un hibrid invers, care combinã dezavantajele de la ambele sisteme.

Nu in cele din urmã, nu pot sã nu observ, cã încã o datã, se trateazã efectele ºi nu cauzele. Pãcat. Dar na, fiecare popor are conducãtorii pe care îi meritã.

Asta i-am zis și io, dar mi-a fost lene sã scriu atât

Foarte bine punctat si sunt perfect de acord .

In + lucrul cu statul este o chestiune extrem de riscanta. Stiu firme care nu si-au primit banii de cativa ani si sunt apropate de faliment. Nu ai cu cine sa te judeci, nu ai cu cine discuta. In permanenta cand suni o sa-ti raspunda o duduie care-ti spune sec " sg solutie este sa ne dati in judecata" si aici se termina totul...

Legat de conducatori...tragic este ca in monetul de fat nu exista o alternativa.
"Noi cu cine (mai) votam?"...asta este motivul pt care oameni au renuntat sa se mobilizeze sa mai iasa in strada. Daca exista o alterantiva (un partid liberal macar ca cel de dupa revolutie) asti de acum ar fi fost de mult zburati.

Eu unu nu o sa ami calc pe la vot.

Mai sa fie, ai da tu 90% din personalul de la stat afara...de ce intreb si eu.
Raspund eu cat se deconteaza pentru o cezarina in sistemul de stat, tarif de caz normal adica 1400-2000 lei.

Nu stiu ca nu lucrez in sistem , eu doar am spus pretul de acolo ca am o verisoara contabila . A raspuns bobo pt sistemul de stat .

Dar pana acum solutia asta proasta a functionat, pt. anumite servicii medicale.
Pana acum nimeni nu s-a sesizat ca firme particulare executa servicii medicale care sunt decontate de stat, si se pare ca servicii de calitate din moment ce-si epuizeaza fondurile iar cereri din partea bolnavilor mai sunt.

Problema este ca atunci cand firma respectiva isi epuiza fondurile respecitve, nu mai puteau sa execute serviciile medicale respective, pt. ca nu mai erau decontate de stat.

Totusi am senzatia ca cei care sustin sistemul sanitar de stat nu au pasit nici macar in curtea unui spital.


13 Jan 2012, 14:31:


Exact, as da afara 90%, pt. un motiv foarte simplu, nu misca un deget daca nu le dai spaga. Si daca fac ceva fac in sila.
Sa va spun ca au fost situatii in care bolnavul internat intr-un spital ar fi fost in stare sa sune la 112 ca sa vina cineva la el in salon pe timp de noapte pt. ca personalul din serviciul de noapte i-a inchis usa la salon cand l-a auzit ca are nevoie de anumite servicii medicale.

De ce sunt asa revoltat impotriva sistemului sanitar de stat? anul trecut am petrecut in medie cate 10 ore pe zi, 7 zile din 7, vreo 3-4 luni, prin spitalele de stat.

Pai si tu lasi impresia ca ai fost doar in curtea unui spital, a nu se intelege gresit ca sunt toate bune si frumoase, dar intr-un sistem unde salariile sunt asa cum sunt, dotarile idem si infrastructura la pamant, personal putin se vor servicii de 5 stele. Nu crezi ca problema e in alta parte domnule nemultumit tribunul? Zic si eu asa.

Precum ziceam, fiecare popor are conducãtorii pe care îi meritã

Lumea s-a sesizat, din cauza asta tomograful spitalelor de stat e mereu defect, fiindca functioneaza cel de la subsol, al directorului. Cu clientela trimisa in turma , cum sa nu epuizezi fondurile? Tomografia aia include si profitul privatului, deci e mai scumpa, pentru buget, decit cea facuta la tomograful spitalului. Asa se termina banii nationali de sanatate pe la mijlocul lui august.
Cu noua lege nu va mai fi o problema, in asigurarile de stat ti se va asigura o clisma semestriala. pentru restul va trebui sa faci asigurare privata, cit te lasa punga, inima, nevoia sau ipohondria.

Tot e bine si pt. clisma aia, ca acum ti-o fac cu sapunul tau.

Si cine te-a oprit sa te duci la privat ? banii nu ca acolo se platea ? adica preferai "mocangeala" ( nu intelege ca am zis ca nu ai avea asigurare medicala prin contributia lunara din salariu ) dar asta e realitatea .

Pai si atunci pe ce se cheltuie banii publici, de ce se tine cu dintii sa mai existe asemenea situatii.

PS.
Intodeauna romanul are o scuza atunci cand nu-si face treaba, e prost platit.

"Totusi am senzatia ca cei care sustin sistemul sanitar de stat nu au pasit nici macar in curtea unui spital."

Hai ca iti spun eu care am fost operat si in spital privat si in spital de stat, sotia operata in spital de statm deci sunt mai in masura sa fac o comparatie. Serviciile au fost la acelasi nivel profesional. Recunosc ca la clinica privata eram tratat o idee mai bine dar asta e doar din cauza pretului. Nu toti isi permit sa faca o operatie de 2000 EUR pe banii lor si normal ca in salonul privatului o sa ai 3 persoane in timp ce la stat o sa fie 10. Dar legat de serviciul medical in sine nu am nici un repros si atata timp cat exista spitale de stat eu o sa apelez cu cea mai mare incredere la ele. Pana la urma banul e al meu si e muncit din greu ... nu merita sa il arunc in buzunarul unui patron de spital privat.

Eu sunt de acord sa existe un sistem privat, dar acest sistem privat cum spuneam nu trebuie sa aiba nici o legatura cu sistemul de stat

Adica avem un sistem de stat gratuit platit din asigurarule de sanatate sau cum se numesc, alea obligatorii
si un sistem privat care functioneza independent., platit direct de pacienti sau din asigurari optionale de sanatate

Nu strutocamila de acum sistem privat cu bani de la stat, cum dracu vine asta, opri e de stat ori e privat ?!?

Daca cineva nu este multumit de serviciile gratuite oferite de stat si isi poate permite, se poate indrepta foarte bine spre serviii oferite de privati contra cost.

"Nu trebuie schimbat doar managerul, ci 90% din personal."

Nu este adevarat, semnalul se da de sus, daca de sus se cere competenta si profesionalis marea majoritate a angajatilor se va conforma , iar cei care nu vor sau nu pot vor fi inlaturati.

"Daca un spital este administrat de primarie, pe ce criterii crezi ca o sa aleaga un manager?"

Presupun ca intrebarea e retorica, un primar corect va incerca sa obtina maxim de rezultate ( adica calitate a serviciilor medicale oferite ) folosinduse de bugetul disponibil, unul corupt va incerca sa obtina profit pt el sau pentur terti , deci exista o sansa ca lucrurile sa mearga ok in functie de candidati si votul si vigilenta populatiei

La un spital privat in 100% din cazuri scopul ultim va fi profitul . Daca finantarea este privata, adica de la pacienti, serviciile medicale vor fi la inaltime ,- profitul depinde direct de multumirea pacientilor
daca insa finantarea va fi de la stat, adica multumirea pacientilor nu prea are lagatura cu finantarea atunci rezultatele nu vor fi deloc fericite , din pacate la noi se incearca varianta a doua, si tare ma tem ca vom constata efectele pe propria piele daca legea o sa treaca in forma actuala

Pai tocmai aici e problema, din moment ce platesc lunar contributia sa mi se dea posibilitatea sa aleg intre un spital de stat si unul particular.

Si nu sa platesc contributia la stat si cand am nevoie de servicii medicale sa mai platesc odata.

Pãi tu nu plãtești contribuțiile alea doar pentru tine. Mai sunt vreo 11 milioane de tratat cu banii astia.

Care sunt aia 11 milioane?

Gigel, Costel, Dorel, Purcel .. ºi las pe alcineva sã continue ...

Ãia care nu plãtesc CAS: bebeluși, elevi, studenți, pensionari, șomeri, etc.

mare parte din banu' public ajunge in acelasi loc de zeci de ani: buzunarele baietilor jmecheri.
d-aia nimic de stat nu merge si d-aia nici nu vor totusi sa fie totul privat 100%. c-ar trebui sa scoata bani de la ei. cel mai bine e sa faci biznis cu statul.

de ce-s conditiile care sint in spitale? de ce n-au aparate si materiale? toti sar in sus ca e najpa la spitale de stat. pai e najpa ca se fura.
de ce cand se aloca suma de x lei ptr reparatia unui spital, suma din care se poate face brici tot spitalul, se pun doar doo termopane si se varuiesc trei pereti? ptr ca firma care face asta, e firma lui Y, mare jmecher care e preten cu directoru' spitalului si cu alt jmecher din minister. sau poate e chiar firma vreunui jmecher din minister.
citeam ca nea cocos (ala de teoretic o fu_e pa udrea) are contracte cu o groaza de spitale carora le furnizeaza echipamente si materiale. punemm pariu ca nea cocos da pachetu' de vata cu un pret de 10 ori mai mare decat e in orice alta parte. sau poate de 20 de ori mai mare. asa ca acolo-s banii. la jmecheri.
ia sa fie corecti (sau macar sa fure mai putin) si sa vezi ce mijto ar fi si la spitalele de stat.


si-ti mai zic o treaba. io cand imi fac analize prefer sa merg la stat. ca stiu cum se fac si cine le fac. au norme si proceduri de lucru stricte. asa nasol cum zici tu ca e.
la particular (majoritatea), analizele-s facute in laborator de te miri cine. nu mai zic de reactivii folositi, care nu-s taman cei mai buni. ca mde aia buni e scumpi. si nu mai iese profitu baban.
si-nca ceva despre particulari: in cate farmacii ai vazut tu la vanzare farmacist? toate fatucile alea au o postliceala de 3 ani. asistent farmacie. sa fugi de ele ca de dreq. cumpara ce stii tu, n-asculta sfatu' lor. ca sa ai farmacist in fiecare farmacie costa. si procedura cum e: totusi ca o farmacie sa functioneze tre' sa aiba farmacist. asa ca iau un farmacist, deschid farmacia si gata. da' farmacistu ala nu vine veci p-acolo, ca el mai e bagat la alte 20 de farmacii. doar cu numele si cu diploma. nici nu ia bani multi de la fiecare, da-i convine ca nici treaba nu face. asa merge treaba. nevasta lucra in sistem si stiu bine cum sta biznisu. asa ca lasa-ma cu particularii, ca-s numa pa profit. si ptr profit fac rabat inclusiv de la calitatea angajatilor sau de la numarul lor. un angajat prost are si pretentii mai mici la salar. plm ca mi-e lene sa mai scriu.

Pensionarii cu peste 1.000 pensie si somerii, platesc CAS (li se retine).

I-am uitat pe cei care nu figureazã ca șomeri, e mulți rau.

Deci tot sistemul sanitar de stat in forma actuala e de rahat....

Atunci de ce atata opozitie cand vor sa-l reformeze. Mai rau de atat nu se poate.

Am impresia ca multi nici nu cunosc exact ce si cum o sa fie forma finala, dar din obisnuita isi dau cu presupusul, sau mai exact au motiv sa dea in Chioru.
N-au nicio legatura cu noua "reformare" ci transforma totul in antenisme.

Scandalul a fost punctual, Bãse-Arafat-SMU. Nu suntem specialiști, dar nici palestinianul ãla nu e?

13 Jan 2012, 15:52:

Mai puțin SMURD-ul, se pare.