Outline · [ Standard ] · Linear+ Daewoo Matiz 0.8 Big Turbo, Because stock is for pussies.

Sau mai rau, m-au luat in ras ca 'uite-l si pe asta cu motorul lui de 0.8'. Pe mine m-au luat in ras cu 4966 cmc dupa ce am pus injectoare cu debit marit, largit diametrul de intake, schimbat evacuarea, maf'ul, adaugat radiator de ulei, etc, etc, tot ceea ce trebuie pentru a mari puterea la un motor aspirat. Toti mi-au spus ca ei fac tdi'uri si masini uzuale nu au timp de mine cu motoru meu aspirat, desi le-am transmis ca scot din buzunar fara limita. Concluzia e simpla, nici unul de la noi din tara nu stie sa faca decat cele mai simple operatiuni dar pe forumuri se lauda toti ca si cum ar fi cei mai mari experti. Vorbesc de TOTI, ca i-am luat pe rand din toate orasele, in afara de DimSport ( Ceky ) care s-a oferit sa vada despre ce este vorba si ce este de facut. This post has been edited by andreist: 16 Oct 2016, 22:31

Sau mai rau, m-au luat in ras ca 'uite-l si pe asta cu motorul lui de 0.8'.

Pe mine m-au luat in ras cu 4966 cmc dupa ce am pus injectoare cu debit marit, largit diametrul de intake, schimbat evacuarea, maf'ul, adaugat radiator de ulei, etc, etc, tot ceea ce trebuie pentru a mari puterea la un motor aspirat. Toti mi-au spus ca ei fac tdi'uri si masini uzuale nu au timp de mine cu motoru meu aspirat, desi le-am transmis ca scot din buzunar fara limita. Concluzia e simpla, nici unul de la noi din tara nu stie sa faca decat cele mai simple operatiuni dar pe forumuri se lauda toti ca si cum ar fi cei mai mari experti. Vorbesc de TOTI, ca i-am luat pe rand din toate orasele, in afara de DimSport ( Ceky ) care s-a oferit sa vada despre ce este vorba si ce este de facut.

This post has been edited by andreist: 16 Oct 2016, 22:31

E foarte bine daca VEMS ul se poate folosi de senzorii standard, usureaza enorm instalarea si banuiesc ca nu trebuie interventii asupra hardware ului, ca la MSQ.

Pai se poate si cu MSQ fara alte interventii mecanice, dar trebuie aleasa varianta de top care ofera toate aceste posibilitati. Versiunile 'de buget' sunt incompatibile cu ce e prezent pe masina. Cu tot cu taxele de livrare din US, ajunge sa fie mai scump decat echivalentul de la VEMS.

This post has been edited by AmunDei: 17 Oct 2016, 08:28

Pe mine m-au luat in ras cu 4966 cmc
au spus ca ei fac tdi'uri si masini uzuale

morala e simpla, 5.0 e fo` pussies, mai ales cand se exista tedeiii (zice unu care are dizel softat, pe motorina).

Ma, ia stai asa, ca eu acum vad. Cum adica stock is for pussies?

This post has been edited by MuciX: 18 Oct 2016, 05:27

E despre Matiz.

E despre ce masina vreti voi, dar hai sa nu inflamam orgoliile

Ma, ia stai asa, ca eu acum vad. Cum adica stock is for pussies?

ma, ia stai asa! Cate matizuri turbo ai vazut tu?
Nu ti se pare geniala ideea?

O curiozitate pentru practicieni. Cat de mult face sens ca trecerea la o garnitura de chiulasa cu 0.85 mm mai groasa decat cea stock in forma comprimata (aceasta este listata la 1.6 mm in forma necomprimata) sa coboare compresia de la 9.3:1 la 8.5:1?

Intreb acest lucru pentru ca informatiile teoretice necesare pt calcularea compresiei la motorul stock sunt incomplete, a trebuit sa ma folosesc de niste date ale unei generatii anterioare a motorului decat acesta ce este prezent pe masina (si alea erau incomplete). Asadar din doi am facut unul, dar tot nu's sigur daca e bine pentru ca nu am nici o garantie ca ce am gasit pt ambele motoare sunt chiar date corecte.

Evident, varianta buletproof este sa desfaci un motor si sa masori efectiv volumele necesare pt a calcula compresia, dar inca nu am ajuns acolo.

Sau sa modifici compresia din forma pistoanelor, insuficienta datelor insa imi face aceasta incercare aproape imposibila fara a apela la un specialist care sa proiecteze noua forma a pistonului.

This post has been edited by AmunDei: 21 Oct 2016, 16:06

Creste grosimea garniturii, scade compresia.

Da, normal. Intrebarea era daca cifra ce mi-a reiesit mie din calcule pare a fi ce trebuie sau nu.

Tu ar trebui sa stii cursa pistonului si diametrul camasii. Chiar asa greu de gasit valorile corecte la astea?

Din 9.3:1 si cursa pistonului ar cam trebui sa afli toate volumele care te-ar putea interesa.
Din diametru si diferenta intre garnituri afli volumul pe care-l adaugi, pe ala-l pui in volumele calculate la pasu' anterior, si din ele afli noul RC.
Banui ca asa ai ajuns la 8.5, nu?

Matizul are cursa de 72 mm. Din 9.3 raport de compresie => inaltimea "cilindrului comprimat" e aproximativ 8.67 mm. Daca tu cresti asta din garnitura la 9.52 (cu 0.85 mai groasa) o sa ai o compresie de aproximativ 8.56 la 1. Deci da.

This post has been edited by tatabobu: 21 Oct 2016, 17:20

La 1600 cmc 4 cilindri, la frezare a chiulasei de 0.5mm mi-a crescut rc cu 0.5.
Eu am cilindree unitara de ~400cmc, tu ai de ~300. Baga o 3 simpla si vezi corespondenta la tine. Asta dupa ce faci un raport de volume inainte. Eu am alezaj 77 si cursa 84.5 parca.
Daca nu-ti iese, reluam impreuna.

Sau cum a zis antepostatorul.

This post has been edited by Muttley: 21 Oct 2016, 17:24

Daca raportul e de 9.3:1, asta nu inseamna ca volumul total este 10.3?
Babeste ar fi ca 72/9.3=7.74 sa dea generatoarea volumului comprimat.
7.74+0.85=8.6 noua generatoare...
72/8.6=8.3:1 noul raport ?

Ultimele 4 postari sunt explicatia prin care poti sustine afirmatia "Engine swap-ul este mult mai simplu de facut decat sa modifici un motor".

S-o crezi tu. Cat e alezajul? E calcul de 3 randuri.

Am refacut calculele dupa ce am facut niste cautari in romana pe care sa le inteleg:

Garnitura stock necomprimata are 1.6 mm. A rezultat ca pt a cobori de la 9.3 la 8.5 trebuie o garnitura deeeee 2.3065 mm (diferenta de 0.765)

Daca iau in calcul ca garnitura stock sta comprimata, pare ca si diferenta din calculul original, anume 0.85, este si ea corecta. Nu gresisem dar facusem din datele a doua motoare si nu stiam daca e ce trebuie.

Rezumat:
Compresie stock 9.3 este cu garnitura de 1.6 mm necomprimata
Compresie 8.5 va fi cu garnitura de 2.3065 mm tot necomprimata

Eu am cilindree unitara de ~400cmc, tu ai de ~300.

Mi l-ai transformat in 0.9 tce motorul diavolului )) Huoo!

This post has been edited by AmunDei: 21 Oct 2016, 19:01

Ai nevoie de +0.92mm la grosimea stransa. Tu zici ca ti-a dat +0.7.
Parerea mea.

IMG_20161021_213145_HDR_1477074732480.jpg ( Size: 247.73k ) Number of downloads: 619


This post has been edited by Muttley: 21 Oct 2016, 20:39

Mi-a dat 0.765 la necomprimat si 0.85 la comprimat.

De a doua valoare nu sunt 100% sigur deci cel mai probabil calculul corect este cel facut de tine.

In orice caz, cand o sa fac operatiunea asta, va trebui o garnitura noua drept matrita asa ca o sa ma raportez la grosimea evident necomprimata pentru manufacturarea ei.

Muttley, te-ai complicat. Trebuia sa scoti aria data de alezaj din calcule, pentru ca garnitura adauga volumul unui cilindru perfect, cu inaltimea de 0.85mm, asa ca puteai lucra doar cu inaltimi. Si atunci era un ((72+x)/x)=9.3 => 72/x=8.3. De aici iesea x la care adaugai 0.85 mm si iesea ce am scris eu mai sus.

EDIT: Visu', daca bagi 10.3 oameni intr-un pat de o persoana sunt 10.3 pe un loc. La fel e si cu amestecul din cilindru.

This post has been edited by tatabobu: 21 Oct 2016, 21:43

Cand am facut motorul de Dacie, inainte sa pun garnitura de chiulasa am masurat o cu sublerul electronic si avea fix 1.20 mm la inelele metalice de la cilindrii. Cand l am desfacut, din curiozitatea de a vedea cat se comprima o garnitura din aceasta clasica (nu vorbim de cele metalice multistrat), am masurat o tot cu acelasi subler (motorul aveam cam 15-20k km) si in momentul de fata, in acelasi loc, garnitura avea 1.10 mm, deci s a comprimat cam 0.1 mm (chiulasa a fost stransa la rece, in mai multe etape, pe o perioada mai lunga de timp, fara a fi nevoie de o restrangere dupa un anumit numar de km, la cuplul specificat de producator ~65-70 Nm daca tin bine minte). Daca la tine este vorba fix de acelasi tip de garnitura de chiulasa, poti lua in calcul aceasta comprimare de o zecime de mm pt a supradimensiona garnitura (asta daca cumva cuplul de strangere de la motorul de Matiz nu e mult mai mare), ca dupa strangere sa ai raportul de comprimare dorit.

PS: Iti vei confectiona o garnitura de cupru de grosimea dorita? 1.65 este grosimea unei garnituri standard sau si aceasta a fost facuta anterior?

Momentan sunt doar teme pt viitor, motorul ramane pe CR-ul stock de 9.3:1. Grosimea unei garnituri de fabrica este listata conform google la 1.6 mm (cat o fi comprimata, habar nu am, nu am vazut nici una uzata pana acum).

Traseu intercooler aluminiu 50 mm

Traseu downpipe inox:
- evacuare principala 50 mm
- evacuare wastegate 35 mm

Dupa cum se vede nu vor fi unite pentru a elimina orice contrapresiune dupa turbina. Bonus, extra zgomot dar doar in boost.

This post has been edited by AmunDei: 26 Oct 2016, 08:18

Attached thumbnail(s)
2.jpg ( Size: 133.55k ) Number of downloads: 520
1.jpg ( Size: 108.64k ) Number of downloads: 509

Astazi s-a relocat bateria, s-a montat inapoi o rampa cu injectoare stock + proba de asezare la downpipe si admisie.

A, si prima pornire cu turbina asta. Totul ok pana acum, dar mai e de lucru la asezarea finala a evacuarii + montaj sonda de AFR, repus blow off, filtru aer etc.

Apoi se poate iesi cu ea in teste inainte de soft, sa vedem ca tin toate cuplajele cum trebuie.

Attached thumbnail(s)
2.jpg ( Size: 99.05k ) Number of downloads: 460

Vine halloweenuu!
Zici ca e Frankenstein cu venele umflate.

Prima pornire aici

https://www.youtube.com/watch?v=BPUqmMki66I

In cazul in care pe Matiz ai jante din tabla si nu ai vazut groapa, ala esti . Este o tabla ordinara care se indoaie imediat si acolo ai ramas. Am avut odata ghinionul sa indoi 2 jante in aceeasi groapa.
Cred ca si altii au patit-o.

Pentru cine zicea ca nu tine masina, am gasit un matiz din polonia care merge de mai mult de 50 k kmp cu 100+ hp si 140+ NM pe motor si cutie stock Tot turbina de diesel, tot racire doar cu ulei.

Deci, se poate. Diferenta e ca la mine vor fi obtinute valorile astea la o presiune semnificativ mai scazuta a turbinei.

This post has been edited by AmunDei: 30 Oct 2016, 20:15

Super! Sper sa te tina cel putin la fel de mult. De curios, cel din Polonia la ce presiune merge. Si inca ceva mai vreau sa te intrebi. Din ce am citit prin topic, ai la baza un T2 si ai zis ca e de diesel. De pe ce diesel provine?

97 HP si 140 NM la 0.8 bar, apoi a facut si traseul turboback pe 50 mm si a crescut presiunea la 1 bar, deci a sarit de 100 (turbina stock IHI provenienta Toyota).

A mea e la baza un TB02, stock de pe Citroen BX 1.7 diesel. O am pe cea cu AR-ul mai mic pe evacuare. Cu modificarile de acum cred ca fac 100 fara sa depasesc 0.7 bar.

This post has been edited by AmunDei: 31 Oct 2016, 09:19