Outline · [ Standard ] · Linear+ grave probleme relanti

Aprentisaj inseamna "instalarea" piesei in calculatorul masinii. Mai bine de atat nu pot explica acum Oringul e o garnitura, evident rotunda. Se foloseste la etansare.

Aprentisaj inseamna "instalarea" piesei in calculatorul masinii. Mai bine de atat nu pot explica acum
Oringul e o garnitura, evident rotunda. Se foloseste la etansare.

Etansarea injectoarelor ? Iar instalarea clapetei se face in locul ei, cum in calculatorul masinii ? Sau vorbesti de o initializare ?

e vorba de initializare.
si da injectoarele se etanseaza cu oring-uri

M-am luminat ! Am cerut la mecanicii Renault sa ia injectoarele sa le verifice si ei au spus ca nu e nevoie, pentru ca au pus mana la teava de esapament in spate si au spus ca nu simt ei nimic in neregula si masina nu tuseste. Tot ei au spus ca daca demonteaza injectoarele trebuie sa monteze alte oringuri la remontare si mai bine sa nu le desfaca. Acum, am facut bine ca am lasat dupa ei sau trebuia sa insist ? Cat puteau sa coste acele oringuri ? Ma gandesc ca nu o avere. Totodata, faptul ca motorul suna mai galagios ca cel pe care l-am avut pe berlina poate fi si o problema de la injectoare ?

da,dupa cum am spus mi-a venit calculatorul si la-m montat si supriza merge struna ,exact cum ar trebui nu mai este nevoi sa stau cu piciorul pe acceleratie pana se incalzeste un pic ca sa stea la relantii,costul acestei minunate piese calculator este de 35 de mil nou pe orginal made in france

nu e mult pentru un calculator.

da asa am zis si eu

Rico, jca sa scoti injectoarele platesti manopera de inebunesti. Aici au avut dreptate, fiindca e acolo nu umbli decat daca ai vreun injector in genunchi

Atunci las asa. Daca am compresie intre 12 si 13 si consum ca la carte, e ok, nu ?

chiar nu ai absolut nici un motiv sa umbli acolo...

revin cu precizari necesare ptr johnny78. corpul de clapeta de la motorul 1,8 16 valve de pe laguna nu este motorizat.Daca ai observat din el pleaca un cablu de otel cu un invelis exterior de material plastic retractabil care "merge" pana in pedala din dreapta .( in situatia in care auto are volan pe stg).
In aceasta situatie nu este cazul unei curatiri a corpului de clapeta deoarece clapeta de acceelratie este actionata de piciorul soferului ,....Maestre.

Dupa laguna 1,8 16v recte laguna 2 si asa mai departe aceasta clapeta este actionata prin intermediul unui motor pas cu pas iar pedala din dreapta .( in situatia in care auto are volan pe stg) actioneaza un potentiometru care trimite informatia prin intermediul calculatorului de injectie acestui motor pas cu pas (ATENTIE NU Pîş, pîş !!) SI II COMANDA O ANUMITA CURSA.Daca clapeta gaseste mizerie pe corpul de clapeta forteaza acest motoras si rezulta in cele din urma un tremurat si faptul ca uneori nu sta la ralanti.

precizare 2. aceel oringuri nu sunt oringurile d ela injectoare.
Galeria de admisie ( plasticul acela negru tubular care este prins pe chiulasa prin intermediul a 7 suruburi) este etansata de chiulasa prin intermediul a 4 oringuri ( Nu simeringuri) necesare a etansa cele 4 canale de admisie echivalente cu cele 4 pistoane ale acestui motor,si un al cincelea oring care se gaseste in zona centrala in dreptul decantorului de ulei,langa corpul de clapeta actionat de un cablu de acceleratie.aceste oringuri cu trecerea timpului devin casante si nu mai etanseaza si astfel auto trage aer fals pe la ele si injectia incearca sa corecteze acest lucru ,si ele trag aer fals si injectia corecteaza si astfel putem observa ralantiul acele instabil.

reiterez ideea ca uneori tacerea e de aur
Astept reprosuri.
Multumesc de atentie.

30 Jul 2009, 00:58:
precizare 3. singurul motor pas cu pas in zona amestecului este vana de ralanti.ea este exterioara corpului de clapeta si nu se curata.chiar daca pare ciudat ea nu se curata.Exista o explicatie: pistonul de atac ,cel care regleaza debitul de aer la ralanti "calca" pe o margine de plastic.In urma functionarii el formeaza o amprenta pe acel plastic.Dupa demontare este aproape imposibil sa fie pozitionat la fel,si exista riscul sa nu functioneze nici macar cat a functionat inainte.Singura solutie ( alta decat cea autohtona) daca el nu functioneaza corespunzator este inlocuirea.
A se observa ca exista acele piese ,vana de ralanti si aftermarket dar el se vand fara corpul de plastic pe care calca pistonul. Si de multe ori tocmai acea piesa e defecta.


30 Jul 2009, 01:05:
sal ricoket2 .descrie te rog ce se intampla cu masina ta ,si poate te ajuta cineva de aici . Eu doar voi incerca.

30 Jul 2009, 01:20:
ultima precizare.
Fiind o sectiune tehnica a forumului corect ar fi sa fiu apostrofat cu argumente tehnice ,si nu cu o ploaie de vaicareli vis a vis de atitudinea mea fata DVS .Asa cum s- a intamplat in trecut.
Pentru vaicareli si aberatii propun lansarea unei noi sectiuni:

[B][COLOR=red]Nu toţi cu urechile mari sunt din viţă de măgar. "

numele nu are legatura cu nimic din ce am scris.pe bune.

This post has been edited by Dan_laguna: 30 Jul 2009, 00:20

Dan_Laguna. Eu zau daca incerc sa starnesc vreo polemica. Dar masina da smucituri, trepidatii la relanti. Am inceput insa sa ma obisnuiesc cu ele. Dupa modelul "petele se mascheaza cu ajutorul unor pete mai mari", acum am alte probleme mai mari cu ambreiajul (cel putin asa cred, pentru ca si aici e chestionabil, simptomele sint contradictorii) si cu roata dreapta spate, pe care toti o dau ca fiind in parametri normali (si cand spun toti, ma refer la doua service-uri, dintre care o reprezentanta Renault (4 mecanici si-au batut capetele), RAR si alti cunoscuti) si care scartaie si paraie de zici ca se rupe in doua.

Nu incerc sa inventez lucururi, sa ma dau rotund sau sa par interesant. Sint doar probleme care ma sacaie si a caror rezolvare incerc sa o gasesc. Cu unele probleme (cum ar fi oscilatiile de la relanti) sa spunem ca m-as obisnui, dar si aici, faptul ca motorul suna cam spart si puternic la turatii mari si prezinta o clara lipsa de putere (desi compresia pe fiecare cilindru e intre 12 si 13), si papa putin ulei (desi are doar 96 mii km) nu sint semne bune, dar cu trepidatiile, paraitul rotii din stanga si sunetul spart al compresorului si suturile zdravene date motorului la cuplarea AC, nu. Nu sint perfectionist, incerc sa rezolv problemele care ma supara. Masina are si destule puncte tari, dar cum spuneam, tendinta e sa le vedem doar pe cele care sint rele.

Dan, daca ai fi in Timisoara (sau prin apropiere) am putea sa ne intalnim si sa vezi.

Nu mai insist, ca iar il doare pe Johnny ficatul. Nu sint ironic, chiar nu vreau sa supar pe nimeni cu posturile mele.

nu tin minte sa fi declarat ca acel corp de clapeta ar fi motorizat.
corpurile clapeta la Laguna 1 sunt cu comanda directa pe cablu
sunt perfect constient de cum arata sistemul la motoarele de 1,8
Daca tu consideri ca acel corp clapeta nu trebuie curatat, este strict parerea ta...Maestre. Ai facut foarte bine ca ti-ai expus-o.

sistemul motorizat existent pe Laguna 2 nu intra in discutia noastra. Totusi ai mentionat existenta mizeriei in corpul clapeta, caz in care te intreb: Cum se curata acea mizerie? Sper ca nu prin interventia unei autoritati spirituale superioare

In ceea ce priveste oringurile, sunt de acord cu tine.

In privinta vanei de relanti, cu parere de rau iar trebuie sa te contrazic.
Acea vana SE CURATA dar nu cu surubelnita ci prin suflare cu aer si clatire cu benzina sau direct cu benzina sub presiune.

sunt de acord cu faptul ca tacerea e de aur, dar si atitudinea fata de ceilalti indica un anume numar de clase...


@ricochet
ficatul meu reactioneaza la faptul ca te plangi ori de cate ori ai ocazia, fara a tine seama de titlul topic-ului sau de directia in care o ia discutia.

Deasemenea, se pare ca iti faci un tel in viata din a nu respecta sfaturile celorlalti. Nu spune nimeni sa le urmezi dar macar respecta efortul celorlalti de a se gandi la problemele tale si de a incerca sa iti dea o solutie.

Pana acum, ai imbogatit topic-urile cu probleme dar nu te-ai ostenit nici macar o secunda sa asculti pe ceilalti. Si atunci ma intreb: De ce te mai obosesti sa ne expui problemele tale? Persoane de pe acest forum ti-au dat solutii, ti-au dat nume la care sa apelezi pentru rezolvare. Tu, pana la urma, ai ascultat dar nu ai retinut nimic si in consecinta tot dupa cum te-a taiat capul ai facut. In locul tau, si sper sa nu te ofensez, as spune multumesc ca inca mai sunt persoane pe acest forum care incearca cu obstinenta sa te ajute, desi ajutorul lor se loveste de un zid.

Eu nu înţeleg cum aveţi voi compresii de 11-12 când cele date de fabrică pentru un motor nou sunt 9.8, respectiv 9.7 pentru motoarele de 2.0 l respectiv pt cel de 1.8 l?
Pentru diesele da, compresiile trebuie să fie mai mari pentru că motorina se autoaprinde prin compresie, dar la benzinare?

This post has been edited by cosminphotog: 30 Jul 2009, 10:28

nu e vorba de cele de 2.0 si de 1.8 ci de cel de 1.6
si oricum valorile data de fabrica sunt cele minime

Johnny, pentru ultima data, pentru a nu-l supara pe Fratzica, care am vazut ca iar a inceput sa stearga posturi: Sfaturile nu se lovesc de un zid. Nu vad de ce spui asta. Eu am pus intrebari, pentru ca problemele ma intereseaza. Nu incerc sa duc (ca altii) polemici. Pana acum am urmat aproape toate sfaturile tale (bune sau rele). Cand am fost la Renault, am cerut sa faca tot ce mi-ai spus sa le cer. Am ascultat si sfaturile celorlalti, uite, ma duc la Arad sa cumpar ambreiaj, cu ajutorul lui Adi_R5, caruia ii multumesc. Am strans date, am condus putin si masinile altor colegi de pe forum si am vazut cum se comporta ale lor, din nou le multumesc. Am citit tutoriale, am incercat sa ma bag (cat m-am priceput) la lucruri simple, pe care sa le fac eu, am citit (tot cat m-am priceput) scheme si tutoriale ale ansamblelor, am cautat sa descopar problemele si singur, urmand firul logic. Pe scurt, am facut (zic eu) ce trebuia. Nu pot sa ma arunc cu capul inainte la orice informatie primesc. Am multumit pentru orice informatie primita. Nu m-am plans, mi-am expus problemele. Esti prea acid si nu ai dreptate, imi pare rau sa o spun. Iar persoanele care se simt "obosite", le rog sa nu citeasca problemele mele, eu cu siguranta le citesc pe cele ale tuturor si incerc (asa putin cat ma pricep) sa ii ajut, mai ales daca m-am confruntat si eu, cu o idee, cu un sfat, cu o sugestie.

tu esti ,,sufletul''forumului!

30 Jul 2009, 11:46:


This post has been edited by neiu: 30 Jul 2009, 10:46

totusi sa nu facem bascalie...
Tousi, Rico, daca te-am sunat de la Petrosani a fost si pentru a intelege problemele tale si a incerca o rezolvare cat mai buna a lor

eu nu am facut bascalie deloc!
chiar cred in chestia asta!

30 Jul 2009, 13:03:
dupa cum bine observi rico si tu aveti cele mai multe discutii!
sper sa nu mi-o luati in nume de rau!
chiar imi place

This post has been edited by neiu: 30 Jul 2009, 12:03

Da, dar acolo au fost o serie de factori pro si contra pusi in balanta. Trebuia sa mergem mai multi din zona de vest, trebuia plecat de vineri, a mai fost si incertitudinea cu cazarea, plus o mare portiune din drum care am inteles ca e foarte rau. Si am inteles de la Hitch ca v-ati adunat pentru bere, mici, discutii amicale, nu pentru surubarit la masini. Plus ca nici drumul de acolo nu permitea teste.

pana la urma a fost si surubarit la masini, ca e imposibil fara

Johnny 78.am observat debordanta ta activitate pe acest forum.Si te felicit.Pe bune. Dar vreau acum sa am o discutie pur tehnica cu tine vis a vis de vana de ralanti:
A.
1. Ce mizerie ai gasit tu acolo vreodata ?
2. Acea mizerie care ai gasit-o tu acolo poate avea ca rezultat inchiderea neermetica a vanei?
Te rog frumos sa imi raspunzi,daca ai placerea,punctual.

Ce proprietati de curatare are benzina?
Nu cumva este o solutie romaneasca?


B. corpul de clapeta la clapetele motorizate se curata cu un spray special ( avand in vedere ca acel corp este dintr-un aliaj de aluminiu).
Referinta Renault este 7711236177
Dupa cum vezi incerc sa scriu la subiect.
despre numarul de clase ....nu inteleg ideea poti fi mai explicit? Sper s anu incepi raspunsul cu acest subiect

Ricocet 2 te rog frumos scrie despre ce probleme ai dar concis si ptr fiecare problema in parte. Incepe cu ce consideri tu mai important.te rog.Voi incerca sa te ajut.



1 Aug 2009, 23:14:


Reiterez ideea ca acest forum ar trebui sa aiba sectiuni pur tehnice cu adevarat de folos posesorilor de Renault si sectiuni ...mioritice.
De ce?
Oare nu exista si o responsabilitate morala a celor care isi dau cu parerea aici iar altii neavizati pot proceda asa cum sunt ei sfatuiti?

Propun ca in acea sectiune tehnica cei care dau raspunsuri sa fie identificati in prealabil doar ca raspundere morala.

Dar e doar o parere.Cu o floare nu se face primavara.

This post has been edited by Dan_laguna: 1 Aug 2009, 22:14

Dan_Laguna, o sa-ti trimit un PM cu problemele maine, pentru a nu starni alte polemici.

This post has been edited by ricochet2: 1 Aug 2009, 23:25

Johnny 78.am observat debordanta ta activitate pe acest forum.Si te felicit.Pe bune. Dar vreau acum sa am o discutie pur tehnica cu tine vis a vis de vana de ralanti:
A.
1. Ce mizerie ai gasit tu acolo vreodata ?

Am gasit mazga pe peretele interior al corpului pe care am curatat-o cu un servetel imbibat cu benzina sau cu benzina sub presiune in cazul in care aveam corpul demontat de pe galerie. Asta la fiecare aproximativ 8-10 k km. filtrul de aer nu este "bulletproof"

2. Acea mizerie care ai gasit-o tu acolo poate avea ca rezultat inchiderea neermetica a vanei?

Vorbim de VRR (Vana Regulatoare Relanti) sau de corpul clapeta? Daca vorbim de corpul clapeta (Boitier papillon) atunci mizeria acumulata pe peretii corpului nu permitea inchiderea completa a clapetei, si imi aparea fenomenul de "aer fals".
Daca vorbim de VRR, mizeria acumulata se depune pe axul vanei impiedicand motorasul sa se miste liber. In acest caz, motorul nu mai poate creste in ture pentru a sustine pompa de servodirectie, de exemplu. VRR se curata prin clatire cu benzina sau un solvent usor si agitare puternica.

  Te rog frumos sa imi raspunzi,daca ai placerea,punctual.

Ce proprietati de curatare are benzina?
Benzina nu curata, ci dizolva, sau "inmoaie".

Nu cumva este o solutie romaneasca?

Nu este solutie romaneasca, din moment ce departamentul Techline al lui Renault o accepta (tacit, e adevarat).

B. corpul de clapeta la clapetele motorizate se curata cu un spray special ( avand in vedere ca acel corp este dintr-un aliaj de aluminiu).
  Referinta Renault este 7711236177
din cate am studiat, nu retin ca pe vreun model Laguna 1 sa se fi instalat corp clapeta motorizat.

Dupa cum vezi incerc sa scriu la subiect.
despre numarul de clase ....nu inteleg ideea poti fi mai explicit? Sper s anu incepi raspunsul cu acest subiect.

Dupa cum vezi am inceput cu tehnica. Cat despre numarul de clase, propun sa o lasam asa cu conditia sa muiem un pic si tonul discutiei...

Ricocet 2  te rog frumos scrie despre ce probleme ai dar concis si ptr fiecare problema in parte. Incepe cu ce consideri tu mai important.te rog.Voi incerca sa te ajut.
<span class='edit'>1 Aug 2009, 23:14:</span>
Reiterez ideea ca acest forum ar trebui sa aiba sectiuni pur tehnice cu adevarat de folos posesorilor de Renault si sectiuni ...mioritice.
  De ce?
Oare nu exista si o responsabilitate morala a celor care isi dau cu parerea aici iar altii neavizati pot proceda asa cum sunt ei sfatuiti?

De fiecare data cand am dat un sfat mi-am asumat responsabilitatea celor spuse

Propun ca in acea sectiune tehnica cei care dau raspunsuri sa fie identificati in prealabil doar ca raspundere morala.

  Dar e doar o parere.Cu o floare nu se face primavara.

Deci, sa inteleg ca daca la cateva secunde am o variatie mai mare, care devine vizibila si pe turometru (peste 50 rpm), trebuie curatat corpul clapeta si vana de relanti?

de cele mai multe ori de acolo ti se trage

Mie mi s-a recomandat schimbarea vanei respective ca solutie.. sau ceva de genu asta.

Pe phase 1 se poate curata simplu
pe Phase 2 e mai dificil

acum fac eu bascalie,chiar daca supar pe cineva.SCUZE anticipat.Unde stiu zic unde nu stiu nu zic,dar asta nu inseamna ca nu citesc bataile in piept in gen Tarzan,ale unora.Oricum Dane am impresia ca si masinile cu volan pe dreapta au acceleratia tot in partea dreapta iar despre variantele"mioritice"ai dreptate,ar trebui sa mergem cu totii la renault,si sa dam o caruta de bani pe nimicuri,ca oricum la chestii mai serioase nu prea se baga.(la mine au zis ca nu se regleaza jocul la culbutori,si eu l-am reglat in fata garajului)Sau poate chiar asta urmaresti?!te platesc baietii sa le faci reclama la metodele lor profesioniste?

ce joc la colbutori ai tu pe motorul tau?
nu sunt cumva tacheti si au pastile de reglaj?
exista o trusa speciala de pastile in acest sens, cu referinta si toate alea, de cumparat de la Renault...