Outline · [ Standard ] · Linear+ Climatronic Laguna II, probleme, sfaturi

Azi am observat ca, masina a stat toata ziua in soare, cand am plecat cu ea, prin oras, nu a mai băgat rece. Zilele trecute când mașina a stat la umbră, chiar dacă afară era f cald, când am plecat cu ea clima a mers f bine, băga aer rece. Nu înțeleg ce ar putea avea! This post has been edited by dorin0710: 10 Aug 2024, 20:41

Azi am observat ca, masina a stat toata ziua in soare, cand am plecat cu ea, prin oras, nu a mai băgat rece.
Zilele trecute când mașina a stat la umbră, chiar dacă afară era f cald, când am plecat cu ea clima a mers f bine, băga aer rece.
Nu înțeleg ce ar putea avea!

This post has been edited by dorin0710: 10 Aug 2024, 20:41

Eu sincer ma gandesc serios sa renunt la ea, oricum mai am doua masini in curte.
Modalitatea poate fi vanzare, dezmembrare (nu am loc sa o depozitez), dusa la Rabla (nu stiu cat iau si daca e conditie de auto nou).
Nu cred ca exista rezolvare sau daca exista, nu gasesc disponibilitate in a rezolva.
E ca un om batran care chiar daca bea doar agheazma si mananca furaje, tot va muri.

Intotdeauna am visat sa iau la un moment dat o masina veche si sa o restaurez, poate m-am amagit de la tv, ca la noi exista entuziasti de genul asta dar, cel putin pe langa mine, asa ceva nu exista.

Azi bantuiam prin oras cu geamurile fata intredeschise, trafic nasol. Pornesc climatizarea si constat ca merge normal, am oprit acasa in fata portii si am auzit ventilatorul pe treapta 2, AC setat pe 22 de grade in interior, la fanta scotea 10 grade. Daca setez 16 grade coboara sub 8 grade, in mers cred ca si mai mult (maine testez).

Nu am intervenit deloc asupra instalatiei (frigo sau electrica), supapa regulatoare pierde freon prin mufa si cu toate astea, merge. Parca spusesem la un moment dat ca pe Clip apareau 18 bar facuti de compresor. Pai ori poate, ori nu.
Inclin spre un defect electric (contact imperfect, cablu neconform) pentru ca un compresor defect nu isi revine. Am vorbit sa inlocuiesc acest compresor cu altul car sa sper ca nu va curge pe nicaieri.

NU am nici o explicatie despre acest comportament. Acum merge si ventilatorul, releele sunt ok, supapa de expansiune ok, aerul este rece (nu foarte dar este ok)...

Abia ce am vorbit zilele astea cu mecanicul meu preferat, a avut si el laguna 2 cu clima, beleaua era supapa aia electronica, rezolvarea era sa o treaca la supapa mecanica (termostatica).

Te referi la supapa regulatoare de pe compresorul de climatizare?
Culmea, asta de acum pierde prin mufa si cu toate astea vad ca acum merge, o fi posedata.
Toti ridica din umeri, fac preseupuneri.
O sa inlocuiesc compresorul asta cu defect cu altul apoi daca nu merge (intre timp am de gand sa las masina spre repararea partii electrice) incerc si un compresor nou.

Fix aia.

Daca nu ar fi fost incompatibilitati patite de altii desi au dat serie de sasiu, coduri si toate cele necesare, as fi luat una, ca e doar 300 de lei insa riscul e mare, prefer ori compresor SH original ori compresor NOU aftermarket.
Maine fac un drum extern, sa vad cum se comporta. Singurul minus care se pastreaza este pornirea intarziata a afisajului panoului de climatizare.

Problema in cazul meu cred ca tine de pilotarea ei deoarece, atat cele 2 supape de pe cele 2 compresoare din dotare, cat si una NOUA (luata pentru testare/masurare) arata aceleasi valori ale rezistentei, cca 18,5 ohmi.

This post has been edited by audiofilu': 20 Aug 2024, 17:53

Daca nu ar fi fost incompatibilitati patite de altii desi au dat serie de sasiu, coduri si toate cele necesare, as fi luat una, ca e doar 300 de lei insa riscul e mare, prefer ori compresor SH original ori compresor NOU aftermarket.
Maine fac un drum extern, sa vad cum se comporta. Singurul minus care se pastreaza este pornirea intarziata a afisajului panoului de climatizare.

Problema in cazul meu cred ca tine de pilotarea ei deoarece, atat cele 2 supape de pe cele 2 compresoare din dotare, cat si una NOUA (luata pentru testare/masurare) arata aceleasi valori ale rezistentei, cca 18,5 ohmi.

Poți pune aici poză cu cutia de siguranțe de la motor, m-am uitat acum pe diagramă și cred ca am unul dintre relee in alt loc?

Attached thumbnail(s)
350FD7BE_1116_4F18_A3A5_CAD23608CD5C.jpeg ( Size: 2.14mb ) Number of downloads: 207
350FD7BE_1116_4F18_A3A5_CAD23608CD5C.jpeg ( Size: 2.14mb ) Number of downloads: 203

La mine sunt puse corect, singura chestie e ca releul mare maro trebuia sa fie mov, in rest sunt originale si neschimbate.
IMG_20240910_112110.jpg ( Size: 5.57mb ) Number of downloads: 191


This post has been edited by audiofilu': 10 Sep 2024, 10:25

Sunt la fel aranjate, mă gândeam ca releul de la R8 trebuie să fie la R9, l-am schimbat acum câțiva ani și am zis ca poate nu l-am pus unde trebuie, dar este bine.

Ai fi sesizat eroarea, releul mare este responsabil de treapta 2 a GMV. Doar daca ai facut asta iarna nu ai fi observat.

Am fost azi la cineva din rețeaua Dacia cu tester, mi-a zis după simptomele climatronicului ca, de vină ar fi unul din senzorii de temperatură, cel de la oglindă exterioară dreapta sau cel din interior de la oglindă, să îi schimb și voi rezolva problema.

This post has been edited by dorin0710: 11 Sep 2024, 16:46

La tine ce mai are AC-ul? Ca doar nu o fi identic cu al meu ca simptome.
In bord imi arata corect temperatura exterioara insa CLIP il vede cu exact 215 grade.

Se poate verifica in vreun fel acel senzor de la oglinda, are vreo valoare de rezistenta?

This post has been edited by audiofilu': 11 Sep 2024, 18:39

Are aceleași simptome ca la tine, nu știu ce valoare are rezistența, mai îmi trebuie și un senzor parcă de la pedala ambreiaj, dar nu știu codul, poate a schimbat cineva.

Eu am revenit pentru moment la compresorul meu vechi care nu face deloc rece, dar deloc. Cu cel returnat aveam rece, in ultima vreme chiar și la ralanti, ventilatorul pornea și pe treapta 2 fara sa fi făcut alta modificare în sistem.

Nu știu dacă o fi senzorul de la oglinda, schimba-l și pune rezultatul.

Salutare,detin o laguna 2 de cateva zile si mi se tot arde siguranta de la panoul de climatizare,o schimb si in 10-15 minute se arde din nou,panoul de climatizare devenind black screen…vreo idee ce as putea sa fac? Multumesc

Nu am rezolvat nimic in ce priveste afisarea intarziata a panoului de climatizare, palpairea ledului de la imobilizator in mers si cateodata eroare Check ABS/ESP. Am lasat masina la un tip de la Renault, mi-a zis ca e din panoul de climatizare dar am inlocuit panoul cu altul si tot asa face. Daca e asa, inseamna ca e din UCH si cica e greu de gasit unul ca am si keyless entry/keyless go. Daca ala e bulit, poate sa dea eroarea si catre panoul de clima.
Nici nu stiu daca merita sa risc sa iau un alt panou sau sa caut un UCH pentru ca si astea tot SH sunt si pot fi mai proaste ca ale mele. Posibil sa fie mufele murdare/oxidate desi nu prea cred, panoul era impecabil, doar pe la UCH cine stie. Lenea e mare, tester si atat.

Între timp am pus pe compresor o supapa noua PWM dar degeaba.
Nu face rece decât in mers.
Cum îmi dau seama daca este compresorul ineficient?
Nu am mai auzit de mult GMV să lucreze pe turație mare, așa cum o făcea vara și când obțineam aer rece.
As lua un compresor nou sau unul SH verificat dar daca altele sunt bubele? Nimeni nu se pricepe la altceva in afara de a înlocui agentul frigorific.

Am desoperit problema si nu stiu daca este comanda aiurea din UCHul meu presupus defect sau e altceva. Releul GMV functioneaza insa soclul are o problema: cu şunt intre pinii 3 si 5 pormeste GMV pe turatie mare, tensiunea intre pinii de alimentare 1 si 2 este de doar 11,5v cu motorul pornit. Daca masor tensiunea intre borna - a betriei si borna - din soclu am 2,5v
Daca alimentez soclul direct din baterie, merge. Asadar, e o problema strict pe traseul care ajunge din UCH (probabil) la borma -
Pus pe direct, merge. O sa pun un buton pe traseu si o sa cuplez GMV din habitaclu inainte de a porni AC cand masina merge cu viteza redusa.

This post has been edited by audiofilu': 28 Apr 2025, 14:51

Azi am luat un fost compresor SH caruia i-am inlovuit supapa PWM, am pus 240 de ml de PAG 150 si 650 de grame de freon, ca la carte.

Aceeasi poveste, raceste doar in mers dar nu foarte puternic, e adevarat ca am mers doar 3 km pana acasa dar maine am drum de 75 de km.

Am comanda manuala a GMV si la ralanti temperatura creste chiar cu GMV pe treapta mare. Probabil sistemul nu e asa de simplu, cine stie cine comanda climatizarea, poate ceva din UCH sau... Cert e ca exista o problema de conexiune. Panoul de la clima indica dupa cca 15-20 de secunde de la pornirea motorului. Nu cred ca un compresor NOU ar schimba ceva, asta e.

Merge corect timp de 10 secunde dupa ce porneste GMV pe treapta mare apoi acesta se opreste, restul functioneaza dar nu mai baga rece. Chiar daca am cuplat manual GMV sau daca il las pornit de la inceput. 10 secunde, atat merge.
Vreun parametru care o ia razna in cele 10 secunde, ce poate fi?

La mufele presostatului ORIGINAL de la AC, am o valoare de 16,52 kOhmi. Daca inversez pozitia varfurilor multimetrului, arata 16,12 kOhmi.
Este demontat de pe masina, stie cineva daca valorile sunt ok, in parametri?

Salut,
Asta am gasit in manualul de diagnosticare:
https://prnt.sc/ij3dz1P3n5eC

Multumesc.
Am intregul capitol din care ai facut printscreen dar nu am gasit valoarea rezistentei acestui presostat, la 25 de grade. Se dau niste valori de tensiune in functie de presiune, nu asta doream, ca am diagrama aia.
Cred ca o sa ii mai acord o luna masinii apoi daca nu, asta a fost.

Mi-a dat un amic un presostat original Renault, are aceleasi valori cu ala dat jos. Cel de pe masina nu stiu ce valoare are.

Ieri am vorbit sa duc astazi masina la un service care face si frigotehnie si electrica/electronica. Expun toate simptomele, in 2 ore ma suna si imi spun ca e compresorul si ca daca iau unul nou va functiona. Zic: dar... celelalte probleme pe care le am cu UCH-ul, nu pot interfera sau influenta comportamentul sistemului de AC? Daca e compresorul stricat, de ce in mers am 7 grade la fanta cu setare pe 22-23 de grade? Cine creeaza presiunea, nu compresorul?
Incerc sa dau UCH jos si sa vad daca are defecte evidente apoi il trimit la un electronist. Eu cred ca problema este de natura electrica , stiu si ei asta doar ca e mult de bibilit si le este lene.
Sau mai am o varianta: daca mi-ai garantat ca prin inlocuirea compresorului va merge sistemul cum trebuie, pune-l si te platesc dar daca nu, paguba ta.

19 Jun 2025, 14:49:
Am sunat la cel care a facut verificarea si a zis asa: presiunea cu AC oprit este de 7 bar. Dupa ce porneste AC presiunea creste spre 20 de bar apoi incepe sa scada usor-usor pana ajunge la 10 bar. La aceasta presiune nu are cum sa bage rece-citez. Asadar "este defect mecanic".
IMG_20240807_142047.jpg ( Size: 1.23mb ) Number of downloads: 57


This post has been edited by audiofilu': 19 Jun 2025, 13:49

Ieri am bagat masina in curte si am facut mai multe chestii printre care si verificarea presostatului de pe masina (astazi, dupa ce am dat scutul jos, nu e alta cale de acces).
Cele doua presostate pe care le aveam (cel original, care a fost pe masina aproape 20 de ani si cel dat de un amic, tot original si nou) au aceleasi valori are rezistentei intre 2 dintre cei 3 pini, vreo 16 kOhmi. Cel de pe masina... ciuciu. Da sa arate o valoare apoi infinit, clar nu arata ca la celelalte, o fi in scurt.
Am pus pe cel original si dupa ce o pornesc (maine sau luni, ca am mai desfacut si alte repere) o sa vad daca era doar asta.
Presostatul defect este NRF.

Daca scot mufa din supapa PWM de pe compresor, baga rece. Teava groasa are condens deci este rece insa si teava subtire este dar mai putin. Clar nu e fierbinte.
Cum cuplez mufa la PWM, stop joc.
Exista risc sa merg fara supapa PWM alimentata, bubuie ceva?

Salut, dacă mergi fără mufa de la variator face suprapresiune la peste 2000 -2500rpm și decupleaza ambreiajul compresorului. Astfel o sa bage când cald când rece.
Dacă presostatul este ok, nu bubuie nimic.
Caz întâlnit de mine: defect în climatronic și ținea variatorul permanent pe 0.
Poți verifica băbește cu un bec mic (de poziție) pus în mufa, dacă variază lumina cu turația este semn ca ai comanda corecta. Dacă sta aprins permanent, cel mai probabil climatronicul are probleme.

O sa incerc si asta, sa vad daca variaza lumina in mufa supapei PWM.
Tocmai ce am lasat masina pe roti dar nu am mai pus scutul, o sa vad maine seara.

Repet, dupa ce pornesc motorul, panoul de climatizare se aprinde la vreo 10-15 secunde, valabil si pentru alt panou. Daca interactioneaza cu UCH (daca primescte comanda din UCH) poate ca de acolo e buba, nu stiu...

<span class='edit'>26 Jun 2025, 19:41:</span>
Supapa de expansiune (tip tigareta) se poate pune gresit? Ma gandesc sa nu o fi pus aiurea, cu fata in spate... ca unul a zis ca a gasit-o indoita, o fi pus-o gresit anteriorul.

<span class='edit'>26 Jun 2025, 20:09:</span>
Inca o chestie, conform imaginii de mai jos, una e teoria si alta e practica:
Captur__de_ecran_2025_06_26_151612.png ( Size: 362.64k ) Number of downloads: 33

Eu vad functionarea asa: compresorul pompeaza freon pe teava subtire, singura care iese din el, cea care are o piesa ca un cilindru apoi merge in partea superioara a radiatorului de clima, se raceste si trece in faza lichida apoi iese prin partea de jos a condensatorului, trece prin supapa de expansiune si devine gaz, intra in vaporizator si cedeaza rece, preia cald (faza gazoasa), apoi trece prin filtrul uscator si ajunge din nou in compresor.
Daca e asa cum zic si ciclul este in sensul acelor de ceas, mizeria din compresor trece prin radiator si e apoi oprita de supapa de expansiune, nu?

Daca supapa de expansiune are pozitia cu sita inspre evaporator si cu garnitura spre fata masinii, cum trece agentul frigorific inspre acesta avand in vedere ca mizeria se depune pe sita si sita e inspre spate?
IMG_20240905_124504.jpg ( Size: 3.87mb ) Number of downloads: 13


SI TOTUSI..., dupa informatiile de mai jos, mai e valabila verificarea cu becul?
PWM.png ( Size: 131.23k ) Number of downloads: 14



This post has been edited by audiofilu': 26 Jun 2025, 19:22

Da, metoda este valabila, acel PWM se reflecta proportional în lumina becului. Dai climatronicul pe 16.0 grade pe ambele zone. La setarea asta el trebuie sa bage "rece maxim" la relanti. Nu mai știu dacă în starea asta trebuie sa ai 12V sau 0V, dar, când turezi, o sa crească presiunea în freon și trebuie sa varieze lumina becului (dacă te pricepi poți folosi un multimetru în loc de bec). Dacă becul nu reacționează în nici un fel ai probleme pe partea electrica. Dacă sta aprins problema e în climatronic, dacă sta stins posibil cablajele.
Cu Ddt 2000 poți observa mult mai ușor variația presiunii freonului și anclansare a compresorului.
Dacă ai sita înfundata, ar creste presiunea freonului foarte rapid, și la relanti variaza rapid PWM-ul din cauza suprapresiunii. Aproape același efect și la uscător colmatat sau supapa expansiune înfundata.

This post has been edited by AdR!@N: 26 Jun 2025, 21:44

Cu multimetrul, la ralanti am vreo 13,x volti. Nu a avut cine să mă ajute sa accelereze.
Cu multimetrul la accelerare ar trebui sa crească ușor tensiune mă gândesc, nu?

27 Jun 2025, 15:19:
Inca nu am verificat, poate diseara cand bag masina in curte.

Dar nu e posibil ca supapa asta (cumparata noua) sa nu fie compatibila cu acest compresor Delphy? Poate are alt mod de lucru, zic si eu...

This post has been edited by audiofilu': 27 Jun 2025, 14:19