Outline · [ Standard ] · Linear+ Inlocuire difuzoare Laguna II, pareri pro si contra Pioneer TS-Q131C

Mare curaj ai avut cand le-ai legat pe direct si asta in conditiile in care ai si fost avertizat. Macar nu le folosi la volum ridicat , asta daca nu ai facut-o deja.Daca tu crezi ca acele filtre nu au prea mare importanta este problema ta.

Mare curaj ai avut cand le-ai legat pe direct si asta in conditiile in care ai si fost avertizat. Macar nu le folosi la volum ridicat , asta daca nu ai facut-o deja.Daca tu crezi ca acele filtre nu au prea mare importanta este problema ta.

nu am dat tare, max 18 la volum...plus ca nu prea am umblat cu masina de cand le-am montat.

saptamana viitoare le montez cand isonorizez si usile.

Tot ii zici isonorizare cind de fapt e iNsonorizare.
Intr-unul din linkurile trimise de mine e un forum de specialitate,citeste si pe acolo cum se insonorizeaza,cu ce materiale si ce rezultate se obtin.
Se spune ca ar trebui si rigidizate panourile usilor dar deja e prea mult la puterea asta.
Ai hackuit difuzoarele alea nu gluma cind le-ai montat...

nu o sa iNsonorizez ca de concurs chestia e ca difuzoarele merg pe player, nu sunt si nu vor fi amplificate; distorsiuni mari nu sunt...in sa se aud cand cresc volumul si basul este undeva peste nivelul 4; am probat tinand palmele pe partea aia cu tapiteria, de fapt este singura parte a usi care vibreaza; am sa cumpar kitul ala cu 4 folii 30x90 cm dynamat, eu zic ca o sa imi ajunga pe cele doua portiere; in locurile mai greu accesibile o sa pun folii cu mastic de se gasesc in magazine Dacia; e sfant si ala...asa am auzit, tot cam aceeasi compozitie cu cele de la iNsonorizare care se gasesc in magazine de profil.

Uite,ca sa intelegi de ce se intimpla treaba cu distorsiunile:playerul este slab si odata cu marirea volumului nu se asigura curent suficient pentru difuzoare.
Acum vreo 15 ani aveam o combina muzicala (all in one) de vreo 1-1,5kg...difuzoarele originale cred ca aveau 1w real si intr-o zi,un coleg de facultate a lasat la mine 2 boxe Pioneer pe 3 cai (75-80w) pe care le-am conectat la acea panarama de combina.Nu mai comentez cum se auzea ca ma fac de ris.Curiozitatea s-a oprit aici si am hotarit ca pe viitor sa tin cont de ce spun altii pina mai pun "cheag"in domeniu.In casa este ok dar in masina,mai ales la Renault care are sistemula sta timpit,modular,de nu stii de-i in bord si ce-i sub torpedou este mai delicat.Nu degeaba un sistem costa.
Eu am inteles ca ai recuperat ceva componente insa un sistem ca lumea pleaca de la HU (o varianta ar fi pastrarea sistemului original pentru partea de medii inalte si adaugarea unui sub amplificat in portbagaj,bine acordat).Este interventia minima pe care as incerca-o si realiza-o intr-o prima faza.Eu cred ca as fi multumit.
Playerul stock scoate cca 15-20wRMS si fata de Alpine sau altele care au 40-50wRMS e cam putin,nu?In aceste conditii au pus difuzoare care sa sune bine la un volum mic dar care distorsioneaza la volum mare.De aceea statia/HU trebuie sa fie ok.Nu cred ca obtii mare lucru prin montarea unor difuzoare mai puternice pentru ca nu are cine sa le miste...de la un anumit volum distorsiunile fac varza sunetul.
Citi bani vrei sa bagi?Cu 1000 lei faci cum am spus eu si ai si difuri pe fata amplificate.

stiu cum sta treaba cu distorsiunile din player, asta se intampla la mine cand volumul ajunge la nivelul 24 (bass +3, tre +4); pana pe la 18, totul e perfect, nu-mi trebuie nimic, se aude clar si frumos, am si bass, nu vibreaza nimic...dupa 18 incepe sa vibreze portiera din cauza bass-ului; dupa 24 distorsioneaza si difuzorul (aici chiar n-am ce sa ii fac); eu vreau sa rezolv problema cu distorsiunile care apar intre 18 si 23; difuzoarele le aveam de pe megane, mai am de cumparat un kit de 4 folii dynamat (180 ron), niste mastic dacia (20-30 lei) si manopera 100 lei pt 2 portiere.

si inca o data reonfirm si asa cum le am acum pe masina, fara filtre, fara insonorizare, se aude total diferit fata de ce aveam inanite, de fabrica...mult mai bine, nu un pic mai bine.

dupa ce termin de insonorizat va invit sa va faceti o parere....

This post has been edited by suzu: 11 Oct 2009, 09:31

Distorsiunile in difuzor sint una iar vibratiile cauzate de o lipsa a insonorizarii sau de proasta fixare a componentelor (general vorbind) este alta.Distorsiunile alea nu cred ca le poti elimina decit daca reduci bassul spre minim sau daca schimbi playerul cu unul mai puternic.
Nu sint specialist,sint mai mult deit amator dar asta am cam inteles eu de pe la altii care maninca sunetul all time.

da, asa este, daca dau basul mai jos...pot sa urc in volum insa nu se mai aud decat inaltele; mai bine ascult undeva unde imi permite si playerul sa am si bas, si claritate, fara distorsiuni; cred ca dupa ce isonorizez portierele, banuiesc ca o sa ascult "maxim"undeva la 22, poate 23.

pana la urma, tot nu am inteles ce-i cu filtrele alea (cutiile alea tip pachet de unt) ...vreau sa ma apuc sa le montez eu azi, am vazut ca se lega + si - de la instalatia originala din care ies 4 fire, 2 + si 2 -, unul pt fiecare dif, respectiv tweeter; la tweeter, am un minus si pt plus am de ales una din urmatoarele 3 variante: +3dB, 0 dB si -3dB; care-i rolul lor mai exact, asa pe intelesul unui incepator? imbunatateste cu ceva calitatea audio sau este de fapt un sistem de protectie? la care din cele trei variante sa leg plusul? ala cu 0, adica normal?

multumesc.

This post has been edited by suzu: 11 Oct 2009, 13:12

filtrele impart semnalul venit de la cd-player in medii pt kickbasi si inalte pentru tweetere. +3db 0 db -3db se folosesc daca tweeterul ti se pare prea puternic sau din contra prea slab. Deci cresti sau scazi volumul pe tweeter folosind acei pini.

atunci, pt inceput eu o sa il leg la 0db si vad cum se aude...dupa care, il schimb daca era nevoie.

Se refera la atenuare. Mai exact, daca vrei mai multe inalte sau mai putine pe acel tweeter. Sigur, asta poti sa faci si din player, fie din reglajul egalizorului, fie din (daca playerul permite) selectarea frecventei de taiere.

Eu as puncta un alt aspect. Difuzoarele de puteri mari sint proiectate sa ofere calitate la puteri mari. Cine vrea sa asculte muzica la volum mic nu ar trebui sa foloseasca aceste difuzoare. Membrana e mai groasa, sistemul de suspensie mai rigid si la puteri mici au inertie. Ca atare, la puteri mici nu vor scoate tot ce pot. Calitatea sunetului nu va fi una rea, dar se va simti ca pot mai mult.

This post has been edited by ricochet2: 11 Oct 2009, 13:57

am fost pana la masina gata sa montez filtrele insa dupa ce am demontat cateva plastice, pfa, m-am lasat pagubas, nu am loc chiar deloc sa trag firele de la tweeter pana jos; nici un pic de acces;

vreau sa bag firele noi prin gaura de tweeter si sa le trag de firere originale (care-s unite cu asta noi) de jos, langa prag, sa le aduc unde am firele de la difuzorul din usa; la megane era mai usor, erau exact 2 fire care urcau in sus si stiam ca doar alea sunt; la laguna insa, e un furtun de vreo 50 de fire care urca in sus si cred ca se ramifica undeva pe sub bord; am sa incerc sa identific firele de la tweeter aici jos, in manunchi, unu l-am gasit, e verde (singurul) si altul maro...care tre depistat pt ca sunt vreo 10 maro in manunchi

This post has been edited by suzu: 11 Oct 2009, 14:24

Nu am Laguna II, nu stiu cum e la tine, suzu, dar la Laguna I, firele de la tweetere win pana la HU si intra in mufa lui. Asa ca nu trebuie sa tragi nici un fir la Laguna I. Pui filtrele in spatele HU-ului. Daca ai noroc, s-ar putea sa fie la fel si la Laguna II. Te scuteste de o munca. De ce vrei sa schimbi firele ? La Laguna I nu e nici o ramificatie. Firele de la tweetere vin de la difuzoare pana la mufa de iesire a unitatii centrale.

This post has been edited by ricochet2: 11 Oct 2009, 14:34

filtrele sunt destul de mari, ca 2 pachete de unt...nu cred ca au loc in spatele player-ului...sau pe undeva pe acolo; chestia e ca intr-un filtru intra 2 fire (+ si - de la la player) si ies 4 (+ si - difuzor si + si - tweeter);deci treaba tre facuta in acelasi loc; din player ies doar + ul si - ul de la difuzoare...deci indiferent unde le pun filtrele, tot tre sa duc doua fire la tweeter.

o sa ma duc cu masina la tipul care i-a facut treaba lui R-NOS...stie el ce si cum, mi-a zis ca are 20 ani in domeniu; la megane am facut lucru asta in juma de ora, avea acces calumea si nu erau asa de multe fire.

filtrele se pun in portiere nu in spatele cd-playerului. Ricochet se referea probabil la filtrele low-budget care sunt de dimensiuni mici. Nici alea nu incap in spatele cdplayerului.

Din nou, nu stiu cat loc e la Laguna II, dar la Laguna I incap. Nu, ma refeream la filtrele normale, nici nu am vazut low budget (alea au un condensator simplu pe tweeter). Eu ma gandeam de ex. sa pun la mine Alpine SPE-17C2. Firele de la inalte vin pana in spatele unitatii centrale. Daca si la Laguna II vin acolo, ma gandeam ca se pot inghesui filtrele (desi sint 4, nu 2 ca la Laguna I) in spate.

le-am pus filtrele...am folosit firele originle, le-am identificat din manunchi si montat undeva sub bord, sub plushul ala, deasupra picioarelor sofer-pasager

Sa le folosesti sanatos ! Cum suna ? Si cat a costat toata distractia ?

This post has been edited by ricochet2: 12 Oct 2009, 18:47

suna f ok, chiar nu se compara cu alea de fabrica; am bass, am clariate, se aude mult mai frumos; pacat ca nu pot sa urc in volum la player, distorsioneaza fetzele de usi; de costat nu m-a costat nimic ca le aveam de la megane...de montat le-am montat eu, mai putin filtrele si tweeterele (l-am cinstit pe un baiat priceput); sper ca pana in weekend sa si insonorizez, pt inceput portierele fata, le fac frumos pe ambele fetze; mi-a facut cineva o oferta cu folii HushMat 30x57...ma duce cam 150 ron pt ambele portiere, 6 folii intra; pe spate, nu prea am distorsiuni...da cine stie, daca o sa amplific difurile, sigur o sa trebuiasca si acolo.

Eu am procedat in felul urmator: am schimbat difuzoarele din usi cu unele de 35w,la tweetere nu am umblat; casetofonul Blaupunkt Memphis mp66 ,un sub de 800w(reali cam 150-200max) si o statie de 450w.Toate componentele sunt Blaupunkt.Avand in vedere ca toate sunt aceeasi firma se vede diferenta , fata de componente diferite.Sfatul meu este sa luati mai bine un subwoofer decat sa puneti boxe puternice in usi si sa va "zornaie" fetele de la usi.Inca un avantaj este acela ca masina este hatchback si se aude mult mai bine bass-ul decat la o berlina care are despartit portbagajul cu material metalic.Distractia m-a costat astfel:
- 4 difuzoare pt. usi :200ron;
- cdplayer 650ron la reducere de la Tehno Market ;
- subwoofer 250 ron;
- statie 270 ron;
- fire 50 ron;
Mentionez ce nu le-am cumparat toate odata:) ci in decursul a 6 luni.
Multa bafta!

13 Oct 2009, 17:58:
Am incercat si eu sa rezolv problema cu comenzile de la volan cand am schimbat cdplayer-ul , acesta avand mufa speciala pentru acest lucru insa nu am reusit.NU ma mai deranjeaza ca m-am obisnuit cu cdplayer-ul si este chiar placut la atingere deoarece este chiar de calitate rotita de volum.Daca stie cineva de unde pot cumpara un adaptor special pentru asa ceva imi dati si mie un sfat pls?

This post has been edited by Luko13: 13 Oct 2009, 17:58

hai ca am facut beleaua: mi-am comandat un dvd player (2DIN) ocazie cu care am sa dau jos playerul original Cabase tronic si sertarul cu capac de deasupra; PROBLEMA: nu gasesc rama/masca adaptoare (fata) care sa acopere locul ramas gol in jurul dvd-player-ului; cand m-am dus sa o cumpar, era pt laguna 2 pana in 2005...eu am facelift...si cica inca nu se fabrica.

se poate confectiona ceva custom made? in poza de mai jos, tipul spune ca si-a facut-o el din nu stiu ce material...nu inteleg ca forumul este in poloneza sau ceha

182192_LAGUNA.jpg ( Size: 192.74k ) Number of downloads: 797


This post has been edited by suzu: 25 Nov 2009, 08:54

Dar daca era 2DIN nu ar fi trebuit sa fie exact de latimea celui original si sa ocupe in intregime si spatiul de deasupra?
Mi se pare cam micut,eu am avut impresia ca latimea este ca si a celui original.

cauta la firmele de car audio (be-loud, cuadripol) si gasesti sigur .
si apropo pentru ce zicea lumea mai sus , un adaptor pt cd-player pt comenzile de volan nu ajunge la fabuloasele sume ce le vehiculati voi , ci la 250 ron cu totul (sunt 2 parti separate , un adaptor pt player si unul pt comenzi)
da , nu mai functioneaza display`ul dar aveti display la player .
si mai bine va schimbati playeru si puneti un woofer micut decat sa investiti fara insonorizare in difuzoare.
va spun din propria experienta , ca in usile acelea , nu suna foarte diferit un sistem MB-Quart Formula FSA 213 (350 ron) fata de sistemul original , ambele fiind legate la un Pioneer 4000UB.(sunt execrabil facute usile , se aude mai bine la logan, cea mai mare problema fiind prinderea difuzoarelor , care se face cu 2 surubele de o bucata de plastic pe care o poti misca lejer cu mana)
Astfel incat , daca vreti ceva anume : 1.HU 2.Woofer 3.Insonorizare si abea apoi schimbati difuzoarele.

O recomandare pentru un woofer micut?
Ma gandesc sa incep cu asta, eventual insonorizare dupa daca nu`i destul, si apoi alte boxe...

Am Cabasse tronic list sau cum ii zice, ca nu`mi vine acum...

Citeste recomandarile mele de pe acest topic...nu are cum sa nu te multumeasca.

cei de la be-loud sunt prietenii mei de f mult timp, ne stim din scoala generala...am fost la ei si am scos radio-cd-ul si sertarul...am pus lde proba un dvd 2DIN si sta exact ca in poza, ramane f mult spatiu gol, sus/jos si stg/dr.

am/au cautat rama adaptoare, nu se gaseste pt facelift, inca nu a aparut; doar pt laguna pana in 2005 se gasesc cate vrei...insa la mine e diferit complet acolo.

am cautat amazon, ebay, tot ce e prin romania... nimic.

mai caut...sau iau legatura cu ala din poza

Pai am citit tot topicul, dar de ex pe mine ma nemultumeste doar lipsa bass`ului in sunet, daca dau bass de la HU , la +9 huruie...
Inaltele sunt ok, si volum are, doar bass`ul lipseste

Ia vezi ce specificatii are acel sub amplificat de la GZ,vezi si cum arata...este exact ce-ti trebuie si are inca 2 iesiri amplificate pentru difurile de pe fata,daca vrei sa le schimbi.
Mai degraba continua discutia pe sectiunea dedicata,ICE.

This post has been edited by audiofilu': 25 Nov 2009, 20:43

salut suzu nu vinzi acum cabasu auditronium daca ti ai luat asta daca il vinzi contacteaza-ma pe mess apropo cat ai dat pe dvd ala 2din si mai merg comenzile pe volan si display?!

dvd-playerul mi-l aduce un prieten cat de curand; comenzile nu mai merg, nici afisajul; tre adaptor..undeva la 300-400 lei in functie de marca HU-ului.

cabase-ul o sa il scot la vanzare impreuna cu sertarul cu capac de deasupra lui pe sectiunea "bursa" dupa ce instalez dvd-ul; o sa ma gandesc si la un pret...