@liviu05: nu stiu daca basescu o fi inapt sau nu dar inept e sigur!
[/quote]
Atunci era numai INAPT; acum a devenit si INEPT din pacate si spre raul natiei.
Totul este sa traim asa cum putem si sa nu murim mai repede decat speranta
Full Version: Se desfiinteaza SMURD ?
@liviu05: nu stiu daca basescu o fi inapt sau nu dar inept e sigur!
[/quote]
Atunci era numai INAPT; acum a devenit si INEPT din pacate si spre raul natiei.
Totul este sa traim asa cum putem si sa nu murim mai repede decat speranta
In romania si speranta moare
Noi o facem sa moara, cu indolenta cu care acceptam orice idiotenie!
Am promis niste statististici:
In bucuresti, media zilnica (24h) este de cca. 1200 cazuri, din care cca. 200 (intre 160 si max 240) Smurd, vreo 10-20 ambulantele private si restul ambulanta publica.
Smurdul ia incendiile, accidentele auto si cazutii in strada (aici a avut dreptate atom) si alte cazuri de urgenta rosie (0), fiind distribuit in 16 centre de pompieri, nu in 6 cum e ambulanta.
Privatii iau urgente de grad verde (3), ei neavand acum ambulante de urgenta, ci ambulante de consultatie (masini mici, fara pat si posibilitatea de perfuzie, dar cu medic).
Smurdul in general nu este cu doctor, este cu paramedici proveniti de la pompieri, care au facut cursuri de BLS (basic life suport). Daca e necesar doctorul se cheama si o ambulanta cu doctor, care e fie de la smurd fie de la ambulanta.
Toti sunt in teleconferita (112 cu smurdul, cu ambulanta si cu privatii), smurdul ia ceea ce poate, restul ramanand la ceilalti (nu ia peste capacitati, asa cum am mai spus)
Privatii (3 la numar) dupa ce termina bani intervin tarziu in teleconferinta (sa nu se spuna ca nu au intevenit) si au cate o ambulanta pe schimb (in loc de 2-4).
In ce priveste legea, am discutat cu niste tovarasi si am ajuns la concluzia ca de fapt scandalul cu urgenta e absolut tangential, baza legii e ca niste cetateni vor ca spitalele private sa ia bani de la buget. Asta cu urgenta s-a intamplat sa apara intempestiv pe firmament, d-aia si carmaciu' era suparat buba, ca nu dorea discutii pe marginea legii intr-o zona palpabila.
E ca la studiul ala cu asigurarile sociale pe care il facuse la cotroceni (bun de altfel) inainte de alegeri si pe care nu a putut sa-l foloseasca in alegeri ca intr-o pagina (din vreo 300 si ceva) spunea voalat ca poate ar fi bine sa se liberalizeze consumul de droguri usoare.
Presa i-a aruncat in aer strategia de lauda cu studiul ala, asa cum Arafat i-a aruncat in aer legea de "reforma" a sanatatii pe o chestie nefundamentala din ea.
In bucuresti, media zilnica (24h) este de cca. 1200 cazuri, din care cca. 200 (intre 160 si max 240) Smurd, vreo 10-20 ambulantele private si restul ambulanta publica.
Smurdul ia incendiile, accidentele auto si cazutii in strada (aici a avut dreptate atom) si alte cazuri de urgenta rosie (0), fiind distribuit in 16 centre de pompieri, nu in 6 cum e ambulanta.
Privatii iau urgente de grad verde (3), ei neavand acum ambulante de urgenta, ci ambulante de consultatie (masini mici, fara pat si posibilitatea de perfuzie, dar cu medic).
Smurdul in general nu este cu doctor, este cu paramedici proveniti de la pompieri, care au facut cursuri de BLS (basic life suport). Daca e necesar doctorul se cheama si o ambulanta cu doctor, care e fie de la smurd fie de la ambulanta.
Toti sunt in teleconferita (112 cu smurdul, cu ambulanta si cu privatii), smurdul ia ceea ce poate, restul ramanand la ceilalti (nu ia peste capacitati, asa cum am mai spus)
Privatii (3 la numar) dupa ce termina bani intervin tarziu in teleconferinta (sa nu se spuna ca nu au intevenit) si au cate o ambulanta pe schimb (in loc de 2-4).
In ce priveste legea, am discutat cu niste tovarasi si am ajuns la concluzia ca de fapt scandalul cu urgenta e absolut tangential, baza legii e ca niste cetateni vor ca spitalele private sa ia bani de la buget. Asta cu urgenta s-a intamplat sa apara intempestiv pe firmament, d-aia si carmaciu' era suparat buba, ca nu dorea discutii pe marginea legii intr-o zona palpabila.
E ca la studiul ala cu asigurarile sociale pe care il facuse la cotroceni (bun de altfel) inainte de alegeri si pe care nu a putut sa-l foloseasca in alegeri ca intr-o pagina (din vreo 300 si ceva) spunea voalat ca poate ar fi bine sa se liberalizeze consumul de droguri usoare.
Presa i-a aruncat in aer strategia de lauda cu studiul ala, asa cum Arafat i-a aruncat in aer legea de "reforma" a sanatatii pe o chestie nefundamentala din ea.
Pe 23 august 2009 parintii mei au avut un accident rutier la 7 km de Tecuci. Intamplarea este ca eu locuiesc pe o strada principala si toate interventiile pe care le fac politia, Ambulanta, SMURD-ul si Pompierii in partea de vest a orasului si in afara lui trec pe sub fereastra mea. In acea zi am primit telefon de la ei ca au fost loviti si imediat a trecut si SMURD-ul cu ambulanta. Am plecat in maxim un minut cu masina si cand am ajuns deja echipajul scosese din masina pe matusa mea care se afla in dreapta spate dupa ce desfacuse cu clestii lor usa. Politia a ajuns la 5-7minute dupa mine.
Acesta este o intamplare traita de familia mea.
Securistul asta imputit de Basescu a distrus tot ce era bun in tara asta si acum din lipsa de alt scandal, asa cum ii place lui, cauta sa privatizeze si acest serviciu in favoarea camarilei sale politice fara nici cea mai mica urma de mila pentru poporul care la ales. Sunt de acord ca in multe din sistemele gestionate de stat se fac fraude, se gestioneaza prost resursele financiare, dar asta nu se intampa fiindca se numesc prea multi directori pe criterii politice si nu pe competenta fara sa aiba nici cea mai mica idee cu ceea ce se intampla sub ei, ca sunt dati afara profesionistii, oamenii care s-au format in 5-10ani (valabil la SMURD, pompieri, etc.) si se angajeaza niste oameni care nu au nici o legatura intre pregatirea lor si posturile pe care le ocupa. Nu vedeti ca ori de cate ori incepe cate o discutie gen desfiintarea SMURD, reduceri de personal bugetar, imediat se dau stiri cu pitipoance, Mutu, Becali, accidente de circulatie, violuri, talhariri, arestari..... toate ca sa ascunda marsaviile ce le vor face la umbra acestora. Ce ministru a fost luat la rost pana acum fiindca a distrus economia, ca s-au delapidat bani, ca s-au dat afara oameni care s-au sinucis din cauza problemelor financiare? Ce este asumarea raspunderii pentru o lege? O metoda de frauda, de inselare a poporului, fiindca nimeni nu-i trage la raspundere. Mediul privat a fost instigat impotriva bugerarilor si acum se cam uita in traista mai ales bancherii care se laudau ca duc tara in spinare, acum tac si incearca sa-si traga banutii catre tarisoarele lor ca nu mai pot mulge ca inainte.
Au vrut sa vanda CEC-ul. Cum sa vinzi ceva care este facut ban cu ban de poporul roman fara nici un fel de sprijin financiar din partea statului. Acolo nu statul este stapan. Comunistii nu l-au distrus ci din contra l-au consolidat.
In trei ani au marit datoria externa de 4 ori la 98 de miliarde euro, din care mai mult de jumatate sunt garantii pentru clientela politica pe care le vor platii fraierul de popor roman care nu a vazut nimic din ei.
Acesta este o intamplare traita de familia mea.
Securistul asta imputit de Basescu a distrus tot ce era bun in tara asta si acum din lipsa de alt scandal, asa cum ii place lui, cauta sa privatizeze si acest serviciu in favoarea camarilei sale politice fara nici cea mai mica urma de mila pentru poporul care la ales. Sunt de acord ca in multe din sistemele gestionate de stat se fac fraude, se gestioneaza prost resursele financiare, dar asta nu se intampa fiindca se numesc prea multi directori pe criterii politice si nu pe competenta fara sa aiba nici cea mai mica idee cu ceea ce se intampla sub ei, ca sunt dati afara profesionistii, oamenii care s-au format in 5-10ani (valabil la SMURD, pompieri, etc.) si se angajeaza niste oameni care nu au nici o legatura intre pregatirea lor si posturile pe care le ocupa. Nu vedeti ca ori de cate ori incepe cate o discutie gen desfiintarea SMURD, reduceri de personal bugetar, imediat se dau stiri cu pitipoance, Mutu, Becali, accidente de circulatie, violuri, talhariri, arestari..... toate ca sa ascunda marsaviile ce le vor face la umbra acestora. Ce ministru a fost luat la rost pana acum fiindca a distrus economia, ca s-au delapidat bani, ca s-au dat afara oameni care s-au sinucis din cauza problemelor financiare? Ce este asumarea raspunderii pentru o lege? O metoda de frauda, de inselare a poporului, fiindca nimeni nu-i trage la raspundere. Mediul privat a fost instigat impotriva bugerarilor si acum se cam uita in traista mai ales bancherii care se laudau ca duc tara in spinare, acum tac si incearca sa-si traga banutii catre tarisoarele lor ca nu mai pot mulge ca inainte.
Au vrut sa vanda CEC-ul. Cum sa vinzi ceva care este facut ban cu ban de poporul roman fara nici un fel de sprijin financiar din partea statului. Acolo nu statul este stapan. Comunistii nu l-au distrus ci din contra l-au consolidat.
In trei ani au marit datoria externa de 4 ori la 98 de miliarde euro, din care mai mult de jumatate sunt garantii pentru clientela politica pe care le vor platii fraierul de popor roman care nu a vazut nimic din ei.
Ati vrut basescu basescu aveti ,un singfur om nu poate conduce o tara ,si cu idei dfe marinar ,auzi tu la el ,daca se strica liftu pe fvapor ,;oftieru trebuia sa il care in spate ,numa cretini fac asa ceva
QUOTE(IRONICK @ 6 Jan 2012, 22:58)
Unde??? Toata lumea zice ca isi dau foc, dar nimeni nu face nimic.
Aratati mi i mie ca le dau eu foc cu cea mai mare placere.Da cu bricheta goala ca benzina s a facut 6,25 si dupa amenzile care le au luat o sa creasca din nou pt as acoperi pierderile.
@vreau sa fac politica ma cheama datoria ,SLOGANUL MEU ELECTORAL E **** U RROMANIA!!!!!
QUOTE(iulian'71 @ 10 Jan 2012, 23:02)
In acea zi am primit telefon de la ei ca au fost loviti si imediat a trecut si SMURD-ul cu ambulanta.
Normal, fiindca sunt MILITARIZATI. Asta-i face eficienti, pentru un sistem de urgenta. Inclusiv finantarea, desi publica - cum este firesc - are alte surse, specifice, fata de cele "clasice". Nimic de la CSAS, ci de la bugetul de stat si de la MAI.
SMURD a mers si merge, si-a dovedit eficienta. A fost gandit si conceput eficient, pentru tara asta. Ce va urma, conform gandirii portocalii - Dumnezeu cu mila!
Totusi ma framanta o intrebare... What's next?
Sunt curios ce o sa mai fie...sunt curios UNDE VOR sa ajungem?
Ok, am inteles...criza alea alea...TVA 24%, apoi accizele din carburanti (toata lumea arunca vina directa pe petrolisti - accizele insa "nu se vad"), taxele de drumuri (rovigneta), taxa de inmatriculare, si multe alte taxe.
Industria mica si mijlocie imi pare ca a cam disparut, oamenii o duc din ce in ce mai greu (ciudat ca se cumpara plasme la greu si cosurile in supermarket-uri sunt cam full - cel putin in Bucuresti).
Nu m-ar mira sa vina madam' Udrea "presedentica", ca base' conform constitutiei nu prea mai are cum? (sau mai are?
) si deja se naste un nou serial Dallas.
Revolutie? Tam-tam?...neaaa, nu mai e la moda. Astea sunt basme de adormit copii...
Sunt curios ce o sa mai fie...sunt curios UNDE VOR sa ajungem?
Ok, am inteles...criza alea alea...TVA 24%, apoi accizele din carburanti (toata lumea arunca vina directa pe petrolisti - accizele insa "nu se vad"), taxele de drumuri (rovigneta), taxa de inmatriculare, si multe alte taxe.
Industria mica si mijlocie imi pare ca a cam disparut, oamenii o duc din ce in ce mai greu (ciudat ca se cumpara plasme la greu si cosurile in supermarket-uri sunt cam full - cel putin in Bucuresti).
Nu m-ar mira sa vina madam' Udrea "presedentica", ca base' conform constitutiei nu prea mai are cum? (sau mai are?
) si deja se naste un nou serial Dallas.Revolutie? Tam-tam?...neaaa, nu mai e la moda. Astea sunt basme de adormit copii...
eu stau si ma gindesc sa nu fie distragerea atentiei populatiei de la altceva , de exemplu , amendarea companiilor petroliere
Ce treaba are amendarea companiilor petroliere cu asta?
QUOTE(bygy007 @ 10 Jan 2012, 23:45)
eu stau si ma gindesc sa nu fie distragerea atentiei populatiei de la altceva , de exemplu , amendarea companiilor petroliere
Este distragerea populatiei de la toata privatizarea sanatatii...
Cineva, inclusiv Base, Udrea si compania, or sa faca multi bani pe treaba asta.
O discutie luuunga in care a rabufnit doar ura.
1. Nu se desfinteza nici un smurd
2. O poveste spusa aseara la tv: " am sunat la salvare- toate erau ocupate si atunci am sunt la una privata (nu-i retin numele). Au venit si am dat 2 mil. Acum daca ar fi venit salvarea privata nu ar fi costat nimic costruile fiind decontate de stat".
O discutie atatata de ura. Mai este putin si or sa vina comunistii si la noi si o sa ne fie mult mai bine
.
O sa ne dea. Stie bombonel de unde
1. Nu se desfinteza nici un smurd
2. O poveste spusa aseara la tv: " am sunat la salvare- toate erau ocupate si atunci am sunt la una privata (nu-i retin numele). Au venit si am dat 2 mil. Acum daca ar fi venit salvarea privata nu ar fi costat nimic costruile fiind decontate de stat".
O discutie atatata de ura. Mai este putin si or sa vina comunistii si la noi si o sa ne fie mult mai bine
. O sa ne dea. Stie bombonel de unde
Lasa ca pana atunci ne da base... de nu ne vedem!
QUOTE(ncristi @ 11 Jan 2012, 11:05)
2. O poveste spusa aseara la tv: " am sunat la salvare- toate erau ocupate si atunci am sunt la una privata (nu-i retin numele). Au venit si am dat 2 mil. Acum daca ar fi venit salvarea privata nu ar fi costat nimic costruile fiind decontate de stat".
Prostul ala de "postac" (ca e din aceeasi categorie cu postacii de pe net pro putere) nu stie ca ambulanta privata care ar trebui sa apara, tot prin 112 va fi, tot din aceeasi bani care acum sunt doar pentru cea de stat si smurd se va adapa si aia, deci nu vor fi mai multe si mai libere. Aceeasi bani de acum se vor distribui la ambulanta de stat, la smurd si la cea privata. Va fi o redistribuire a aceleiasi sume la mai multi furnizori. Motiv pentru care ambulanta de stat sau smurdul vor avea reduceri de masini, ca nu vor lua bani pentru cate au acum.
In cel mai fericit caz vor fi la fel de multe (ca din aceasi bani nu poti plati mai multe), insa cum privatii urmaresc profitul, vor fi mai putin dotate sau cu personal mai putin pregatit (reducere de costuri).
Nu vor veni mai repede, nu vor fi mai dotate. Cu acelasi numar de masini (distribuit insa altfel intre furnizori) nu se pot lua mai multe cazuri.
Nu se va imbunatati viteza de reactie, nu se va imbuntati calitatea serviciului medical.
Insa va apare o cheltuiala suplimentara reala (profitul privatului) si va apare o imposibilitate de control a banilor (privatul nu trebuie sa dea socoteala de ce are niste cheltuieli sau altele, cum dau cei de la stat fata de curtea de conturi). Motiv pentru care pot lua si materiale sanitare sub standard, de ex.
Iar daca va mai fac si un calcul de cheltuieli de functionare, se duce lumea sa se culce cu ambulanta privata platita din bani publici.
QUOTE(klaus @ 11 Jan 2012, 11:49)
Prostul ala de "postac" (ca e din aceeasi categorie cu postacii de pe net pro putere) nu stie ca ambulanta privata care ar trebui sa apara, tot prin 112 va fi, tot din aceeasi bani care acum sunt doar pentru cea de stat si smurd se va adapa si aia, deci nu vor fi mai multe si mai libere. Aceeasi bani de acum se vor distribui la ambulanta de stat, la smurd si la cea privata. Va fi o redistribuire a aceleiasi sume la mai multi furnizori. Motiv pentru care ambulanta de stat sau smurdul vor avea reduceri de masini, ca nu vor lua bani pentru cate au acum.
In cel mai fericit caz vor fi la fel de multe (ca din aceasi bani nu poti plati mai multe), insa cum privatii urmaresc profitul, vor fi mai putin dotate sau cu personal mai putin pregatit (reducere de costuri).
Nu vor veni mai repede, nu vor fi mai dotate. Cu acelasi numar de masini (distribuit insa altfel intre furnizori) nu se pot lua mai multe cazuri.
Nu se va imbunatati viteza de reactie, nu se va imbuntati calitatea serviciului medical.
Insa va apare o cheltuiala suplimentara reala (profitul privatului) si va apare o imposibilitate de control a banilor (privatul nu trebuie sa dea socoteala de ce are niste cheltuieli sau altele, cum dau cei de la stat fata de curtea de conturi). Motiv pentru care pot lua si materiale sanitare sub standard, de ex.
Iar daca va mai fac si un calcul de cheltuieli de functionare, se duce lumea sa se culce cu ambulanta privata platita din bani publici.
In cel mai fericit caz vor fi la fel de multe (ca din aceasi bani nu poti plati mai multe), insa cum privatii urmaresc profitul, vor fi mai putin dotate sau cu personal mai putin pregatit (reducere de costuri).
Nu vor veni mai repede, nu vor fi mai dotate. Cu acelasi numar de masini (distribuit insa altfel intre furnizori) nu se pot lua mai multe cazuri.
Nu se va imbunatati viteza de reactie, nu se va imbuntati calitatea serviciului medical.
Insa va apare o cheltuiala suplimentara reala (profitul privatului) si va apare o imposibilitate de control a banilor (privatul nu trebuie sa dea socoteala de ce are niste cheltuieli sau altele, cum dau cei de la stat fata de curtea de conturi). Motiv pentru care pot lua si materiale sanitare sub standard, de ex.
Iar daca va mai fac si un calcul de cheltuieli de functionare, se duce lumea sa se culce cu ambulanta privata platita din bani publici.
Din ce am citit - statul nu va da bani privatilor sa cumpere salvari ci doar le va deconta serviciile.
In + medicii oricum pleca din sistemul privat pentru ca sunt prost platiti (ca se plangea lumea ca or sa plece medicii la salariile mai mari date de privati ca si cum ar fi un lucru rau sa duca o viata mai buna ) si in + concurenta nu face decat bine. Eu ma confrunt cu ea din 2002.
Uitatai-va la maternitatile private.
ma uit la maternitatile private si doamne fereste de o complicatie ca te suie urgent in salvarea de stat si te duce la un spital de stat..... ce sa zic, face bine concurenta, dar probabil ca in sua unde ii doare in pix daca omu moare la usa spitalului pentru ca nu are asigurare..
QUOTE(aleksanders @ 11 Jan 2012, 12:04)
ma uit la maternitatile private si doamne fereste de o complicatie ca te suie urgent in salvarea "de stat si te duce la un spital de stat"..... ce sa zic, face bine concurenta, dar probabil ca in sua unde ii doare in pix daca omu moare la usa spitalului pentru ca nu are asigurare..
Este o mare tampenie
Ce insemna complicatie? La o complicate la care nu face fata CMU spre ex. nu stiu cine te mai poate salva in maternitatile de stat (unde oricum 90% din medici sunt in sitemul privat si te sfatuiesc sa "nu nasti in mizeria aia" - adica la stat). Legat de maternitatile de stat vedeti "performantele" Giulesti.
Oricum maternitatile private inainte de nastere daca sarcina are probleme iti spun daca pot sau nu face fata. Nu-ti ia nimeni banii aiurea.
O parere ar fi ca oricum in aceiasi bani e necesara extinderea sistemului de ambulanta si nu se vrea face doar cu sustinerea de stat ci cu cooptarea sistemelor private. Ce rezulta din asta vom vedea.
Arafat este un specialist si prevede multe deficiente in aceasta modificare si mai ales in faptul ca legea noua a sanatatii este insuficienta la capitolul urgente spre deosebire de maturitatea celei vechi si care oricum poate avea nevoie de o imbunatatire dar nu eliminarea masiva a unor proceduri dezvoltate deja in practica.
Am vazut ca pe canale media: EVZ a facut un articol (Negrea) care imputa lui Arafat achizitiile de ambulante de la Deltamed si licitatii trucate dar fara sa aduca o documentatie care sa dovedeasca acest fapt.
Am participat la evaluarea unui lot licitat pentru echipamente de situatii de urgenta iar Deltamed a fost cu un pret prea mare si nu a castigat acel lot desi aveau si experienta in a construi acel produs complex. Recunosc faptul ca produsele Deltamed sunt realizate destul de bine iar oamenii au deja experienta.(am inteles ca au linie de productie a ambulantelor si se vede in calitate).
Licitatiile din cate stiu au fost deschise si nu au avut puncte deosebite in caietele de sarcini care sa inlature concurenta. Articolul EVZ doar emite acest fapt dar nu dovedeste concret ce lacune din caietele de sarcini au inlaturat in licitatii alti constructori de autospeciale si ambulante.
Arafat este un specialist si prevede multe deficiente in aceasta modificare si mai ales in faptul ca legea noua a sanatatii este insuficienta la capitolul urgente spre deosebire de maturitatea celei vechi si care oricum poate avea nevoie de o imbunatatire dar nu eliminarea masiva a unor proceduri dezvoltate deja in practica.
Am vazut ca pe canale media: EVZ a facut un articol (Negrea) care imputa lui Arafat achizitiile de ambulante de la Deltamed si licitatii trucate dar fara sa aduca o documentatie care sa dovedeasca acest fapt.
Am participat la evaluarea unui lot licitat pentru echipamente de situatii de urgenta iar Deltamed a fost cu un pret prea mare si nu a castigat acel lot desi aveau si experienta in a construi acel produs complex. Recunosc faptul ca produsele Deltamed sunt realizate destul de bine iar oamenii au deja experienta.(am inteles ca au linie de productie a ambulantelor si se vede in calitate).
Licitatiile din cate stiu au fost deschise si nu au avut puncte deosebite in caietele de sarcini care sa inlature concurenta. Articolul EVZ doar emite acest fapt dar nu dovedeste concret ce lacune din caietele de sarcini au inlaturat in licitatii alti constructori de autospeciale si ambulante.
QUOTE(ncristi @ 11 Jan 2012, 11:57)
Din ce am citit - statul nu va da bani privatilor sa cumpere salvari ci doar le va deconta serviciile.
In + medicii oricum pleca din sistemul privat pentru ca sunt prost platiti (ca se plangea lumea ca or sa plece medicii la salariile mai mari date de privati ca si cum ar fi un lucru rau sa duca o viata mai buna ) si in + concurenta nu face decat bine. Eu ma confrunt cu ea din 2002.
Uitatai-va la maternitatile private.
In + medicii oricum pleca din sistemul privat pentru ca sunt prost platiti (ca se plangea lumea ca or sa plece medicii la salariile mai mari date de privati ca si cum ar fi un lucru rau sa duca o viata mai buna ) si in + concurenta nu face decat bine. Eu ma confrunt cu ea din 2002.
Uitatai-va la maternitatile private.
Lumea nu intelege niste lucruri: privatii astia vor primi bani de la buget, nu de la clientii lor!
Sa o spun pe romana: acum statul da 100 lei (ipotetic) pentru o ambulanta de stat.
Va da la fel si pentru ambulanta privata care o inlocuieste (nu va fi in plus) pe aia de stat (ca se impart aceeasi bani, nu mai multi)
Din cei 100 de lei statul plateste personalul (vreo 70 lei) si cheltuielile de functionare (benzina, reparatii, dotari etc - vreo 30 lei)
Privatul din aceiasi 100 lei va avea cheltuieli suplimentare la salarii (acelasi numar de peronal pe echipaj, salarii mai mari ca nu vine nimeni la privati pe salarii mai mici), va avea cheltuieli mai mari cu mijloace fixe (amortizare cladiri si terenuri - care la stat nu mai sunt pe cheltuieli, ca-s demult si sunt ale statului, nu mai presupun cheltuieli), va avea cheltuieli cu profitul.
Toate aceste cheltuieli suplimentare induse de privat in sistemul public se vor reflecta in scaderea procentajului de cheltuieli cu dotarea, cu pregatirea personalului, cu numarul de curse/masina (adica fix scaderea numarului de interventii, ca sa faca economie la combustibil si altele asemenea)
Pe scurt: ambulantele private nu vor fi mai bune ca alea de stat, in aceeasi bani.
D-aia si acum, pentru acelasi pret/caz, ambulanta privata trimite masini mici (gen clio), nu masini mari, cu capacitati de transport.
Si fraierii se umezesc ca privatizarea le va aduce lape si miere.
Am un singur sfatpntru ei: sa se umezeasca pana se inneaca!
QUOTE(ncristi @ 11 Jan 2012, 12:05)
2. O poveste spusa aseara la tv: " am sunat la salvare- toate erau ocupate si atunci am sunt la una privata (nu-i retin numele). Au venit si am dat 2 mil. Acum daca ar fi venit salvarea privata nu ar fi costat nimic costruile fiind decontate de stat".
O discutie atatata de ura. Mai este putin si or sa vina comunistii si la noi si o sa ne fie mult mai bine.
O sa ne dea. Stie bombonel de unde
O discutie atatata de ura. Mai este putin si or sa vina comunistii si la noi si o sa ne fie mult mai bine
. O sa ne dea. Stie bombonel de unde
Matale stai prost cu priceperea. Agariciul a dat el 2 milioane la salvarea privata. Dupa aprobarea legii, cele 2 milioane le vom da noi toti. Unde-i gratuitatea?
Dvs stati prost cu intelegerea.
Gratuitatea este aceeasi pe care o primesti cant de duci la spitalele de stat care in afra de spaga, teoretic, ar trebui sa fie gratis - adica platite tot de noi.
Gratuitatea este aceeasi pe care o primesti cant de duci la spitalele de stat care in afra de spaga, teoretic, ar trebui sa fie gratis - adica platite tot de noi.
Sau probabil o sa bage preturi de dumping vreo 2-3-4 ani cat sa scoata smurd si ambulanta de pe piata iar apoi cand au monopol sa ceara bani cu galeata, o sa urle ca nu le ajung fondurile si o sa trebuiasca sa platim ca doar nu lasi tara fara asistenta de urgenta....
plus ca aia daca isi cumpara ambulante noi cum se umezesc unii, nu cum costul lor o sa se regaseasca in pretul interventiei? sau privatii sunt prosti si arunca bani pe geam?
plus ca aia daca isi cumpara ambulante noi cum se umezesc unii, nu cum costul lor o sa se regaseasca in pretul interventiei? sau privatii sunt prosti si arunca bani pe geam?
Daca eu va spun ca ambulanta+smurdul e de fapt o tangentiala si legea e facuta pentru a se suge bani de catre spitalele private, nu ma credeti.
Om traim si om mai vedea.
Om traim si om mai vedea.
Sint legate intre ele. Ambulanta privata va ocupa piata si va duce bolnavii numai la spitalele private. Se rezolva doua lucruri concomitent.
@ncristi
esti total pe dinafara in materie de nasteri si maternitati - si daca tot dai tu sus si tare ca medicii pleaca in sistemul privat cum se face ca marii medici din sistemul privat sunt defapt medici renumiti in sistemul de stat unde activeaza - sistemul privat in momentul asta este o simpla colaborare pentru ei
esti total pe dinafara in materie de nasteri si maternitati - si daca tot dai tu sus si tare ca medicii pleaca in sistemul privat cum se face ca marii medici din sistemul privat sunt defapt medici renumiti in sistemul de stat unde activeaza - sistemul privat in momentul asta este o simpla colaborare pentru ei
Tocmai ce am trecut prin asa ceva si ne pregatim pt a 2-a oara. De unde dracu sa ma pricep....
Nu prietene! Urgenta in mod normal trebuie sa fie la stat (cum este in acest moment)! ce nu intelegi TU este ca in caz de calamitate (cutremur de intensitate mare, inundatii, etc) pe cine chemi pe un particular sau o institutie MILITARIZATA ca SMURD?
Referitor la comportamentul Domnului Presh. este "o javra ordinara" care ar trebui sa fie acuzata de genochid precum Ceausecu (ala macar a facut ceva bun) sau Gadafi! eu cred ca ar trebui sa avem o pozitie foarte dura, cat despre basisti vreau sa avweti un accident dupa ce "tatuca" voastra desfinteaza SMURDUL si sa vina una privata care habar nu are ce sa va faca!!
11 Jan 2012, 12:53:
Klaus ai dreptate!!
Referitor la comportamentul Domnului Presh. este "o javra ordinara" care ar trebui sa fie acuzata de genochid precum Ceausecu (ala macar a facut ceva bun) sau Gadafi! eu cred ca ar trebui sa avem o pozitie foarte dura, cat despre basisti vreau sa avweti un accident dupa ce "tatuca" voastra desfinteaza SMURDUL si sa vina una privata care habar nu are ce sa va faca!!
11 Jan 2012, 12:53:
Klaus ai dreptate!!
Tu creazi ca in cazul unui cutremur ca cel din 77 smurdul o sa fac singur fata? 
Ei sunt acu depasiti de situatie.
Ei sunt acu depasiti de situatie.
offtopic:
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-11164...titutionala.htm in sfarsit ceva bun in tara asta, poate asa se va intampla ceva bun in tara asta!
11 Jan 2012, 12:55:
Nu, insa ei vor fi COORDONATORII!
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-11164...titutionala.htm in sfarsit ceva bun in tara asta, poate asa se va intampla ceva bun in tara asta!
11 Jan 2012, 12:55:
Nu, insa ei vor fi COORDONATORII!
Pai EXACT asa este actualul proiect de lege. Smurdul o sa raman coordonator 
PS
A citit cineva macar partial proiectul de lege?
PS
A citit cineva macar partial proiectul de lege?
QUOTE(ncristi @ 11 Jan 2012, 12:08)
Este o mare tampenie Ce insemna complicatie? La o complicate la care nu face fata CMU spre ex. nu stiu cine te mai poate salva in maternitatile de stat (unde oricum 90% din medici sunt in sitemul privat si te sfatuiesc sa "nu nasti in mizeria aia" - adica la stat).
Legat de maternitatile de stat vedeti "performantele" Giulesti.
Oricum maternitatile private inainte de nastere daca sarcina are probleme iti spun daca pot sau nu face fata. Nu-ti ia nimeni banii aiurea.
Ce insemna complicatie? La o complicate la care nu face fata CMU spre ex. nu stiu cine te mai poate salva in maternitatile de stat (unde oricum 90% din medici sunt in sitemul privat si te sfatuiesc sa "nu nasti in mizeria aia" - adica la stat). Legat de maternitatile de stat vedeti "performantele" Giulesti.
Oricum maternitatile private inainte de nastere daca sarcina are probleme iti spun daca pot sau nu face fata. Nu-ti ia nimeni banii aiurea.
Am in familia imediata un medic ginecolog, un nemernic din ala care baga si stat si privat.
lasand la o parte ca e doctor jekyll si domnul hyde, super competent si dragut la privat si mega gretos si spagar la stat (sunt sarcastic aici), tipul exact asta imi spunea: ii convine sa se duca la privat, unde incaseaza cam 40% din ce plateste pacientul (si unde s-a raliat rapid tehnicii de a fi 'prudent' si recomanda tot ce exista ca proceduri si analize, dupa ochi - pari ca ai bani sau esti prea snob pentru binele tau, te 'jumoale').
insa nu renunta la spital, exact pentru ca are nevoie de o baza de operatiuni. 'cand se impute treaba, tot pe sectie le duc'.
iar la faza cu 'iti spun daca pot face fata', esti simpatic
nici tu nu iesi din casa in ziua cand stii ca o sa indoi o aripa la masina, nu?
dac-o fi asa mijto cu sistemu' privat de sanatate, da ce plm in majoritatea tarilor din europa, acest sistem este administrat de stat?
Degeaba sunt ei coordonatori daca nu mai au mijloace de finantare!
OK am inteles . Trebuie facuta o mare colectivizare ca statul sa poata "coordona" tot.
Eu ma retrag.
. Trebuie facuta o mare colectivizare ca statul sa poata "coordona" tot. Eu ma retrag.
@ncristi
pe intelesul tau:
o interventie a ambulatei costa 1 leu.
o interventie a ambulantei private va costa cel putin 1 leu (se vor umfla preturila la fel ca la medicamente)+% marja de profit.
De ce PLM sa platesc in plus profitul asta, fara sa ma oblige nimeni? Fiindca x,y,z are nevoie de el?
pe intelesul tau:
o interventie a ambulatei costa 1 leu.
o interventie a ambulantei private va costa cel putin 1 leu (se vor umfla preturila la fel ca la medicamente)+% marja de profit.
De ce PLM sa platesc in plus profitul asta, fara sa ma oblige nimeni? Fiindca x,y,z are nevoie de el?
Ca sa raspundem si la intrebarea din titlu, da, se desfiinteaza, nu se va mai numi SMURD, ci SPURD
QUOTE(ncristi @ 11 Jan 2012, 12:56)
PS
A citit cineva macar partial proiectul de lege?
A citit cineva macar partial proiectul de lege?
Uite, ca sa ne poti tu lamuri, sa te ajut cu proiectul, ca te vad dornic in a-l citi cum trebuie:
Pune-i si un glosar, altfel tot degeaba citeste.
QUOTE(klaus @ 10 Jan 2012, 21:44)
Am promis niste statististici:
In bucuresti, media zilnica (24h) este de cca. 1200 cazuri, din care cca. 200 (intre 160 si max 240) Smurd, vreo 10-20 ambulantele private si restul ambulanta publica.
Smurdul ia incendiile, accidentele auto si cazutii in strada (aici a avut dreptate atom) si alte cazuri de urgenta rosie (0), fiind distribuit in 16 centre de pompieri, nu in 6 cum e ambulanta.
Privatii iau urgente de grad verde (3), ei neavand acum ambulante de urgenta, ci ambulante de consultatie (masini mici, fara pat si posibilitatea de perfuzie, dar cu medic).
Smurdul in general nu este cu doctor, este cu paramedici proveniti de la pompieri, care au facut cursuri de BLS (basic life suport). Daca e necesar doctorul se cheama si o ambulanta cu doctor, care e fie de la smurd fie de la ambulanta.
Toti sunt in teleconferita (112 cu smurdul, cu ambulanta si cu privatii), smurdul ia ceea ce poate, restul ramanand la ceilalti (nu ia peste capacitati, asa cum am mai spus)
Privatii (3 la numar) dupa ce termina bani intervin tarziu in teleconferinta (sa nu se spuna ca nu au intevenit) si au cate o ambulanta pe schimb (in loc de 2-4).
In bucuresti, media zilnica (24h) este de cca. 1200 cazuri, din care cca. 200 (intre 160 si max 240) Smurd, vreo 10-20 ambulantele private si restul ambulanta publica.
Smurdul ia incendiile, accidentele auto si cazutii in strada (aici a avut dreptate atom) si alte cazuri de urgenta rosie (0), fiind distribuit in 16 centre de pompieri, nu in 6 cum e ambulanta.
Privatii iau urgente de grad verde (3), ei neavand acum ambulante de urgenta, ci ambulante de consultatie (masini mici, fara pat si posibilitatea de perfuzie, dar cu medic).
Smurdul in general nu este cu doctor, este cu paramedici proveniti de la pompieri, care au facut cursuri de BLS (basic life suport). Daca e necesar doctorul se cheama si o ambulanta cu doctor, care e fie de la smurd fie de la ambulanta.
Toti sunt in teleconferita (112 cu smurdul, cu ambulanta si cu privatii), smurdul ia ceea ce poate, restul ramanand la ceilalti (nu ia peste capacitati, asa cum am mai spus)
Privatii (3 la numar) dupa ce termina bani intervin tarziu in teleconferinta (sa nu se spuna ca nu au intevenit) si au cate o ambulanta pe schimb (in loc de 2-4).
D-le Klaus: respectele mele! Multumesc pentru precizari. Dupa acuratetea cu care le-ati prezentat, inclusiv explicatii, sunt sigur ca sunt mai mult decat corecte.
Totusi, de ce nu ,,impune cu forta,, baselu sa bage statul mai multi bani in sistem ca sa fie pe fiecare ambulanta DOCTOR? De ce nu stopeaza migratia medicilor? De ce ii umileste? ASTA e problema nu razboiul nedrept cu Dr Arafat!
Ps. D-le Klaus, va dau adresa sa imi dati mielul: Sunt pe acect forum AUTOM nu atom....
QUOTE(Markos @ 10 Jan 2012, 23:31)
Normal, fiindca sunt MILITARIZATI. Asta-i face eficienti, pentru un sistem de urgenta. Inclusiv finantarea, desi publica - cum este firesc - are alte surse, specifice, fata de cele "clasice". Nimic de la CSAS, ci de la bugetul de stat si de la MAI.
SMURD a mers si merge, si-a dovedit eficienta. A fost gandit si conceput eficient, pentru tara asta. Ce va urma, conform gandirii portocalii - Dumnezeu cu mila!
SMURD a mers si merge, si-a dovedit eficienta. A fost gandit si conceput eficient, pentru tara asta. Ce va urma, conform gandirii portocalii - Dumnezeu cu mila!
Corect! Eficienta deriva din sistemul militarizat! Cand paramedicii sovaiesc li se da ORDIN!
<span class='edit'>11 Jan 2012, 18:31:</span>
Revin:
Am gasit ceva pe internet, un comentariu al unei pensionare:
,,Domnule Basescu, sunt pensionara. Dati-va demisia onorabil. Ne-ati condamat la genocid! L-as vota cu tot respectul si toata dragostea pe Dl. Dr. Raed Arafat presedinte pentru aceasta Romanie ingenuncheata de dvs. Sunt sigura ca el ne-ar reda demnitatea inapoi, ce ne-ati calcat-o in picioare!,,
CUTREMURATOR!
Toata lumea se leaga numai de smurd, care sunt dotati si sunt profesionisti (cica ar cheltui vreo 200 mil. euro pe an) dar nu zice nimeni nimic de sistemul sanitar de stat care este penal.
Am mai zis, daca ai noroc sa te duca smurd-ul la spital e ok, dar mai departe ce faci ... zaci in sala de asteptare daca nu ai un insotitor care sa le indese buzunarele.
S-a nimerit sa "cooperez" cu spitalele de stat dar si cu unul particular.
Operatia facuta in cel privat a costat ceva, dar cred ca daca o faceam intr-un spital de stat, tot pe acolo ma ducea, ma refer la spagi si medicamente.
Daca zicea cineva "cine te pune sa le dai spaga", acel cineva sigur nu a pasit niciodata macar in curtea unui spital.
Am mai zis, daca ai noroc sa te duca smurd-ul la spital e ok, dar mai departe ce faci ... zaci in sala de asteptare daca nu ai un insotitor care sa le indese buzunarele.
S-a nimerit sa "cooperez" cu spitalele de stat dar si cu unul particular.
Operatia facuta in cel privat a costat ceva, dar cred ca daca o faceam intr-un spital de stat, tot pe acolo ma ducea, ma refer la spagi si medicamente.
Daca zicea cineva "cine te pune sa le dai spaga", acel cineva sigur nu a pasit niciodata macar in curtea unui spital.
"SMURD pentru noi, noi pentru SMURD!"
La lupta !!!!!!
Eu ma mentin...
La lupta !!!!!!
Eu ma mentin...
Inainte sa iesiti din case gasiti si motiv pentru a face acest lucru :
„Oamenii nu vor fi întrebați la 112 ce asigurare au”
Pacienții nu vor fi afectați. Nimeni nu va întreba pacientul dacă are asigurare sau despre tipul de asigurare, pentru că asistența de urgență este gratuită.
Raed Arafat este mincinos pentru că a afirmat că prin noua lege a sănătății, SMURD se desființează, lucru neprevăzut în lege a afirmat Vasile Barbu, președintele Asociației pentru Protecția Pacienților, intr-o emisiune la Antena 3.
„O spun cu toată răspunderea, este mincinos pentru că în primul rând legea nu spune că se desființează SMURD-ul cu toate că el și oamenii din SMURD au lansat pe toate site-urile de socializare această veste mincinoasă, nu se desființează nici ambulanța, nici nu se privatizează
Sursa : EVZ.ro
De la base, vine si ultima declaratie in privinta acestui scandal.
Puțini știu cum funcționează SMURD, este parte a Inspectoraltului pentru Situații de Urgență. Nu e o unitate a Ministerului Sănătații, e o unitate militarizată.SMURD-ul este alcătuit din pompieri profesioniști, știu să dea prim-ajutor. Nu știu să facă intervenții complicate, pentru asta intervine Serviciul de Ambulanță.
Statul român a făcut eforturi uriașe pentru dotarea SMURD cu ambulanțe. Știu de câte ori am discutat cu băncile pentru finanțare. Acest sistem a fost creat cu banii românilor, pe care i-am plătit sau urmează să-i plătim. Nu a venit nimeni cu bani din buzunar. Este pentru cetățeni.
Fata necunoscuta a lui Arafat
Pana la urma acest scandal nu este decat o alta oportunitate a televiziunilor impartiale de a da in guvernul de fata. Rusine sa le fie pentru interpretarea negativa a fiecarei actiuni si dezinformarea intentionata a cetateanului.
Nu uitati sa stingeti lumina la ora 9 pentru dezinformare! Macar sa stim de cine sa ne ferim..
RUSINE !!![SIZE=7]
„Oamenii nu vor fi întrebați la 112 ce asigurare au”
Pacienții nu vor fi afectați. Nimeni nu va întreba pacientul dacă are asigurare sau despre tipul de asigurare, pentru că asistența de urgență este gratuită.
Raed Arafat este mincinos pentru că a afirmat că prin noua lege a sănătății, SMURD se desființează, lucru neprevăzut în lege a afirmat Vasile Barbu, președintele Asociației pentru Protecția Pacienților, intr-o emisiune la Antena 3.
„O spun cu toată răspunderea, este mincinos pentru că în primul rând legea nu spune că se desființează SMURD-ul cu toate că el și oamenii din SMURD au lansat pe toate site-urile de socializare această veste mincinoasă, nu se desființează nici ambulanța, nici nu se privatizează
Sursa : EVZ.ro
De la base, vine si ultima declaratie in privinta acestui scandal.
Puțini știu cum funcționează SMURD, este parte a Inspectoraltului pentru Situații de Urgență. Nu e o unitate a Ministerului Sănătații, e o unitate militarizată.SMURD-ul este alcătuit din pompieri profesioniști, știu să dea prim-ajutor. Nu știu să facă intervenții complicate, pentru asta intervine Serviciul de Ambulanță.
Statul român a făcut eforturi uriașe pentru dotarea SMURD cu ambulanțe. Știu de câte ori am discutat cu băncile pentru finanțare. Acest sistem a fost creat cu banii românilor, pe care i-am plătit sau urmează să-i plătim. Nu a venit nimeni cu bani din buzunar. Este pentru cetățeni.
Fata necunoscuta a lui Arafat
Pana la urma acest scandal nu este decat o alta oportunitate a televiziunilor impartiale de a da in guvernul de fata. Rusine sa le fie pentru interpretarea negativa a fiecarei actiuni si dezinformarea intentionata a cetateanului.
Nu uitati sa stingeti lumina la ora 9 pentru dezinformare! Macar sa stim de cine sa ne ferim..
RUSINE !!![SIZE=7]
Scrii din zair? Mai Traieste Mobutu Sesse Seko Wa Za Banga?
Dragul meu Zair as prefera sa te duci in tara cu acelasi nume, dar inainte de asta sa citesti legea sa inveti cateva principii elementare de drept si apoi sa vii sa ne dai lectii. Ce nu este prevazut in lege inseamna ca nu e reglementat, deci, in consecinta, statutul SMURD nefiind trecut inseamna ca nu e reglementat, ca sa nu zic ilegal!
Macar stim cine inchide lumina..
Poti sa te intorci pe partea cealalta, nu de alta dar unele articole iti destrama visele..
Poti sa te intorci pe partea cealalta, nu de alta dar unele articole iti destrama visele..
a fost intoarsa in 7 pag de forum! spor la citit!
Chiar ma miram, pe notnews s-au intors postacii oranj la lucru, aici nu era nici o miscare...
Ma pornisem sa-i raspund cetateanului "against the system" ( ). Dar n-are rost, probabil Nutu si vije deja bateau pra tare la ochi si e momentul pentru reactivari sau noi recruti.
). Dar n-are rost, probabil Nutu si vije deja bateau pra tare la ochi si e momentul pentru reactivari sau noi recruti.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.