Outline · [ Standard ] · Linear+ Mi-au suspendat permisul, Lamuriri

Art. 6. - In sensul prezentei ordonante de urgenta, expresiile si termenii de mai jos au urmatorul inteles: 1. acordare a prioritatii - obligatia oricarui participant la trafic de a nu isi continua deplasarea sau de a nu efectua orice alta manevra, daca prin acestea ii obliga pe ceilalti participanti la trafic care au prioritate de trecere sa isi modifice brusc directia sau viteza de deplasare ori sa opreasca; In aceeasi categorie as incadra si depasirile din scurt, cu taiere de fata, pentru ca eu am prioritate pe banda mea fata de cel ce vrea sa intre pe ea, iar ala prin manevra aia ma obliga sa incetinesc.

Art. 6. - In sensul prezentei ordonante de urgenta,
expresiile si termenii de mai jos au urmatorul inteles:
1. acordare a prioritatii - obligatia oricarui participant
la trafic de a nu isi continua deplasarea sau de a nu
efectua orice alta manevra, daca prin acestea ii obliga
pe ceilalti participanti la trafic care au prioritate de
trecere sa isi modifice brusc directia sau viteza de
deplasare ori sa opreasca;

In aceeasi categorie as incadra si depasirile din scurt, cu taiere de fata, pentru ca eu am prioritate pe banda mea fata de cel ce vrea sa intre pe ea, iar ala prin manevra aia ma obliga sa incetinesc.

pai de ce sa incetinesti? legea zice sa nu-ti schimbi viteza cand esti depasit.

Pentru ca ala imi taie fata, ca se baga ca berbecul in depasire din care nu poate iesi normal, "din lung", cu repliere lina. Ori, daca imi taie fata, nu trebuie sa frinez sa nu-l palesc? In plus, incetinesc si preventiv, daca berbecul nu iese totusi in timp util din depasire si e acrosat de cel din fata, nu mi-l arunca mie in fata? Ma omoara ala nevinovat, ca asa vrea el, sa depaseasca tot ce misca indiferent ca are sau nu spatiul necesar unei depasiri normale.

A l e x(si cine a mai primit permisul inapoi dupa ce l-a avut suspendat). Dupa trecerea perioadei de suspendare, sau ma rog, oricand, v-a venit ceva hartie de la politie acasa(de exemplu:Domnule, puteti veni sa va ridicati permisul, perioada de suspendare s-a terminat!?!?)Mersi mult

BoneHead : Mie nu, dar probabil nici n-ar fi avut timp ca am promovat examenul la pranz, si a doua zi dimineata am ridicat plasticul

Hehe....eu mai am de asteptat:(. Mersi de raspuns

bone,

eu n-am primit nimic..mi-am calculat cele 30 de zile dupa data de expirare a dovezii si am stat 2 ore la o coada de 25 de persoane(tre sa fii acolo la 8:30 cel tarziu, altfel risti o coada nesimtita)

bafta!

edit: acum am vazut ca esti in cj / sm, poate la voi nu sunt cozile astea

This post has been edited by 50IMU: 22 Mar 2007, 10:24

Mersi mult 50IMU

Am castigat procesul (am propus 3 martori si inregistrare video care sa demonstreze ca traversarea barierei dureaza mai mult decat timpul dintre avertizare si caderea barierelor; judecatorul a acceptat doar 2 martori care au si fost audiati). Astept ramanearea definitiva a hotararii... am si uitat cum arata carnetul ala la cate prelungiri de dovada am facut (urmeaza a 5-a).
N-am cerut cheltuieli de judecata (avocatul, benzina pentru deplasari la tribunal, zilele pierdute in sala de judecata soldate cu lipsa mea de la job) si nici daune morale avand in vedere ca mi-a luat carnetul intre Craciun si anul nou, a doua zi de craciun si mi-a stricat toata starea de spirit fix de sarbatori.
Daca fac recurs baietii (sper ca nu) duc treaba pana la capat si cer si cheltuieli si daune morale.

This post has been edited by DigitalScribe: 16 Apr 2007, 10:58

Felicitari!

Judecatorul s-a uitat la film?

Nu. S-a uitat lung la propunere si a zis ca doi martori sunt suficienti. Avocata mi-a zis ca am avut noroc ca a acceptat 2 martori ca de obicei unul e suficient (eu aveam 4 oricum din care doar 3 aveau timp la dispozitie sa ma asiste).

L.E.: Ma gandesc sa imi construiesc un Car PC cu 2 - 3 camere video si vreo doua microfoane care sa joace rol de black-box in caz de se trezeste vreun politist sa-mi mai faca feste. O jucarie care sa inregistreze in bucla 1 - 2 ore pana apas un buton atunci cand se intampla ceva si vreo 4 - 5 ore audio tot asa in bucla pe microfoane. Inregistrarile eventual sa se poata opri si in caz de accident pentru utilizare ulterioara. Deja am in studiu problema. Daca estimarile nu ma dau pe spate cu costurile si reusesc sa construiesc ceva o sa va dau de stire.

This post has been edited by DigitalScribe: 16 Apr 2007, 12:54

Felicitari ca ai castigat!

Daca fac recurs baietii (sper ca nu) duc treaba pana la capat si cer si cheltuieli si daune morale.

Asta nu cred ca merge, nu poti cere la recurs altceva dacat ai cerut in prima instanta, in afara de cheltuielile de judecata aferente recursului (avocatul cere inca un onorariu). Nu am pregatire juridica si s-ar putea sa gresesc, dar eu asa stiu.

Hmm... nu cred. Daca se tot face recurs la recurs in final se cumuleaza cheltuielile. Pana la urma costul final conteaza nu ?
Nu te pot tarai asa din recurs in recurs si la final sa nu plateasca nimeni nimic.
Pe de alta parte e posibil sa fi trebuit sa cer cheltuielile de judecata ca sa fie cumulate si luate in ecuatie. Ma gandesc insa ca chitantele si contractul oricum exista cu avocatul. Sunt reale, avocatul are de platit si el impozit, facut declaratii pe profit... sunt inregistrate pana si de stat platile astea intr-un fel deci pot fi dovedite.
Iar daca nu merge asa bag bani de-al dracului in avocati pana li se umfla si factura si ouale si tot castig odata si odata avand in vedere ca nu erau alti oameni langa masina (eu fiind in masina) care sa auda conversatia cu politistul (care n-a fost una amabila si regulamentara din partea lui) decat oamenii mei din masina ca nu vin asa curiosii fix langa geam sa auda ce spun eu si ce spune politistul.
Dar in fine, sa nu exageram cu scenariile ca avem imaginatie toti destula cred.
Eu stau in asteptare. Mai trebuie sa mai prelungesc odata hartia (si asa se ocupa si ultimul spatiu de pe rubricile de pe spate) ca sa pot folosi volanul.

This post has been edited by DigitalScribe: 16 Apr 2007, 13:49

Saptamana trecuta am patit un accident stupid care s-a soldat cu suspendarea permisului meu de conducere.
Nu sunt convins ca sunt vinovat si ma gandesc sa depun plangere impotriva PV.

Va rog sa va dati cu parerea asupra situatiei descrise mai jos; mi-ar prinde bine cateva sfaturi.


Ma aflam la intersectia unei stadute cu un bulebard mare; eu fiind pe straduta.
Pe bulebard era coloana de masini oprite la semaforul aflat la intersectia bulevardului respectiv cu un alt bulevard.
Coloana de masini depasea cu mult intersectia in care ma aflam eu.
La un moment dat coloana s-a deplasat un pic, iar in intersectia in care ma aflam eu a ramas liber sensul meu de mers iar in dreptul celuilalt sens s-a oprit o autoutilitara care bloca intersectia.
Am dat semnal dreapta, am intrat in intersectie si am ramas in spatele altui autoturism ; pozitia in care am ramas era oblica fata de sensul de mers pe bulevard.
Dupa aproximativ 20 de secunde semaforul s-a facut verde , autoutilitara a pornit si m-a acrosat in aripa stanga fata, fara ca eu sa ma fi miscat vreun
pic.
Decizia politiei a fost : neacordare de prioritate si mi-au suspendat permisul.

Va atasez o poza pentru o imagine mai clara.








Attached thumbnail(s)
foto.JPG ( Size: 18.81k ) Number of downloads: 172

Semnul "Cedeaza trecerea" pe care tu il aveai la intrarea in intersectie va fi motivul pentru care nu vei avea succes la contestatie. Din pacate.

Mda, cam naspa situatie si nu se prea poate contesta, datorita semnului de cedeaza. Dar, cum de nu te-a vazut autoutilitara aia cand ai intrat pe bulevard?

in toate cazurile astea cel de pe drumul cu prioritate castiga indiferent daca tu erai oprit sau nu cand te-a acrosat utilitara... asta e logica politiei in astfel de cazuri ...stiu cateva situatii identice care s-au finalizat ca si in cazul tau...nu faci nimic cu contestatia...

Mda, cam naspa situatie si nu se prea poate contesta, datorita semnului de cedeaza. Dar, cum de nu te-a vazut autoutilitara aia cand ai intrat pe bulevard?

Era o masina ce transporta beton si avea cabina inalta.
Eram cam in unghi mort.

nu ai nici o sansa, ce spui tu ca erai oprit si ea a plecat in tine, dpdv al unui agent poate sa fie o minciuna (in lipsa de probe) si de fapt tu sa fii doar unul care s-a bagat in scurt...chit ca nu e asa, fara dovezi, realitatea bate vorba

si daca demonstrezi ca a fost asa cum spui, obtii cel mult culpa comuna (adica doar in plus vina celuilalt sofer pentru neasigurarea utilitarei la plecarea de pe loc), in continuare vina ta ramane pentru ca ai fost lovit in pozitie de patrundere pe drumul cu prioritate al altui autovehicul, acolo unde tu aveai cedeaza

This post has been edited by GunX: 30 Apr 2007, 16:13

nu ai nici o sansa, ce spui tu ca erai oprit si ea a plecat in tine, dpdv al unui agent poate sa fie o minciuna (in lipsa de probe) si de fapt tu sa fii doar unul care s-a bagat in scurt...chit ca nu e asa, fara dovezi, realitatea bate vorba

si daca demonstrezi ca a fost asa cum spui, obtii cel mult culpa comuna (adica doar in plus vina celuilalt sofer pentru neasigurarea utilitarei la plecarea de pe loc), in continuare vina ta ramane pentru ca ai fost lovit in pozitie de patrundere pe drumul cu prioritate al altui autovehicul, acolo unde tu aveai cedeaza

Pentru demonstratie am martori pt ca nu eram singur in masina.
In codul rutier art 6 spune: În sensul prezentei ordonante de urgenta, expresiile si termenii de mai jos au urmatorul înteles:
1. acordare a prioritatii – obligatia oricarui participant la trafic de a nu-si continua deplasarea sau de a nu efectua orice alta manevra, daca prin acestea îi obliga pe ceilalti participanti la trafic care au prioritate de trecere sa-si modifice brusc directia sau viteza de deplasare ori sa opreasca;

Eu nu ma incadrez in acest context.
Ceea ce ma deranjaza pe mine este incadrarea faptei nu impartirea vinovatiei. Mai exact faptul ca am ramas fara permis dintr-o situatie ciudata.

In general o pedeapsa este data sa "te invete minte sa nu mai faci asa", dar in cazul meu nu prea se potriveste.

In Bucuresti pe bulevardul pe care s-a intamplat accidentul se circula bara la bara de la ora 17:00 pana la 22:00. Daca vii de pe o strada laterala in jur de ora 18:00(asa cum am facut eu); pentru a acorda prioritate asa cum scrie in lege ar trebui sa stai in acea intersectie cateva ore.... si atunci ce e de facut.... te uiti poate te lasa cineva sa intri si tu, iar daca ai impresia ca cineva a oprit sa te lase si nu e asa patesti ce am parit eu.

pai si daca cineva pateste cum ai patit tu pentru ca i se pare ca cineva il lasa sa intre, ce ai vrea? nu inteleg logica . e ala de vina ca ti s-a parut ceva? sau daca ti se pare ceva, te exclude de la vina?
din pacate, cazul tau e un caz clar de neacordare de prioritate. faptul ca ai bagat un pic botu masinii in intersectie nu schimba cu nimica problema. neacordarea de prioritate nu e numa peste 100 la ora sau cind sint victime, e oricind l-ai deranjat pe cel de pe drumul cu prioritate.
daca tu erai cel care circula pe drumul cu prioritate , ce era la gura ta, daca faceai accindent din cauza unuia care nu iti ceda trecerea?

sint cazuri aici pe forum mult mai interesante ( cum ar fi intrarea fara prioritate pe un drum cu sens unic) dar la tine, nu cred ca e ceva de discutat.

singura chestie de care puteai sa te legi, era sa zici ca cel cu camionu a intrat intr-o intersectie blocata, si atunci nu are voie sa intre in intersectie chiar daca circula pe drumul cu prioritate, dar din ce vad in desen, nu e cazul.

Foarte nasol ce s-a intamplat, nu m-as fi gandit ca se poate intampla asa ceva, dar nu cred ca vei putea contesta (cu succes) acest PV.

wrs, intr-adevar nu esti o catastrofa la volan care merita sa-si piarda permisul, dar legea aici a fost aplicata corect. te-ai bagat bazandu-te/crezand ca cineva te va lasa pe prioritatea lui sa treci, dar acest lucru nu s-a intamplat, cel in cauza pornind in tine - desi el a fost neatent, fiind pe prioritatea lui, tu esti vinovat, indiferent daca si celelalt este tras la raspundere pentru greseala lui sau nu.

daca vrei totusi sa contesti procesul verbal, singura ta speranta este sa te infatisezi obligatoriu, sa prezinti o serie de factori agravanti pentru tine (imi trebuie permisul, ma da afara daca il pierd, imi ramane familia pe drumuri), sa ceri cirumstante atenuante/clementa, sperand astfel la mila judecatorului, care insa nu stiu daca ajunge in cazul tau.

This post has been edited by GunX: 1 May 2007, 15:12

hehe,si de cate ori m-am "bagat " in situatii de acest gen fiindca eram claxonat din spate...(aia claxonau ca tampitii desi nu prea aveam unde sa ma bag).

a4tech01, niciodata, dar NICIODATA sa nu "te bagi" in intersectie impins de claxoanele celor din spate. Poti provoca un accident din cauza asta. Tu esti la volanul masinii tale, nu ei. Lasa-i pe imbecili sa claxoneze in durerea lor, asta stiu, asta fac.
Cat despre suspendarea lui wrs: ghinion, imi pare rau. Dar vreau totusi sa te intreb: tu cand ai intrat in intersectie ai fi putut sa iti dai seama daca cel cu utilitara te poate vedea?

Da, am mai auzit si eu accidente din cauza ca soferii s-au 'speriat' de claxoane sau flashuri din spate si au intrat in intersectie sau au schimbat brusc banda.

Ideea e ca trebuie sa fii politicos in trafic, dar inainte de a te da din calea unui grabit vezi intai daca poti sa faci asta legal si in conditii de siguranta. De ce sa-ti risti permisul si masina pentru un alt idiot ?

Ok, s-a intamplat .... asta este.... trece!

Problema este ca multi dintre noi intalnesc zilnic inntersectii aflate in aceeasi situatie ca cea in care am patit accidentul: intersectie strada secundara cu bulevard principal , cu prioritate, pe care toata ziua masinile circula bara la bara. (Exemple de acest gen sunt foarte multe in Bucuresti mai ales ca in aceasta perioada se asfalteaza multe strazi)

Ce faci in situatia cand te afli pe acea strada si vrei sa intri pe bulevard sau sa il traversezi ?

Legea este foarte clara cum de altfel ati mentionat toti si la fel consider si eu dar te pune intr-o situatie absurda.

Nu cred ca este cineva care ar sta in intersectia mentionata de la ora 14:00 pana la ora 22:00 cand nu mai vine nimeni din dreapta.

Am trecut peste momentul accidentului , nu e un capat de tara ca stau o perioada fara permis. Teama cea mai mare este ca se poate intampla din nou. Eu zilnic sunt pus in situatia asta de 3-4 ori pe traseul pana la servici si inapoi.

Sfaturile clasice in astfel de situatii sunt: te uiti la cei de pe drupul prioritar, ii rogi sa te lase etc, dar dupa cum se vede nu este suficient.

Situatia este delicata si atunci cand te afli pe drumul prioritar si cineva vre sa intre de pe un drum semnalizat cu "cedeaza trecerea"

Daca opresti si il lasi sa intre si intre timp te loveste cineva din spate, tu incalci legea pt ca opresti in loc nepermis


PS: daca moderatorii considera ca aceasta discutie este mai potrivita in alt topic rog sa fie mutata.

Situatia este delicata si atunci cand te afli pe drumul prioritar si cineva vre sa intre de pe un drum  semnalizat cu "cedeaza trecerea"
Daca  opresti si  il lasi sa intre si intre timp te loveste cineva din spate, tu incalci legea pt ca opresti in loc nepermis 

Tu chiar vrei sa ne convingi ca ai luat permisul pe pile?

Tu chiar vrei sa ne convingi ca ai luat permisul pe pile?

Eu am facut cateva afirmatii si le-am sustinut cu exemple ale situatiilor la care m-am referit.
Mi-am dat cu parerea despre situatii aparute in traficul auto , nu despre caracterul oamenilor; despre aceste lucruri discut pe alte forum-uri.
Daca tu consideri ca ce am afirmat (partea citata ce tine) eu este o interpretare gresita a legii gresit spune cum interpretezi tu nu te hazarda in acuzatii .

PS: si eu consider ca daca s-ar intampla situatia descrisa de mine si citata de tine nu este de vina cel care a oprit, dar din punct de vedere legal (asa cum interpretez eu legea) se pare ca nu e asa.
Daca te loveste cineva din spate exista alte articole in lege care il invinuiesc si pe el de acord; sa zicem ca nu te loveste ci se supara ca il intarzii prin faptul ca lasi pe cineva care nu are prioritate sa intre si te reclama la politie ca mergi fara motiv cu viteza mica sau ca opresti in loc nepermis.

Deci... pe mine m-ai convins de ceea ce banuiam.