Gaston in legatura cu troscul, la mine face TROSC doar cand ajung complet la capat. Din cate am inteles de la cornel_t rezolvarea la problema asta e strangerea unui surub. Din ceea ce zici tu se pare ca la tine nu face trosc cand ajung COMPLET la capat. Poate e o alta problema. Eu zic ca face TROSC complet la capat pentru ca face TROSC si simt ca parca s-a lovit volanul de ceva si nu ma mai lasa sa il rotesc. Deci, cum e?

La mine nu face TROSC cand ajung la capat, mai invart ceva nu mult dar mai merge.

Mai dute odata, eu am l-am strans de 2 ori, si cate odata tot mai trosneste.

Am fost la Meridian astazi si s-a rezolvat in 5 min. Tot surubul buclucas de la coloana de directie. Cei de la Cobalcescu il stransasera prost. Acum nu mai am nici un zgomot

Hmm, stiam eu ca am uitat ceva.

Intr-o zi, cu soare, eram prin oras cu alergaturi dupa cai verzi. Parcat pe trotuar. Cand sa ma dau jos, trebuind sa fac manevre stranse, aud un trosc. De fapt nu trosc, ci click.
Imi zic: hopaaa... na, ca n-am scapat. Era vorba de binecunoscutul click al coloanei de directie.
N-am stat sa analizez si mi-am vazut de drumuri. Ajuns acasa, pun mana pe telefon. Nu ca sa dau telefon, ci ca sa fac inregistrari.
Asa ca iata-le: St-click.rar (4MB). In arhiva gasiti 4 filmulete *.3gp. E cam acelasi lucru in primele trei, dar nu-s asa mari, asa ca le-am pus pe toate ce le-am facut.

Bun. Care-i rezolvarea?
Am mai spus eu ceva mai sus, dar mai zic o data:
- pana de curand, rezolvarea era strangerea la un cuplu mai mare; cucu, nu tinea prea mult; din pacate, asta e solutia care se aplica si acum;
- incepand din luna iunie 2005, a aparut o noua solutie tehnica avansata de renault, pe care toate service-urile ar trebui sa o cunoasca (daca sunt abonati la update-uri, care, pare-mi-se, trebuie platite - abonament); solutia tehnica poarta numele NT4572A din 06/2005; sau cu TN in fata, depinde de limba. In esenta e un fisier cu numele "4572A.pdf"; sa nu mi-l cereti ca nu-l am; si eu as vrea sa-l citesc cu ochii mei.
Solutia tehnica (sau norma tehnica, in traducere directa) 4572A prevede schimbarea surubului si a piulitei (capacul, pus din fabrica, care acopera piulita, nu se mai foloseste - se arunca si nu se mai pune altul in loc) si folosirea unui adeziv siliconic bicomponent cu rol de anulare/amortizare a socului dintre cele doua piese care se lovesc, articulatia si axul pinionului. Piulita se strange la 2.8 daNm. Eu am ceva neclaritati aici: cum naiba se mai demonteaza articulatia daca va fi nevoie? 'Om vedea la fata locului.

Ce am facut eu? He, he. Cum n-am de gand sa-mi pierd vremea pe la service daca nu trebuie am aplicat metoda 1. Aia cu stransul surubului. L-am slabit un pic, am miscat oleaca de volan si l-am strans la loc, putintel mai tare.
Normal ca nu mai face. Dar intentia mea e sa tina doar pana in martie, cand am revizia. Daca o sa mai faca, il mai strang o data.

Acum mi-am adus aminte de ce am uitat sa scriu asta la timpul cuvenit (acum vreo luna). Am zis sa mai fac poze cu surubul in prim plan. Pe care n-am ajuns inca sa le fac. Si nici nu cred ca mai am vreme anul acesta. Deocamdata il puteti vedea sau, mai bine zis, ghici, in filmul nr. 4. E in partea inferioara a articulatiei argintii. Nu-i decat unul, asa ca nu-l puteti rata. Trageti un pic de mocheta, rotiti de volan pana intr-o tura (daca e nevoie) si se vede.

In fine, ideea e urmatoarea: notati-va ce-am insirat eu aici si solicitati acest mod de rezolvare a problemei. Daca n-o puteti face de la programare, posibil sa fiti reprogramati pe motivul lipsei kit-ului de reparatie care trebuie comandat, bla-bla. Nu-i nimic, asteptati o vreme si mai mergeti o data. Nu-i nici o problema. Nici nu se rupe ceva p-acolo si nici nu ramaneti cu volanul in mana. Stiu pe cineva care merge de vreo 2 luni cu click-ul asta si tot n-a ajuns la service. Stie el cine. E p-aci, pe forum

Daca e cineva care ajunge pana in martie 2006 la service si aceasta e solutia ce-i este aplicata, sa binevoiasca sa ne dea de veste. Daca nu cumva chiar sa faca 2-3 poze, daca are "loc de-ntors".

Pana acum vad ca nimeni n-a scris aici cum ca asta ar fi fost solutia ce i s-a aplicat. Ia sa vedem: "practica ne omoara"?

Edit: am facut poza cu surubul:
img01586qy.th.jpg

Da..arculetul meu care era nemancat, in urma vizitei revizie de 2 ani la service vestit Serus (10,5 mil filtre+placute+dat cu parerea, adica manopera) s-a transformat intr-un porc mistretz care acum nu numai ca grohaie cand intorc de volan, ci grohaie si cand o iau din loc mai sperios sau cand pun frana mai brusc. Si asta in urma vizitei la service.
Dezamagit la maxim.
Posibile solutii date de service-mani: hmm, sa inlocuim basculele; hmm, da parca nici elementii filtranti nu arata prea bine (ce-or fi astia, nu stiu, dar cred ca sunt vestitele flanse); hmm, da nici toba cred ca nu sta prea bine.
Nu s-au uitat o secunda la directie.
Astept cu interes sa imi pice ceva de pe ea (ma rog sa fie in oras, ca nu am experienta cu tractarile prin tara; nici in oras, da parca-i mai la indemana), macar sa stiu o treaba (adica de unde s-o apuc).
Service de-asta unde sa imi zica hai sa le inlocuim pe toate, ca pana la urma o sa taca din gura pot sa fac si eu in beciul propriu, ca nu e asa de greu.

This post has been edited by meganedeux: 21 Dec 2005, 13:34

Kak.. deci trebuie sa ma astept ca peste 3 luni iar incepe sa faca. Nu-i nimic ca atunci o sa ma duc iar.

si mie imi facea acest glorios Tranc sau clik sau cum vreti la capat de cursa..el a disparut de cand mi-a fost inlocuita coloana de directie cu totu (n.r. cu una model nou) ... acum survine urmatoarea problema .... strashnicele cloncanituri pe care le aveam inainte s-au transformat intr-un sunet fff atenuat..adica infundat...ca si cum ar fi o cutie (de la alarma de exemplu) montata prin bord si nu e stransa bine si flencane....

a doua intrebar: am observat ca daca e perfect liniste in masina si semnalizez intr-o parte si iau de volan se ude in momentu in care invart ca si cum ceva se freaca pe ceva circular (sunetul se aude cam din dreptul manetelor stergator-semnal) e normal..nu...? adica ea are niste indexari pe acolo...si poate astea fac? adika fac si la voi....parca la tico nu auzeam....ma rog... in rest e ok...

Cipman, buna ideea cu filmele ! Bravo, mie imi este de mare folos.

Dupa cate am vazut in film la tine se intampla ceva de genul: tragi de volan intr-o parte si la capat de cursa (? cel putin asa mi-am imaginat) se aude un trosk! Dupa care revii cu volanul si se mai aude un click mai mic. Iara dai de volan in partea cealalta se aude iara trosk, iara revii se aude click.

Poate n-am inteles io bine, daca e asa te rog sa ma corectezi.

Oricum la mine face trosk doar la capat de cursa, nu mai face si clickul mai mic cand revin. Oare ii vorba de aceeasi problema sau ii ceva diferit?

"Trosck" de la capat de cursa este normal...a nu se confunda cu filmuletele lui cipman.

Eu nu am patit niciodata asa ceva (ca in filmulet)....ala cred c-i defectul nu troscul de la capat de cursa.

Nu era chiar la cap de cursa. Intr-unul din filmulete chiar am evidentiat acest lucru: dupa ce a facut click, am mai rotit volanul vreo 10-15 grade si l-am fortat de 2-3 ori la cap de cursa incercand sa arat ca zgomotul e desebit de cel dat de limitator.

Fac o analogie:
- presupunem ca avem un ax (o bara sau o teava) pe care vrem sa o imbinam, in scop de prelungire, cu o teava; teava are diametrul interior usor mai mare decat axul, ca sa intre lejer
- bagam teava in ax cca. 5 cm
- dam o gaura de 11 mm, prin ambele piese, transversal, strapunsa
- bagam pe gaura un surub de 10 mm diametru, si-i punem o piulita stransa cu mana cat se poate.
- gaura fiind mai mare decat surubul, exista un joc intre surub si gaurile din ax si teava
- incercand sa rotim intre ele teava si axul, n-o vom putea face decat in limita jocului
- trebuie o oarecare forta sa rotim piesele intre ele a.i. sa depasim rezultantele unor forte de frecare p-acolo.

Cam asa si cu asamblarea aceea de la coloana volanului. E nevoie de depasirea unui prag al momentului (fortei) aplicat volanului ca sa faca click. Variaza de la caz la caz. Ca face la cap de cursa sau mai in mijloc - nu conteaza. Nu face click (sau nu-l auzi) decat intr-o parte pentru ca in cealalta parte pesemne ca se deplaseaza mai incet, cu viteza mai mica, si atunci nu e ca si cum ar scapa in cealalta pozitie, se aseaza lin.
Se vede treaba ca ai avut sansa sa observi fenomenul mai din pripa. Mai lasa-l vreo luna si o sa auzi si celalalt click. O sa observi si o modificare a locului (unghiului) in care face poc.
Dar poate la tine nu e asta zgomotul, ci cel dat de limitator, si atunci totul e in regula.

La capat de cursa se aude limitatorul de bracaj. Zgomotul este caracteristic directiilor electromecanice.

Ca sa va convingeti o sa pun un link in care un fericit posesor de subaru legacy (george adica ) vorbeste exact despre acelasi lucru :

http://www.masini.ro/forum/viewtopic.php?t=6240&start=80

Am avut un megane 1 la care, atunci cand roteai volanul pe loc se auzea un pocnet slab. Ghiciti ce era?
Caseta de directie, o galagie de bani.
Asa ca nu e de glumit cu zgomotele astea, verificati-le repede

La mine se aude un zgomot ca de arc intins cand dau de volan stand pe loc. Se aude destul de puternic, pe toata cursa volanului (stanga - dreapta). Ce e curios e ca se aude doar daca dau de volan pe loc cu frana apasata. Daca nu apas frana nu se aude nimic!
Ce credeti, e tot problema cu surubul de sub volan? Sau indica ceva mai grav?

Nu e de la surubul de pe coloana volanului. Daca, in loc sa apesi pe frana, aprinzi farurile, se aude zgomotul? Ce alte manevre/combinatii mai poti face ca sa reproduci fenomenul?
Eu tot nu m-am lamurit cum se aude un arc intins. E un zgomot continuu sau in trepte/repetat? De care arc? Elicoidal? Daca tragi/intinzi/extinzi un arc elicoidal nu se aude nimic. Poate doar daca-i dai un bobarnac. Sau daca, in timpul extensiei, freaca de ceva sau aluneca in punctele de prindere. Daca cineva considera ca are o descriere mai buna a sunetului e rugat sa ma lamureasca si pe mine.

Nu, doar cu farurile aprinse nu se aude.
Nu am reusit sa-l fac sa se auda decat apasand pe frana.
Altfel nu am nici un zgomot la miscatul volanului (pe loc sau in mers).
Zgomotul e continuu si se aude chiar ca un arc. Cand eram mic ma jucam cu arcuri de pix si cam tot asa se auzea. Mi-e destul de greu sa-l descriu
O sa incerc sa fac o inregistrare zilele astea.

Incearca sa te lamuresti cam de unde vine sau pe unde se aude mai tare:
- plaseaza-te cu capul mai aproape de pedala de ambreiaj cu o ureche spre caseta de directie si cealalta spre volan (te dai jos din masina si n-ar fi rau sa gasesti pe cineva sa te ajute)
- vezi daca nu pare ca se aude mai tare din afara masinii (mai pe langa roata stanga/drepta fata)
- inainte sa pornesti motorul pune doar contactul (bagi cartela, apesi START timp de vreo 5 sec fara sa apesi nici o pedala); face la fel si in aceleasi conditii?
- cu motorul oprit si fara contact (fara sa deschizi usa ca sa nu blochezi volanul) se mai aude?

Si eu am avut zgomotul asta si a disparut singur. A aparut cand am luat in plina viteza niste cratere de pe autostrada B-Pitesti. Am inteles ca este ceva (un contact) la aerbag...
Daca te streseaza du-te la service...la mine a disparut inainte sa ajung cu problema

PS
Nu confunda cu diverse zgomote pe la coloana ca in cazul tau nu are nici o legatura....ca sa stai linistit. Mie imi parea ca venea de undeva din volan (capacul ala de plastic).

Iar imi face trosc(nu asa tare inca) dar face.Profetiile lui cipman s-au adeverit . Trebuie sa ma duc la service a treia oara pt aceeasi problema

Dar acum te duci pregatit si cu lectia invatata .
Sau poti sa nu te duci deloc, cum am facut eu (rezolvi la urmatoarea vizita la service): pui mana pe o cheie si-l mai strangi un pic. Folosesti o inelara sau tubulara.

In weekend am zis ca ma apuc sa aplic sfaturile lui cipman si identific problema.
Din pacate bestia nu a mai scos nici un zgomot!
Am incercat diverse combinatii (cu frana sau fara, sa dau mai repede sau mai incet din volan, pe diverse suprafete) si nu a mai scos deloc acel zgomot.
Acum ma gandesc ca o fi fost de la frig; imi facea asa cand erau -10 -15 grade in Bucuresti.
Acuma nu pot decat sa sper ca nu a fost nimic grav si ca s-a rezolvat de la sine

Mie imi face masina intr-un fel ingrijorator.
Adica in volan simt un troznet ascutit si scurt (e si auzibil), da nu cand dau in groapa, ci cand ma astept mai putin, adica atunci cand pun cate o frana usoara, sau in alte situatii cu totul nesolicitante. E f. neplacut.
O avea legatura cu faptul ca trebuie sa schimb o flansa pe dreapta care a inceput sa faca urat cand iau de volan cursa toata sau o fi vreo brezaie pe la caseta de directie? Mi-e frica sa ma gandesc.

This post has been edited by meganedeux: 20 Feb 2006, 10:47

Elimina mai intai jocurile sau defectiunile de care stii si abia apoi investighezi daca si de unde mai face.

Salut,

Va spun eu ce ar putea sa fie deoarece si eu am avut aceasi problema si am rezolvat. Nu ma pricep la termeni tehnici asa ca...scuzati...sper sa intelegeti.

Sub volan pe la pedale exista o imbinare a volanului cu directia si acea clema scapa cand rotesti volanul si se aude un zgomot iar solutia a fost sa duc masina inservice seara sa o ridice pe elevator si sa ii dea cu un mastic si sa o lase asa pana a doua zi ca sa se usuce. Asta se intampla anul trecut in toamna si de atunci nu mai am probleme. Acesta rezolvare a venit de la Renault dupa ce a fost trimisa o sesizare.
Bafta!

E aceeasi solutie prezentata de mine dar descrisa in termeni mai putin tehnici.
Intrebarile sunt:
1. cine a trimis sesizarea, tu sau service-ul?
2. care este service-ul la care ai executat lucrarea?

Eu sunt in situatia de a fi reclamat la revizie acest defect, mi-a fost comandat kit-ul de piese (surub, piulita, saiba si siliconul/masticul bicomponent) si sunt in asteptarea chemarii la reparatie. Dupa ce o fac, revin cu detalii.

Cipman, tu vorbesti de acelasi devect pe care l-ai prezentat in filmulet? Adica cand rotesti volanul se aude un clicait provocat de lovirea celor 2 piese din imbinare

Nu-i vorba de zgomotul de "arc intins" nu?...aia este altceva

PS
Nu inteleg functie de ce apare aceasta problema. Ex eu am 25k si nu am avut problema. Sa inteleg ca difera coloana de directie de la o masina la alta?

Exact, zgomotul din filmulet, nu de arc intins (care tot nu stiu cum face )

Nu cred ca difera coloanele de directie dar nu-s sigur. Mai conteaza si axul, care nu tine de coloana. In mod cert din noiembrie 2005 se furnizeaza un alt tip de coloane de directie si la masinile noi si la inlocuiri.

Este ca un arc de pix intins . Este un contact ceva...nu-i nimic grav

Cipman la ce service? La incaput il aveam si eu pe asta de arc, acum am un "trosc"

Mai asteapta oleaca.