Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

17 Pages « < 11 12 13 14 15 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Tesla Motors

paul_p
post 19 Apr 2016, 19:00
Post #361


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 18:18)
Trebuie să fie un plus undeva, fie la costuri, fie la confort, fie la autonomie, fie la viteză, fie la siguranță... Dacă-s numai minusuri peste tot, ce rost are să schimbi?
Tesla S e singura cu ceva plusuri, iar aia e doar un vis frumos pentru 99% din populație. În rest... numai minusuri pe toată linia.
*


Ca si costuri de functionare o masina electrica este chiar ieftina. Cu o Tesla S mergi 100km cu doar 10 lei. Iar ca si costuri de intretinere scapi de filtre, bujii, curele, role intinzatoare, turbine, ambreiaj, cutie de viteza complicata, samd.

This post has been edited by paul_p: 19 Apr 2016, 19:06


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
simon
post 19 Apr 2016, 19:10
Post #362


Membru autentic


Group: Members
Posts: 735
Joined: 30 October 04




Nici la astea nu umbli chiar toata ziua.
Pina nu vad mai multi acel Model 3, ne dam doar cu presupusu. Este o promisiune, pare o minune, dar... S-ar putea sa fie o multime de lucruri care ne vor deranja, sintem invatati cu masini bune si ne-am facut pretentiosi. charge.gif


--------------------
Renault Megane III 2009 Dinamique 1.6 16V
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 19 Apr 2016, 19:12
Post #363


-


Group: Members
Posts: 21.887
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 17:08)
Nu e vorba doar de "diferit". E vorba de "diferit și mai prost decît ceea ce există deja".
*
Prost, adica cum? Defineste.
QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 17:08)
Am zis eu că nu mă bucur? Ba mă bucur foarte tare și le doresc mult succes. Doar că momentan sîntem foarte departe, iar schimbarea pe care ne-o prezintă este o schimbare în rău. O să mă bucur și mai mult cînd o să văd o schimbare în bine.
Singura schimbare în bine este Tesla S, pe care nu mi-o permit. Toate celelalte sînt niște glume proaste, și asta cu indulgență. Faptul că scrie pe ele "schimbare" nu le face nici mai bune, nici mai atrăgătoare.
*
Schimbare in rau, de ce? De fapt ai pus punctul pe i in cazul tau. Nu iti permiti. Nu ai ezitat sa o spui in orice post de pe topicul asta.
QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 17:08)
Ce legătură are? Ideea este cu totul alta. Nimic nu va prinde decît dacă va oferi mai mult decît prezentul. Momentan mașina electrică oferă mai puțin.
*
Ce ofera mai putin? Ca nici autonomia este un impediment. 99% din timp folositi masinile in oras.
QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 17:08)
Doar hipsterii schimbă exclusiv de dragul schimbării. Ceilalți schimbă cînd au un motiv s-o facă.
*
Ceilalti producatori nu vor sa schimbe. Tentativele sunt aruncate pe piata la misto sa descurajeze.

19 Apr 2016, 19:14:
QUOTE(b76bgaarh @ 19 Apr 2016, 17:15)
de fapt cand au ceva de castigat din schimbarea aia.
*
Producatorii aduc tehnologie doar cand sunt presati de legi. Ne-ar vinde inca carute din 1907 la pret de Mercedes.


This post has been edited by IRONICK: 19 Apr 2016, 19:14


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 19 Apr 2016, 19:15
Post #364


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




QUOTE(Han Solo @ 19 Apr 2016, 18:54)
au o acceleratie de 'supercar'  blush.gif
*

Doar una singură are accelerație de supercar. Iar aia nu-i accesibilă pentru muritorii de rînd.
Toate celelalte sînt niște carturi de golf ridicole, fără nici cea mai mică legătură cu un supercar. Pleacă de pe loc un pic mai tare decît suratele lor, dar pînă la 50 km/h și-au pierdut deja tot suflul.

QUOTE(paul_p @ 19 Apr 2016, 19:00)
Ca si costuri de functionare o masina electrica este chiar ieftina. Cu o Tesla S mergi 100km cu doar 10 lei. Iar ca si costuri de intretinere scapi de filtre, bujii, curele, role intinzatoare, turbine, ambreiaj, cutie de viteza complicata, samd.
*

O fi, dar suta aia de mii de dolari pe care o dai pe mașină depășește cu vîrf și îndesat toate posibilele revizii, bujii și curele.
Apoi, casco la valoarea aia te costă o avere.
Fără casco, dacă te lovește unul în parcare, ai pus-o, că te costă tinichigeria cît juma' de mașină.
Apoi mai vine și timpul să schimbi bateriile. Altă distracție.
Etc.
Costul unei mașini nu înseamnă doar prețul pe kilometru. Sînt multe lucruri care intră în calcul, și care la electrice dau cu minus rău de tot. Cel puțin deocamdată.

This post has been edited by VladSoare: 19 Apr 2016, 19:18


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 19 Apr 2016, 19:18
Post #365


-


Group: Members
Posts: 21.887
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 17:18)
Exact.
Trebuie să fie un plus undeva, fie la costuri, fie la confort, fie la autonomie, fie la viteză, fie la siguranță... Dacă-s numai minusuri peste tot, ce rost are să schimbi?
Tesla S e singura cu ceva plusuri, iar aia e doar un vis frumos pentru 99% din populație. În rest... numai minusuri pe toată linia.
*

Pai este. Doar autonomia este la ~70%. Ai securitate, confort, performante dinamice superioare. Si asta la orice Tesla.



--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Han Solo
post 19 Apr 2016, 19:18
Post #366


Potiphar Breen


Group: Members
Posts: 355
Joined: 8 June 11
From: Arstotzka




Pe tesla iii dai 35k și tot face suta în 6s


--------------------
White Star Titanic 1912 - un an bun sa fii iceberg - 131428
Maidanezii ajung in bordelurile zoofililor europeni!

N-am nimic cu tine, va urasc pe toti :)

Rage against the dying of the light.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 19 Apr 2016, 19:19
Post #367


-


Group: Members
Posts: 21.887
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 19:15)
O fi, dar suta aia de mii de dolari pe care o dai pe mașină depășește cu vîrf și îndesat toate posibilele revizii, bujii și curele.
Apoi, casco la valoarea aia te costă o avere.
Fără casco, dacă te lovește unul în parcare, ai pus-o, că te costă tinichigeria cît juma' de mașină.
Apoi mai vine și timpul să schimbi bateriile. Altă distracție.
Etc.
Costul unei mașini nu înseamnă doar prețul pe kilometru. Sînt multe lucruri care intră în calcul, și care la electrice dau cu minus rău de tot. Cel puțin deocamdată.
*

Am inteles, inca o data banii.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 19 Apr 2016, 19:20
Post #368


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Tesla 3 deocamdată e vaporware. Mai vorbim cînd o să existe în carne și oase.

QUOTE(IRONICK @ 19 Apr 2016, 19:19)
Am inteles, inca o data banii.
*

Nu eu i-am adus în discuție. Eu doar am răspuns. Dar da, banii sînt un impediment important în cazul de față. Există două feluri de mașini electrice: unele extrem de scumpe (din toate punctele de vedere, nu doar al achiziției) și altele stupide și ridicole. Și atunci ce poți să alegi? Aș alege o Teslă S dacă aș cîștiga la loto, dar altfel nu prea am ce face.

This post has been edited by VladSoare: 19 Apr 2016, 19:23


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 19 Apr 2016, 19:24
Post #369


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 20:15)
O fi, dar suta aia de mii de dolari pe care o dai pe mașină depășește cu vîrf și îndesat toate posibilele revizii, bujii și curele.
Apoi, casco la valoarea aia te costă o avere.
*

Mi-e teama ca tu pui in balanta pretul unei masini din gama Tesla S cu costurile de intretinere pentru un Logan.
Ca sa fie comparatia relevanta ia in calcul costurile aferente unei Tesla S comparativ cu o masina clasica din aceeasi gama de pret.
E clar ca Tesla S nu se adreseaza unor clienti de masini ieftine.

This post has been edited by paul_p: 19 Apr 2016, 19:25


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Han Solo
post 19 Apr 2016, 19:25
Post #370


Potiphar Breen


Group: Members
Posts: 355
Joined: 8 June 11
From: Arstotzka




Eu pun pariu că o să apară : DD:


--------------------
White Star Titanic 1912 - un an bun sa fii iceberg - 131428
Maidanezii ajung in bordelurile zoofililor europeni!

N-am nimic cu tine, va urasc pe toti :)

Rage against the dying of the light.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 19 Apr 2016, 19:27
Post #371


-


Group: Members
Posts: 21.887
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 19:20)
Nu eu i-am adus în discuție. Eu doar am răspuns. Dar da, banii sînt un impediment important în cazul de față. [...] Aș alege o Teslă S dacă aș cîștiga la loto, dar altfel nu prea am ce face.
*
Dude, ai un broblem. Reciteste-ti posturile in istoric. Aduci referire la bani de foarte multe ori.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 19 Apr 2016, 19:28
Post #372


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




QUOTE(paul_p @ 19 Apr 2016, 19:24)
Mi-e teama ca tu pui in balanta pretul unei masini din gama Tesla S cu costurile de intretinere pentru un Logan.
Ca sa fie comparatia relevanta ia in calcul costurile aferente unei Tesla S comparativ cu o masina clasica din aceeasi gama de pret.
E clar ca Tesla S nu se adreseaza unor clienti de masini ieftine.
*

Păi tu ai zis că e ieftină întreținerea Teslei, că are consum mic și nu-i faci revizii.
Iar cînd eu subliniez că nici consumul mic și nici reviziile nu compensează toate celelalte costuri, îmi zici că la Tesla nu contează costurile, pentru că ea de fapt se adresează doar bogătanilor.
Păi atunci despre ce vorbim? huh.gif

QUOTE(IRONICK @ 19 Apr 2016, 19:27)
Dude, ai un broblem. Reciteste-ti posturile in istoric. Aduci referire la bani de foarte multe ori.
*

Îmi scoți afirmațiile din context.
Eu am zis întotdeauna două lucruri:
1. Tesla S e superbă, îmi place la nebunie. Dacă mi-aș permite-o, mi-aș cumpăra-o. Din păcate însă este atît de scumpă și la achiziție și la întreținere, încît nu mi-o permit. Deci cu inima strînsă trebuie să zic pas.
2. În afară de Tesla, toate celelalte sînt niște jucării stupide și ridicole. Lăsînd la o parte orice discuție despre bani, nu există nici una pe care să o vreau chiar dacă aș primi-o pe gratis.


This post has been edited by VladSoare: 19 Apr 2016, 19:30


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 19 Apr 2016, 19:30
Post #373


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




Pai eu am zis asa: Am 70000 de euro ca sa-mi iau masina. Sa imi iau un BMW seria 7 sau o Tesla S? Pai prefer o Tesla S, ca ma costa mult mai putin intretinerea.
E limpede acum? smile.gif

This post has been edited by paul_p: 19 Apr 2016, 19:31


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 19 Apr 2016, 19:32
Post #374


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




În cazul ăsta îți dau dreptate. Dar atunci nu putem vorbi de Tesla S ca de viitorul mașinilor electrice, buturuga care va răsturna carul mașinilor clasice. Nu poți schimba o industrie întreagă cu o mașină pe care și-o permit doar cîțiva foarte bogați.
Tesla 3 ar putea fi un început al schimbării. Dar rămîne de văzut. Deocamdată e numai o poveste frumoasă.

This post has been edited by VladSoare: 19 Apr 2016, 19:33


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 19 Apr 2016, 19:34
Post #375


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




Asa au inceput toate schimbarile. Cum spunea cineva mai sus, la fel de greu s-a trecut de la caruta la automobil sau de la CRT la LCD smile.gif

This post has been edited by paul_p: 19 Apr 2016, 20:54


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 19 Apr 2016, 19:36
Post #376


-


Group: Members
Posts: 21.887
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 19:28)
Eu am zis întotdeauna două lucruri:
1. Tesla S e superbă, îmi place la nebunie. Dacă mi-aș permite-o, mi-aș cumpăra-o. Din păcate însă este atît de scumpă și la achiziție și la întreținere, încît nu mi-o permit. Deci cu inima strînsă trebuie să zic pas.
2. În afară de Tesla, toate celelalte sînt niște jucării stupide și ridicole. Lăsînd la o parte orice discuție despre bani, nu există nici una pe care să o vreau chiar dacă aș primi-o pe gratis.
*


1. Mie nu imi place, chestie de aspect. Dar cum se comporta este alta mancare de peste.
2. Nu vb. de restul masinilor.

QUOTE(paul_p @ 19 Apr 2016, 19:30)
Pai eu am zis asa: Am 70000 de euro ca sa-mi iau masina. Sa imi iau un BMW seria 7 sau o Tesla S? Pai prefer o Tesla S, ca ma costa mult mai putin intretinerea.
E limpede acum? smile.gif
*
Fuck intretinerea, o aleg pentru altceva.


<span class='edit'>19 Apr 2016, 19:39:</span>
QUOTE(VladSoare @ 19 Apr 2016, 19:32)
atunci nu putem vorbi de Tesla S ca de viitorul mașinilor electrice, buturuga care va răsturna carul mașinilor clasice
*
Vezi ca nici macar nu esti bine informat. A mai fost o tentativa in trecut in USA cu masini electrice si sa lasat cu masini confiscate inapoi de producator.

This post has been edited by IRONICK: 19 Apr 2016, 19:41


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 19 Apr 2016, 19:41
Post #377


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




Atunci parca masinile nu s-au vandut, ci doar s-au inchiriat.


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 19 Apr 2016, 19:48
Post #378


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Da, povestea cu EV1. Dar dacă stai s-o analizezi la rece, EV1 nu era cu nimic mai presus de mașinile electrice non-Tesla de azi. A fost o încercare destul de reușită, dar nimic super-spectaculos. Dacă ar produce-o azi din nou, n-ar rupe gura tîrgului.


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 19 Apr 2016, 20:04
Post #379


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




Masina a aparut prea devreme - 1996, nu era disponibila tehnologia de azi in ceea ce priveste bateriile. Era echipata initial cu baterii cu plumb si dupa aceea cu baterii NiMh.

This post has been edited by paul_p: 19 Apr 2016, 20:14


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
b76bgaarh
post 19 Apr 2016, 20:16
Post #380


Membru autentic


Group: Members
Posts: 9.966
Joined: 5 October 06
From: Bucuresti




Intre tesla și s class eu prefer mergedes


--------------------
Renault Megane sedan 04/2007 1,5 dci 85 cp ZEFI
Realme GT2 Neo cu here, maps, viamichelin, waze.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 19 Apr 2016, 20:26
Post #381


-


Group: Members
Posts: 21.887
Joined: 19 April 05
From: Romania






QUOTE(paul_p @ 19 Apr 2016, 20:04)
Masina a aparut prea devreme - 1996, nu era disponibila tehnologia de azi in ceea ce priveste bateriile. Era echipata initial cu baterii cu plumb si dupa aceea cu baterii NiMh.
*


Degeaba ii explici. Nu este nimic super-spectaculos.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
b76bgaarh
post 19 Apr 2016, 20:49
Post #382


Membru autentic


Group: Members
Posts: 9.966
Joined: 5 October 06
From: Bucuresti




Când o sa folosiți o mașină electrica zilnic puteți sa dați sfaturi, pana atunci decât va dați interesanți.


--------------------
Renault Megane sedan 04/2007 1,5 dci 85 cp ZEFI
Realme GT2 Neo cu here, maps, viamichelin, waze.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 19 Apr 2016, 20:54
Post #383


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




Decat. Ca bine zici.


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 19 Apr 2016, 22:04
Post #384


-


Group: Members
Posts: 21.887
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(b76bgaarh @ 19 Apr 2016, 20:49)
Când o sa folosiți o mașină electrica zilnic puteți sa dați sfaturi, pana atunci decât va dați interesanți.
*


Vezi ca unii si-au pus curul in masini electrice, si nu la drive- test. Mai solo cu pianul pe scari.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
b76bgaarh
post 20 Apr 2016, 07:48
Post #385


Membru autentic


Group: Members
Posts: 9.966
Joined: 5 October 06
From: Bucuresti




stim, au si faruri cu leduri pacat ca nu vad nimic cu ele.


--------------------
Renault Megane sedan 04/2007 1,5 dci 85 cp ZEFI
Realme GT2 Neo cu here, maps, viamichelin, waze.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 20 Apr 2016, 07:53
Post #386


-


Group: Members
Posts: 21.887
Joined: 19 April 05
From: Romania




Stim, ai mers si cu dastea. Doar nu vorbesti de pe hartie.
Esti un fin cunoscator de leduri, moduri de constructie si nu in ultimul rand, al modului de testate.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Garett
post 20 Apr 2016, 08:03
Post #387


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.339
Joined: 4 June 05
From: Galati




Meet the future:
Mercedes AA Class
tongue.gif


--------------------
No Reno Forever
"Tara asta a avut doua dezastre din '89 incoace: Iliescu si ProTV-ul!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 20 Apr 2016, 09:02
Post #388


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




QUOTE(IRONICK @ 19 Apr 2016, 20:26)
Degeaba ii explici. Nu este nimic super-spectaculos.
*

Păi poate ne explici tu ce era așa spectaculos la EV1. Era o chichineață cu două locuri, cu o autonomie declarată de 70-100 de mile și care se încărca în opt ore. Pînă și Zoe stă mai bine la toate capitolele. Și mai era și urîtă cu spume; Zoe pare Charlize Theron prin comparație.
Chiar nu văd ce pierdere uriașă a suferit omenirea prin moartea lui EV1. Chiar și lăsînd Tesla la o parte, avem azi mașini electrice mai bune decît EV1. Zoe sau i-Miev îi sînt superioare din toate punctele de vedere.

This post has been edited by VladSoare: 20 Apr 2016, 09:07


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Garett
post 20 Apr 2016, 09:16
Post #389


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.339
Joined: 4 June 05
From: Galati




QUOTE(VladSoare @ 20 Apr 2016, 10:02)
... i-Miev îi sînt superioare din toate punctele de vedere.
*


Mai putin design-ul!
O fi vorba aia cu "beauty is in the eyes of the...beerholder" tongue.gif da' totusi ala e un ou pe roti!


--------------------
No Reno Forever
"Tara asta a avut doua dezastre din '89 incoace: Iliescu si ProTV-ul!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 20 Apr 2016, 09:19
Post #390


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




E un ou pe roți, dar măcar are patru uși, patru locuri și timp de încărcare la jumătate față de EV1, la o autonomie similară. Dintre el și EV1, pe el l-aș alege, fără discuție.

This post has been edited by VladSoare: 20 Apr 2016, 09:20


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
17 Pages « < 11 12 13 14 15 > » 
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 21st May 2024 - 13:48
Dacia