tony-s
28 Jun 2016, 21:12
QUOTE(Bwwlan @ 28 Jun 2016, 20:49)
Poi si judecatorii is platiti din bani publici si daca partile ajung la settlement, nu se cheltuie banu contribuabilului.
Oricum, daca ii zici americanului ca-i dai reducere la masina electrica, una doua se inmoaie.
Si oricum, oricine prefera azi un 3-4.000 de dolari decat un potential milion (dar cel mai probabil nimic) peste trei-patru ani de taraganare.
Poate face guvernul orice înțelegere vrea cu volkswagen atata timp cat proprietarul nu e de acord e liber sa meargă in instanță.
In usa toate reducerile pe care le da statul cumulat pt. Achizita unei masini electrice depasesc 10 000 usd,sunt convins ca proprietarii vor fi impresionati de mărunțișul de 3-4 000 usd de la volkswagen.
N-a spus nimeni ca vor primi un milion in instanță....insa e posibil ca unii sa poată depmonstra in instanta ca au dezvoltat diverse boli direct legate de emisiile diesel si acolo vom vorbi de bani serioși...recent au fost in state 2 cazuri in care Johnson - cel mai mare producator de cosmetice - a fost dat in judecata si obligat sa plătească sume imense din cauza cremelor care folosite pe termen lung au dus la aparitia cancerului la 2 persoane.
Le - era vorba de pudra de talc -
http://lbhn-1602388572.eu-west-1.elb.amazo.../stire/20820977
Bwwlan
28 Jun 2016, 21:31
Da, o sa zica, "onorata instanta, mi-am luat VW diesel si acuma am bronsita."
La care judecatorul: "aaaaaaa, tu mergi cu aerul conditionat pornit, nu?"
"Da."
......."Case dismissed. Next!"
marksman
28 Jun 2016, 21:43
QUOTE(tony-s @ 28 Jun 2016, 22:12)
[...]
In usa toate reducerile pe care le da statul cumulat pt. Achizita unei masini electrice depasesc 10 000 usd,sunt convins ca proprietarii vor fi impresionati de mărunțișul de 3-4 000 usd de la volkswagen.
[...]
Cat? 10.000? LOL! Prin 2010 vroia project managerul de pe proiectul la care lucram un Prius. Costa vreo 20.000, din care avea ceva "green car bonus" de vreo 2-3000 si "tax free".
tony-s
28 Jun 2016, 22:13
Of course, de aia o mașină electrica in state ajunge sa coste cu vreo 18 000 euro mai puțin decât acelasi model in romania:
http://www.motorstory.ro/2011/04/cat-costa...osta-in-europa/
marksman
28 Jun 2016, 22:42
Asa pot face si eu stiri, sa spun orice fara probe. Cand e sa documentam, hopa:
[attachmentid=1628036866]
Dupa cum ziceam: reduceri de pret se fac, statul iti da un bonus, dar nu cat zici tu. Inca o data: tu nu ai fost acolo, iar realitatea e un pic diferita fata de reclame.
tony-s
28 Jun 2016, 22:44
Pai 23 000 de usd acum 4-5 ani de când e știrea era vreo14-15 000 de euro adică cam cat zice in articol....pe atunci 1 euro era 1,4 sau chiar 1,5 usd.
Si chiar si acum 23 mii de usd sunt sub 21 000 de euro...adică cu peste 11 000 euro sau peste 12 000 usd mai puțin ca-n romania.
marksman
28 Jun 2016, 22:59
Tonele, si eu pot sa scriu c-am primit reducere de 80% la programu' rabla, dar fara sa documentez treaba, mai greu.
Cam prin 2011 au inceput americanii sa sustina masiv masinile electrice, dar totusi...
Cauta de vezi ce zic prietenii de la
IRS:
QUOTE(IRS via Wikipedia)
The tax credit for new plug-in electric vehicles is worth $2,500 plus $417 for each kilowatt-hour of battery capacity over 4 kwh, and the portion of the credit determined by battery capacity cannot exceed $5,000. Therefore, the maximum amount of the credit allowed for a new PEV is $7,500.
Pe scurt, poti sa-ti iei si Tesla (nu de-aia-n oua), maxim primesti de la unchiu Sam 7500 de dolari, plus ceva scutiri de taxe, depinde de la stat la stat. Ramane cum am stabilit.
bucatzel
28 Jun 2016, 23:07
QUOTE(marksman @ 28 Jun 2016, 23:59)
poti sa-ti iei si Tesla (nu de-aia-n oua)
De-aia o sa-si dea singur cand va ajunge in sfarsit in hamerica.
tony-s
28 Jun 2016, 23:13
@marksman
Pai 7500 de usd + alte câteva mii din reduceri de taxe parca e mai aproape de 10 000 usd cat am zis eu fata de 2-3 000 usd
paul_p
28 Jun 2016, 23:46
QUOTE(marksman @ 28 Jun 2016, 23:59)
Pe scurt, poti sa-ti iei si Tesla
Pai nu are Daewoo? La ce-i mai trebuie Tesla?
cu nu stii ce face o tesla buna?
paul_p
28 Jun 2016, 23:50
Stiu, dar el nu are
El e viteaz doar pe forum, in rest...
marksman
29 Jun 2016, 08:59
QUOTE(tony-s @ 29 Jun 2016, 00:13)
@marksman
Pai 7500 de usd + alte câteva mii din reduceri de taxe parca e mai aproape de 10 000 usd cat am zis eu fata de 2-3 000 usd
De unde "cateva mii"? O sa primesti eventual scutire de taxele de talon, de inmatriculare si/sau ceva impozit. Atat, adica maxim 2-300 de dolari, total maxim 8000. Deci nici vorba de "cel putin 10000", las-o-n spanac de treaba!
LE: ca sa nu cumva sa iti vina ideea sa editezi mesajul anterior:
QUOTE(tony-s @ 28 Jun 2016, 22:12)
[...]
In usa toate reducerile pe care le da statul cumulat pt. Achizita unei masini electrice depasesc 10 000 usd[...]
tony-s
29 Jun 2016, 09:04
In romania taxele-s mai mult (doar taxa de poluare e cateva sute de euro in funcție de motorizare iar la americani nu vorbim in nici un caz de leșinături de 1.2-1.8) ..ma îndoiesc ca-n america taxele-s mai mici ca-n romania....ca sa nu mai zic ca-n america majoritatea primariilor oferă parcare gratuita, impozit 0.....pt. Mașinile electrice deci pe termen lung beneficiile sunt mult peste 10 000 usd.
marksman
29 Jun 2016, 09:09
Arata-mi mie unde scrie ca ai parcare gratuita asigurata de primarii. Ai cam asa: drept de acces in zone in care masinile cu motor conventional nu au dreptul, ai locuri in care poti incarca (aproape) gratuit, si probabil parcarea preferentiala sau cu reducere in anumite zone.
Impozit zero, fara sa verific, cred ca e si la noi pentru masinile electrice (nu hibride).
LE: ca sa iti raspund la edit, beneficiile (economiile) pe termen lung, difera de facilitatile la achizitie. Si merele si perele tot fructe sunt, dar difera intre ele.
tony-s
29 Jun 2016, 09:15
De ex. Portland si sanfrancisco pe lângă parcare oferă si alimentare gratuita pt. Mașini electrice si ma îndoiesc ca-s singurele orașe din america care oferă așa ceva:
http://www.stopco2.ro/2013/03/25/cele-mai-...opole-din-lume/
marksman
29 Jun 2016, 09:17
Portland da, SF nu. LE: cu o floare nu se face primavara.
Ia auzi, chiar si la Bucale:
http://www.stopco2.ro/2016/05/27/parcare-g...e-in-bucuresti/LLE: fi-ti-ar al dracu' site-ul, e plin de troieni, noroc cu antivirusul.
b76bgaarh
30 Jun 2016, 10:12
george_scala_2004
4 Jul 2016, 20:33
QUOTE
Săptămâna aceasta, VW a anunțat că va plăti 15,3 miliarde de dolari după ce a recunoscut că ani de zile a folosit un soft care falsifică rezultatele testelor antipoluare ale motoarelor diesel în SUA, acceptând să răscumpere vehiculele de la consumatori și să furnizeze fonduri pentru a stimula producerea autoturismelor ecologice.
Volkswagen va trebui să ofere consumatorilor europeni compensații similare cu cele acordate americanilor, a declarat duminica trecută comisarul european pentru piață internă, industrie, antreprenoriat și IMM, Elzbieta Bienkowska. Potrivit oficialului european, ar fi incorect ca VW să îi trateze diferit pe consumatorii europeni din cauza unui sistem juridic diferit. "Tratarea în mod diferit a consumatorilor europeni față de cei americani nu este o modalitate de a recâștiga încrederea", a spus Bienkowska.
"Avem o situație diferită aici (în Europa)", a declarat Matthias Mueller pentru publicația germană Welt am Sonntag. Acesta a adăugat că deși situația financiară a VW este solidă, grupul german ar face față cu dificultate la o repetare a acordului din SUA în Europa.
"Nu trebuie să fii matematician pentru a realiza că o compensație la un nivel ridicat arbitrar ar distruge Volkswagen", a avertizat Matthias Mueller.
Acesta a explicat că a discutat săptămâna acesta cu Bienkowska la Bruxelles în legătură cu compensațiile.
"În SUA, limitele privind emisiile poluante sunt ai stricte, ceea ce face mai complicată repararea autovehiculelor. Iar participarea la programul de răscumpărare este voluntară (pentru clienți), ceea ce nu este cazul în Germania, de exemplu", a afirmat directorul general al VW.
Deoarece autoritățile americane vor ca un număr cât mai mare de vehicule să fie răscumpărate, VW oferă clienților și subvenții, ceea ce înseamnă că situația din Statele Unite nu este comparabilă cu cea din Europa, a precizat Matthias Mueller.
http://www.agerpres.ro/economie/2016/07/03...eller--10-33-36 
si face mizerii cu Mercedes si BMW la stabilirea pretului otelului
http://europe.autonews.com/article/2016070...man-steel-probe5 Jul 2016, 20:53:si face mizerii cu Mercedes si BMW la stabilirea pretului otelului
http://europe.autonews.com/article/2016070...man-steel-probe
b76bgaarh
8 Jul 2016, 15:42
m3st_tce
8 Jul 2016, 17:08
http://www.motortrend.com/news/vw-will-pay...sions-cheating/La noi (si probabil si la altii) cea mai potrivita solutie ar fi sa fie de-gradate motoarele la un nivel Euro corespunzator, statul sa-si ceara banii din diferenta de taxe (aici e o problema, pt. ca taxa se returneaza!). Cei pacaliti (avand in vedere ca se schimba grila de impozitare in functie de Euro) sa primeasca diferenta estimata de taxa pe un numar generic de ani, in urma unei actiuni inceputa de Avocatul poporului (stiu, Ciorbea e invizibilul perfect, deci slabe sperante). Asta in teorie...
b76bgaarh
15 Jul 2016, 11:34
ursul_bipolar
10 Aug 2016, 08:38
Squirrel
18 Aug 2016, 12:52
b76bgaarh
1 Sep 2016, 15:39
Reno iese cel mai prost la testele de noxe.
Mda am uitat reno rulz.
MoneyTalks
2 Sep 2016, 01:08
Aia e cam frectie la picior de lemn. Abia astept sa fie taxate motoarele diesel de pe autoturisme cu minim 1 euro/cmc, ca m-am saturat de cit de toxice sint.
Moduse, inteleg ca esti hater VW si sa muara Bibi daca am ceva cu asta, da' daca nu ai proprietatea termenilor, nu-i folosi, coane, ca ie da cacao, parol.
De unde pana unde "Australia declanseaza urmarirea penala"?
In primul rand, nu Australia, ci o asociatie de protectie a drepturilor consumatorilor DIN Australia. Intr-un tribunal DIN Australia. Ca daca era Australia, trebuia sa se constituie statul parte in proces si sa se judece intr-un tribunal international sau la o curte de arbitraj.
Apoi, de unde "urmarire penala", ca-i in civil toata ziua. Nu scrie nicaieri de "criminal charges", capisci? Dacat aia ie penal. Nu mai citi cu Gugal transleit, ca da cu virgula la modu grav. Nu stii, intreaba-ti colegii de forum, daca putem, ajutam cu drag.
Intelegi talica cum vine treaba?
In primul rand nu e o "asociatie", ci e vorba de OPC-ul din Australia, institutie publica, in subordinea ministerului de finante. Deci cum ar veni, chiar statul australian ii da in judecata.
E adevarat ca pe civil.
Referitor la partea cu daca statul se constituie parte in proces se judeca intr-un tribunal international sau o curte de arbitraj, as mentiona, informativ, ca in toate proceele de coruptie depe la noi, in care au fost bagati la puscarie niste tovarasi, sau in cercetarea cu Hexipharma (care e o firma) parte in proces/cercetare (prin ministerul public) este ... statul. Si se judeca bine mersi la instantele interne, nu trebuie instante internationale.
Pe partea cu curtea de arbitraj, aia se aplica daca exista un contract in care e stipulat ca eventualele divergente se judeca la o curte de arbitraj. Deci trebuie sa existe un contract cu o astfel de precizare expresa.
Da, my bad, ACCC nu e o asociatie, ci o autoritate statutara independenta in cadrul guvernului.
Bosch a ajutat VW să manipuleze testele de emisii poluanteSe mira cineva? Nici nu credeam ca VW a facut singur toata tarasenia, era doar o chestiune de timp sa apara dovezi suplimentare.
Intrebarea e cu cati mai lucreza bosch si cu care din ei a mai facut acelasi lucru.
Ca nu prea as crede ca e VW sigurul cu bube in cap.
MoneyTalks
10 Sep 2016, 00:00
Klaus >> Toate dieselurile de pe autoturisme sint cu probleme, doar ca nu au fost descoperite inca. Iar incet, incet vor fi interzise total.
Squirrel
12 Sep 2016, 10:50
Urmează benzinarele turbo?
VladSoare
12 Sep 2016, 11:50
Turbina n-are nimic, doar injecția directă cică ar fi cu bube.
Dacă le fac turbo cu injecție normală, indirectă, s-a rezolvat.
AndreiMR
12 Sep 2016, 12:08
Se rezolva, partial, cu injectie directa si indirecta pe acelasi motor. De fapt, o parte deja au implementata o astfel de solutie, in functie de turatie si sarcina motorul merge fie cu injectie directa, fie clasicul MPI. Dar, per total, un motor cu injectie directa arunca pe teava particule cancerigene in cantitati semnificative. Si asta conteaza pana la urma in toata ecuatia poluarii, nu nivelul de CO2. Rezolvarea nu va fi trecerea la injectia "clasica", ci adoptarea DPF_urilor si pe benzinare. VW si Mercedes vor fi primii care vor pune asa ceva pe motoare, se pare
QUOTE(AndreiMR @ 12 Sep 2016, 13:08)
arunca pe teava particule cancerigene in cantitati semnificative. Si asta conteaza pana la urma in toata ecuatia poluarii, nu nivelul de CO2.
Ce bine ar fi daca ar intelege cat mai multa lume ca nu CO2-ul a problema de baza.
b76bgaarh
12 Sep 2016, 12:18
voi ce nu ati inteles din faptul ca dpful devine obligatoriu pt benzinar, cel putin conform EPA.
AndreiMR
12 Sep 2016, 12:30
Tocmai asta incearca cu injectia de ambele tipuri sa evite...stiu si ei ca un DPF e o pacoste pentru un anumit gen de utilizare a masinii. Probabil ca pana la un punct functioneaza, dar probabil ca e costisitor sa faci asta. In plus, motoarele GDI mai au si prostul obicei sa se infunde cu particulele alea nearse, de-aia primele generatii de astfel de motoare erau catastrofale la fiabilitate (FSI de la VW, JTS-uri la Alfa, IDE la Reno)
De la emisiile de CO2 a plecat toata nebunia. Daca birocratii intelegeau ca aia nu e atat de grava ca emisiile de particule nu s-ar fi ajuns aici. Dupa ce ai investit miliarde in a dezvolta motoare pe benzina cu injectie directa, care promit emisii mici de CO2, e greu sa mai revii la MPI. Schemele de taxare in multe locuri sunt facute pe baza emisiilor de CO2, deci si aici e o problema. Fanaticii inca urla ca dieselul e moartea si benzina e salvarea planetei...dar realitatea e ca nu e chiar asa.
m3st_tce
12 Sep 2016, 20:05
QUOTE(AndreiMR @ 12 Sep 2016, 12:30)
Fanaticii inca urla ca dieselul e moartea si benzina e salvarea planetei...dar realitatea e ca nu e chiar asa.
Realitatea e aia cand esti in spatele unui diesel, cand accelereaza. Avand in vedere ca n-am vazut un benziar sa scoata fum ca alea diesel, merg pe varianta ca diesel e mai naspa decat un benzinar,
fara exceptie.
mircea_aq
13 Sep 2016, 11:00
Este, dar vezi tu, venim dupa 15 ani in care UE a tot cultivat ideea ca diesel-ul scoate panselute pe teava, iar acum a intors-o brusc ca la Ploiesti.
Daca cleptocratii bruxellezi hotarasc sa puna cruce la diesel odata cu trecerea la euro7, vw nu va fi cel mai afectat. Reno mi se pare ca sta mai prost ca ei.
Pe departe cei mai loviti vor fi producatorii premium germani, in special bmw.
AndreiMR
13 Sep 2016, 11:10
Dieselul va muri singur pe masinile mici, din cauza costurilor mari cu reducerea poluarii, va ramane doar pe SUV-uri mari si limuzine care permit o amortizare a costurilor. In timp, la fel vor muri si motoarele pe benzina...dar nu in urmatorii 10-15 ani, in orice caz. Se vor combina tot mai mult cu sisteme hibrid si plug-in.
Realitatea e ca fumul de la diesel (care la masinile noi, cu DPF, nu prea mai apare) e la fel, sau mai putin nociv ca noxele scoase de masinile cu injectie directa pe benzina. Ca nu vezi cu ochiul liber puf-ul la fel ca la diesel nu inseamna ca pe teava iese parfum de levantica. Mai nou, la dieseluri ai teava de esapament perfect curata iar la benzinare e afumata, neagra
Procent diesel din total vanzari
Culoarea mai inchisa e 2014, aia mai deschisa 2013
uops... cica reno si dacia
e mai tari ca VW 
aphophis
19 Sep 2016, 17:54
site-ul ala parca e blog vw
)
Una e sa fii mai poluant in regim de strada si alta e sa ai, cu buna stiinta, un soft care smenozeaza verificarile legale.
Eh... stii cum e cu minciuna prin omisiune
mai ales cind ne laudam ca ale naostre-s mai lungi
pe mine, personal nu ma mira.
intotdeauna am considerat diesel-ul murdar si mult mai peiculos dpdv poluare
MoneyTalks
19 Sep 2016, 19:32
QUOTE(klaus @ 19 Sep 2016, 17:16)
Una e sa fii mai poluant in regim de strada si alta e sa ai, cu buna stiinta, un soft care smenozeaza verificarile legale.
E exact acelasi drac, doar invelit altfel.
Pe strada e normal sa fie altele (si consum si poluare) pentru ca sunt ALTELE conditiile fata de masuratoarea pe stand (standardul de masuratoare pe stand a ramas in urma fata de realitatea din teren).
Problema e cand tu, producator, cu buna stiinta, bagi un soft care sa modifice si mai mult masuratoarea de pe stand in favoarea ta.
Pana cand ceilalti producatori vor fi prinsi cu acelasi tip de soft in UCE injectie (daca au), sunt negustori cinstiti.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.
