Toți știm de mașinile electrice, cu baterii, care fie se încarcã prin recuperarea energiei de frânare, printr-un mic generator la bord sau de la o prizã electricã.

Dar dacã în loc sã încãrcãm bateria de la prizã am putea ca la "benzinãrie" sã schimbãm electrolitul bateriei cu unul deja încãrcat și sã-l scoatem simultan pe cel uzat din baterie?
Și asta în același interval de timp în care am fi umplut un rezervor de benzinã la o mașinã clasicã?

E posibil?

Da, cu ajutorul bateriilor de tip Redox Flow, care se comportã ca o celulã de combustibl, dar una în care nu se consumã ci se recicleazã "combustibilul".

[attachmentid=1627789063]

Electrolitul "consumat" din baterie ar fi preluat de "benzinãrie" și reîncãrcat fie din rețeaua electricã, fie cu turbine de vânt sau panouri solare.

Iatã și câteva articole despre proiecte și mașini electrice construite în jurul acestor baterii:

A new way to charge electric cars: Fill ‘er up with electrolytes

Fraunhofer-Institut Research News October 2009 - Improved redox flow batteries for electric cars [ PDF 0.57MB ]

Redox Flow Batteries for Hybrid Electric Vehicles: Progress and Challenges [PDF]



MIT Figures Out a Way to Refuel Electric Cars With Liquid Fuel

Poate va mai dura ani mulți pânã vom încãrca bateriile la pompã, dar este foarte posibil ca acest tip de baterii sã devinã într-o zi o soluție pentru mașina electricã.

Asta da, suna a solutie.

Ramane de vazut doar cum vor fi manipulate acele substante destul de periculoase, dar nu cred ca e insurmontabila problema. Ar trebui totusi ca "regenerarea" electrolititlor uzati sa se faca direct la pompa (cu curent electric din retea), pt a evita transportul lor.

Nu cred cã un sistem etanș cu care sã scoți și sã bagi electrolitul în baterie e greu de fãcut sau de implementat la o benzinãrie.

Și da, electrolitul consumat ar trebui încãrcat local (în benzinãrie) și repus în circuit.

Posibil ca asa sa arate viitorul, masini electrice, celule de combustie cu hidrogen sau cu alt electrolit. Dar pentru asta (presupunand ca se perfectioneaza bateriile astea) mai raman de rezolvat cateva probleme mari:
-sa se gaseasca o modalitate de producere a unor mari cantitati de energie electrica;
-sa se construiasca retelele de distributie (cele existente sunt insuficiente);
-sa se construiasca 'fabricile' care sa produca sau sa 'reincarce' electrolitii din celule, fie ele centralizate, fie distribuite, precum actualele benzinarii.
Orice ar spune partizanii teoriei conspiratiei, eu nu cred ca tehnologiile exista. Cursa e stransa si o sa vedem daca intai se termina petrolul sau intai se gaseste alternativa. Iar de la gasirea solutiei pana la implementare trec multi ani.

Sincer, ideea pare ok, dar m-as mira foarte tare sa se intample asta.

Vad doua probleme.
1. Bataia pe standarde. Cum ziceam prin alt topic "electric" de-abia s-au inteles asupra unui format de priza, iar intelegerea au facut-o marii producatori auto (care au produs masini electrice cat sa le numeri pe degetele de la o mana) fara sa invite si firme care chiar produc masini electrice.

2. Dupa ce s-ar intelege pe un standard ajungem la problema a doua. Amestecarea continua a electrolitului nou cu unul imbatranit (nu prea vad cum ar putea filtra un electrolit care n-ar mai trebui sa se intoarca in circuit), si diferenta de calitate intre electrolitii produsi de diverse firme.

Când o sã ne "ardã buza" cã am rãmas fãrã petrol or sã se gãseascã rapid soluții...
Sã vezi ce repede evolueazã tehnologia când începi sã arunci bani în ea ca sã înlocuiești o sursã de energie pe terminate...


Când a apãrut automobilul cu motor termic nu cred cã erau țãrile împânzite de benzinãrii...
Nevoia va aduce și infrastructura necesarã pe toate drumurile...



Idem ca mai sus, nevoia va face și aceste schimbãri, în mod natural.



Deloc?
Mãcar în laborator, și tot existã...
Chiar și așa, nu e puțin!


Dupã cum vezi, soluții se cautã mereu, doar cã pânã acum nu a existat acel impuls, acea "urgențã", necesitatea absolutã de a veni în fațã cu o alternativã viabilã și economicã.
Încã suntem "în cãutãri"...
Cu cât o sã fie petrolul din ce în ce mai scump și cu cât o sã-l gãsim din ce în ce mai rar și mai puțin, cu atât aceste soluții or sã fie acceptate și produse în masã mai ușor și mai ieftin.

24 Feb 2012, 11:17:

Electrolitul consumat nu se amestecã cu cel încãrcat.
Mai întâi este pompat din baterie electrolitul consumat și trimis cãtre instalația de încãrcare, apoi este pompat în bateria golitã electrolitul deja încãrcat.
Dacã stația de încãrcare observã cã electrolitul nu mai asigurã o încãrcare corespunzãtoare probabil cã va fi depozitat pentru reciclare sau distrugere, urmând a fi înlocuit cu unul proaspãt fabricat.

Atata ma duce capu' si pe mine

Sa reformulez.

In pompa, vin pe rand masinile A, B si C.

A, are electrolit nou-nout, e la prima incarcare.
B, vine zilnic in pompa si are un electrolit re-re(-re)schimbat.
C e o masina de 5 ani, si vine pentru prima oara in pompa, pana acum si-a incarcat bateria doar in parcare.

Toti cei 3 electroliti scosi din masina sunt mai mult ca sigur aruncati in aceeasi "oala" de reincarcare ,ca asa e normal sa functioneze o statie de genul asta. Asta in conditiile in care electrolitul din masina C poate n-ar trebui sa se reintoarca in circuit dupa reincarcare. Pentru ca desi poate ar mai fi bun un an sau doi, odata amestecat cu ceilalti electroliti, tare mi-e va reduce si durata totala de viata a electrolitului scos din masina A. Si odata amestecat, chiar nu vad cum il mai filtreaza cineva.

Tu te bazezi cumva pe ideea cã electrolitul "îmbãtrânește", lucru care ar fi posibil, nu cunosc, nu am studiat.
Chiar și pentru aceastã problemã, cred cã s-ar putea face ceva, în sensul în care, dupã extracția electrolitului din baterie, sã fie supus la niște teste (automate), prin care sã-i fie determinați mai mulți parametrii: puritate, compoziție, capacitate, etc., asta înainte de a-l amesteca cu electrolitul preluat de la alte mașini.
Astfel încât electrolitul sã fie amestecat doar dacã este între niște limite calitative, dacã nu, se depoziteazã în alt rezervor și procesat/reciclat/distrus mai departe.

Cam așa cred eu cã s-ar putea rezolva problema unui electrolit non-standard (îmbãtrânit) amestecat cu unul standard.

În ceea ce privește exemplul tãu cu mașina C, ea nici mãcar nu ar avea cum sã-i fie schimbat electrolitul, pentru cã ea are alt gen de baterii, baterii care se încarcã direct la curent și nu prin schimbarea electrolitului, deci mașina C nu are avea ce sã caute într-o benzinãrie unde "sã pui" electrolit în baterie.

Petrolul nu o sa se termine asa, intr-o dupa-amiaza, pe la trei jumate. El deja se termina acum, cand vorbim, cererea creste mult prea repede fata de productie si de rezerve, ceea ce se reflecta in pret, asa ca argumente economice pentru alternative pe scara larga deja exista.

In mare asa e, dar sunt niste diferente:
-cand a aparut automobilul, nu exista o dependenta de el, se mergea cu caruta, cu trenul, cu vaporul si cu piciorul.
-populatia pamantului era mult mai mica, industrializarea si urbanizarea de asemenea; sa zicem ca ai o bagheta magica si elimini petrolul in 1900, nu se intampla mare lucru; daca-l elimini acum, e moartea la propriu;
-daca toata energia obtinuta azi prin arderi de carbune/gaz/petrol s-ar obtine sub forma electrica (nuclear sa zicem), inchipuieste-ti ce efort ar reprezenta construirea retelelor de distributie: cat cupru, otel, aluminiu ar trebui sa gasesti...


Nu stiu sa existe in nici un laborator solutii de producere a energiei in cantitati mari. Se lucreaza la fuziune de ceva vreme si cred ca va mai dura. Solutii de tip chimic (arderi de carburi fosile) sunt doar o amanare scurta a problemei, energiile regenerabile (eoliana, solara, hidro, a valurilor si toate asemenea) sunt limitate si nu acopera consumul nostru, fara sa mai vorbim ca necesita investitii enorme ca valoare si timp. Doar energia de tip nuclear ne va salva, sau daca nu o reducere drastica a consumului: adica sa fim iarasi un miliard si sa aram cu calul.

Citez fix dintr-unul din articolele postate mai sus ( http://www.brammo.com/blogs/general/mit-fi...th-liquid-fuel/ )



E electrolit. Cata vreme esti aproape de-o priza, nu te opreste nimeni sa-l reincarci singur.

Eu mã refeream la faptul cã ÎNCÃ avem petrol și ÎNCÃ avem de unde sã-l scoatem. Peste X ani situația o sã fie dramaticã, prețul petrolului va crește exponențial.
La momentul acela mã refeream eu, când petrolul, deși o sã mai fie pe piațã o sã fie atât de scump încât orice alternativã o sã fie luatã în seamã.
Da, știu, ar putea fi prea târziu, dar cam așa e firea umanã, nu face ceva decât când nu se mai poate...


Cam la fel e și acum cu mașina electricã.
De ce mi-aș lua ACUM o electricã când am una clasicã (cãruțã, atunci), care e mai ieftinã și mã duce la fel de bine din A în B.


Așa cum ne-am obișnuit cu petrolul, tot așa ne putem și obișnui cu o industrie (și mașini) bazatã doar pe curent electric sau mai știu ce ce alte substanțe.


Rețelele existã, ele trebuie doar extinse și redimensionate. Nu e imposibil. Oamenii au cheltuit imens de mulți bani pe alte prostii, deci se pot cheltui și pe lucruri bune și utile.


Când am spus cã "Mãcar în laborator, și tot existã..." mã refeream la aceste tipuri de baterii - Redox Flow, nu la altceva!


24 Feb 2012, 12:05:

OK, chiar și așa, un sistem de testare în prealabil a electrolitului ar rezolva și problema ridicatã de tine, indiferent de vârsta lui.

Ei, aºa da, acum putem începe sã vorbim de maºini electrice utilizabile.
Asta chiar pare o soluþie realã.

eu sincer tot la ideea mea raman, cea mai sigura masina electrica e aia care are si un motor pe benzina sau diesel ,care sa proneasca cand se descarca bateriile si sa invarta un generator,nu rotile.
Motoru ala diesel sa fie ptr actionarea generatorului electric.
Consum mic, autonomie fara numar .Si polutie foarte mica.Neavand control asupra motorului sal turezi tu ,la itp nustu ce noxe ar putea lua baietii

Adevar graiesti.

Curentul electric se poate produce si descentralizat. Pe toate cladirile exista suprafete imense nefolosite. Toata treaba e sa scoata pe piata niste panouri fotovoltaice cu eficienta de captare ridicata. Probabil ca le-au facut deja dar patentele de inventie sunt cumparate de buna voie sau silit tot de catre multimiliardarii petrolisti. Un lucru este sigur chiar daca se va trece la masinile electrice vor gasi ei o solutie ca profitul lor raportat la km efectuati de o masina sa ramana la fel. Vor pune chirie pe baterie, vor calcula pretul de vanzare al tehnologiilor si durata lor de exploatare astfel incat sa iasa tot acolo. Nu va faceti sperante, nimeni din cei care au putere nu ne vrea binele. Credeti ca vor face panouri fotovoltaice care sa tina 100 de ani? nu vor face si asta nu pentru ca nu pot ci pentru ca nu vor. La fel ca la imprimante daca o tehnologie va fi prea durabila vor pune un chip ascuns care cand va veni timpul (durata de viata, kw produsi, etc) va strica instalatia.
Cine crede ca asta e teoria conspiratiei sa priveasca la ce se intampla in lume.
MAI TREBUIE SA PUNA CIPUL IN NOI SI SA TERMINAT TOTUL.

Aici ai nimerit-o. Toate statele din lume isi bazeaza o buna parte din buget pe accizele incasate din combustibili. Daca nu se va mai vinde benzina ci se va vinde altceva, vor gasi probabil o cale sa taxeze acel altceva la fel de tare cum taxeaza combustibilii actuali.
Asa cum s-a intamplat cu biodieselul. La inceput, cand ponderea lui era mica, nu i se aplica nicio acciza. Cum a inceput sa-i creasca ponderea, cum au inceput sa-l accizeze.


Asta e tare. Toata treaba e sa faca ce nu pot sa faca . Cresterea randamentului e usor de facut din vorbe. Mai greu e de facut si in realitate.


Deocamdata nu se fac pentru ca nu se poate.

De ce ar fi mai mic consumul? Energia pentru miºcarea maºinii ar veni tot din benzinã, fãrã sã mai luãm în calcul pierderile aferente transformãrii.
În al doilea rînd, motorul ãla ar trebui sã-þi dea suficientã energie la turaþia lui de mers în gol. Motoarele actuale, la ralanti abia dacã reuºesc sã încarce o baterie de 60-70 Ah; ba dacã aprinzi farurile nu þi-o mai încarcã nici pe-aia. Þi-ar trebui un alternator foarte puternic, care ar necesita o putere foarte mare, pe care motorul þi-ar da-o doar la o turaþie mare. ªi atunci ai douã variante: fie un motor normal, care sã meargã permanent la cinci mii de ture, fie unul imens, care sã dea multã putere la ralanti (pe principiul motoarelor diesel de la locomotive). Poluarea ºi consumul n-ar fi mai mici decît azi, în nici unul dintre cazuri.
N-ai avea nici un avantaj de pe urma acestei soluþii.

uite aici prima masina cu gemul asta de motorizare si e doar un amarat de 2 litri ,care face fata foarte bine sa incarce bateriile cand e nevoie, pe urma se opreste.
A fost prezentat si in topgear s18e04 .

http://www.fiskerautomotive.com/en-us/karma/overview

Nu înþeleg mare lucru din saitul ãla. E plin numai cu gargarã laudativã, în limba de lemn corporatistã.
Atît cît pot sã-mi dau seama, îmi pare a fi un hibrid cu motor de doi litri turbo. Aºa e?
Dacã-i un hibrid obiºnuit, atunci nu-i chiar acelaºi lucru cu principiul pe care-l propui tu.

Avantajul in detinerea unei masini cu motor electric este ca poti sa-ti produci singur energia electrica.
Cu o eoliana/panouri solare/micro-centrala cu apa...chiar atomic daca mai evolueaza tehnologia.
Fata de momentul actual cand esti dependent de resursele fosile....atat de limitate ca rezerva.

@+

Da, asta sunã bine în teorie. În practicã, însã, nu ºtiu sã existe vreo soluþie viabilã de produs energie acasã. Nu mã refer la un ajutor suplimentar, care sã mai micºoreze factura de la Enel, ci la o soluþie totalã, care sã-mi asigure toatã energia necesarã pentru întreaga casã ºi sã mã scape pentru totdeauna de mizeria asta nenorocitã numitã Enel. Existã o astfel de soluþie? Una pe care sã mã pot baza permanent, fie noapte, fie zi, fie varã, fie iarnã? Eu nu cunosc nici una.

Vad ca faceti o dezbatere despre un domeniu pe care nu o sa il puteti influenta nici in 20 ani. Degeaba va contraziceti, faceti afirmatii si le sustineti cu argumente...e nefolositor. marii producatori de autovehicule investesc multi bani in cercetare(solutiile propuse de multi dintre voi mai mult ca sigur au fost testate), si marii magnati ai petrolului nu au nici-un interes sa se introduca pe piata combustibili alternativi cand ei au atat de multi bani si pot castiga mult si bine de acum inainte de pe urma motoarelor cu ardere interna.
Ideea e ca motoarele actuale(in care s-au investit multi bani pentru dezvoltare) nu or sa dispara peste noapte. nici o conversie la electric a masinilor actuale nu e relevanta. Solutia exista, poate fi implementata, dar nu are nimeni nici-un interes sa investeasca pentru a inlocui ceva care "produce"(mult si sigur).
Probabil ca in domeniul electric s-au lovit de un prag pe care,momentan, nu il pot trece din punct de vedere tehnologic. Ca la microprocesoare, au aparut cu 2 4 6 pastile dar frecventa de lucru nu a crescut semnificativ pentru ca momentan nu exista cunostinte pentru micsorarea tranzistorului(mai mult decat acum).

&feature=player_embedded

Am gasit

Inainte de toate:
-cata energie solara primeste un metru patrat de pamant?
-cu ce randament se poate capta?
-cati metri patrati avem la dispozitie pentru asa ceva?
-cata energie ne trebuie?
-cat costa instalatiile pe care ar trebui sa le facem?

Eu cred ca daca adunam toate necesitatile (hrana, incalzire, industrie, transporturi si cate or mai fi) o sa vedem ca ne da cu minus.

exista a fost expusa mai sus

Acesta este viitorul!

http://automobiles.honda.com/fcx-clarity/

si asta nu e gargara deloc!
&feature=related

Parerea mea personala e ca viitorul vor fi masinile electrice. Pana la urma si masinile ce folosesc hidrogen tot masini cu motoare electrice sunt, dar in 10-20 de ani cred ca masinile care se vor vinde cel mai mult vor fi 100% electrice (nu hibride, cu hidrogen, etc.).
Momentan au mai multe probleme si nu sunt o alternativa eficienta din punct de vedere economic, decat poate in anumite cazuri(ex. firma de curierat in interiorul unui oras mare, etc).
Dar masinile 100% au si niste mari avantaje pe care le pot exploata imediat:
- costuri reduse cu comustibilul ( ganditi-va la niste masini de firma folosite 100-140km/zi doar in oras)
- nu poleaza in interiorul oraselor
- dupa ce producatorii auto vor avea un minim de experienta in producerea masinilor electrice( 3-7 ani) cred ca acestea ar trebui sa fie mult mai fiabile, fiindca motoarele electrice sunt mult mai simple

Normal ca momentan au si o multime de dezavantaje de genul:
- pret ridicat de achizitionare (asta se va rezolva treptat in cativa ani buni cand marii producatori vor reusi sa vanda macar 5-10% din total, masini electrice)
- timp foarte mare de incarcare a bateriilor
- lipsa unei infrastructuri de incarcare a bateriilor (desi in strainatate am vazut chiar si in parcari statii de incarcare)
- Si cea mai mare problema - autonomia redusa.

Personal cred ca se vor gasi si niste solutii pentru a dubla/tripla capacitatea bateriilor actuale, pentru ca sunt prea multe firme mari interesate de domeniul asta(Nissan-Renault, Toyota, Apple, Samsung,...). Si aici nu ma refer doar la industria auto ci si la Smartphone-uri, tablete, si multe alte produse electronice a caror dezvotare e limitata partial de lipsa unor baterii cu o capacitate mult mai mare/kg.

Exista cumva vreo sursa de hidrogen pe Pamant si nu stiu eu?
Avem noi un asemenea excedent de energie electrica incat singura problema sa fi ramas o modalitate de a o baga intr-un rezervor de masina (hidrogen, baterii, etc.)?

pilele de combustie si hidrogenul, cei mai buni prieteni ai omului intr-un viitor nu prea indepartat.Desi poate parea absud ceea ce zic, cu cat vom termina mai repede petrolul cu atat mai repede vom trece la energia curata (nu neaparat verde).
Interesant ca trecerea se face deja in mai multe etape, prin mai multe tipuri de combustibili.Acum tragem tare de Litiu si de tot felul de metale pana la epuizarea lor, dezvoltand industrii si hranind oamenii ce le sustin dar se intarzie mai tare viitorul energiei adevarate, ieftine, curate.

Intrebare de 1000 de puncte...de ce nu se orienteaza lumea catre combustibili aternativi?

Alcool de ex.

Alcoolul se poate scoate cam din orice ...porumb, cartof etc.

Nepoluant (rezulta doar CO2 si apa). Putere calorica mare. etc.

In Brazilia alcoolul se foloseste din anii 80.

pai unde le cultivi pe luna? oamenii ce mai maninca

Un studiu a aratat ca 70% din deseurile alimentare in lume sunt distruse. Prin fermentare ar putea sa se obtina alcool destul.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_fuel

Solutii sunt MULTE si sunt foarte accesibile si foarte simplu de implementat (la fel ca si biodiesel-ul).

Problema? Nu se doreste. Nimeni nu doreste asta...
Inchipuiti-va daca cererea de combustibili fosili s-ar injumatati (la nivel global vorbesc), cel putin o treime din angajatii de pe acest segment ar ramane pe dinafara - efectiv nu ar avea de munca. Ar cadea segmente masive in multe ramuri, industria petroliera, industria constructoare de masini etc.

Nu se poate trece asa DE MAINE GATA! Ar fi consecinte dezastruoase pentru economia mondiala (nu ca mi-ar parea rau ca arabii aia sa ajunga si ei muritori de foame... )
Sunt de parere ca or sa treaca pe putin 20 de ani pana se vor stabilii noi standarde.

gazul o sa se termine mult dupa terminarea benzinei

La cererea din ziua de astazi sa nu te mire o chestie de cateva zeci de ani...

Petrolul este provenit din mortaciuni . Da, din resturi fosilizate organisme marine - anume planctonul, care dupã moarte s-au depus pe fundul mãrii, fiind acoperite ulterior de sedimente.

Gazele naturale (metanul mai precis) se formeazã tot din organisme microscopice moarte (alge, plancton) izolat de aerul atmosferic, în prezența unor temperaturi și presiuni ridicate, condiții care au luat naștere prin sedimentarea pe fundul mãrilor fiind acoperite ulterior de straturi impermeabile de pãmânt.

Acuma, tu cate animalute din alea crezi ca au murit? Fara numar?

Nu ºtiu francezã. Ce zice?
Are toatã casa perfect funcþionalã permanent, indiferent de orã, anotimp, vreme? Chiar ºi cînd sînt minus douãzeci de grade afarã timp de o lunã? Chiar ºi cînd soarele nu se vede cu sãptãmînile?


Bun, deci pare construit pe ideea de care zici tu.
1. Cîtã benzinã consumã?
2. Acea putere maximã cu care se laudã este disponibilã permanent atîta timp cît ai benzinã în rezervor, indiferent de starea curentã de încãrcare a bateriei? Sau o ai doar cu bateria încãrcatã, iar cînd se descarcã eºti obligat s-o laºi mai moale pînã cînd se încarcã din nou, ca la hibridele obiºnuite?



Nu, n-a fost. În primul rînd, era expusã cu o condiþie, ºi anume dacã va evolua. Deci nu existã acum.
În al doilea rînd, sã aibã fiecare dintre noi o centralã atomicã acasã este o utopie. Sper sã nu ajungem niciodatã la aºa ceva.

de ce nu?

eu vreau o masina cu reactor nuclear.

P-ãla nu-l repari în spatele blocului, iar la servis o sã te rupã la buzunar.

Da si va avea autonomie cateva zeci de ani. SI in caz ca bubuie dispare cartierul de pa harta.

poate fuziunea ne va salva

Nu am facut calcule dar cred ca energia hidro cumulata cu cea eoliana, solara si geotermala pot asigura necesarul de energie al planetei. Daca mai punem la socoteala si fuziunea problema e rezolvata.

pai ce submarinele nu au un mic reactor si au energie nelimitata pentru 20 de ani
http://www.damninteresting.com/the-atomic-automobile/

pai submarinele alea functioneaza cu fisiune n noi vorbeam de altceva

Pãi da, ºi la o tamponare... juma' de oraº se face scrum.


Da, dar pe-alea le conduc niºte profesioniºti, antrenaþi ani de zile în condiþii grele.
Dacã însã toþi imbecilii care sînt azi pe strãzi ar avea un reacor nuclear sub capotã... ouch!

Comustibilii alternativi de care ati zis ( alcool, bio diesel) nu sunt o alternativa care sa poata inlocui total benzina sau motorina, nu se pot produce in cantitati suficiente fara sa creezi alte dezechilibre.
Concret bio dieselul chiar si in procentul scazut in care e folosit la ora actuala a fost unul din factorii ce a dus la cresterea pretului la alimente. Iar daca ai duce totul la extrem, si ai ajunge sa cultivi plante atat de multe incat sa inlocuiesti complet motorina cu bio diesel am ajunge sa avem sub jumatate din terenurile agricole folosite pentru a produce mancare pe ele, rezultat cresteri enorme la pretul alimenterlor. Similar s-ar intampla si cu alcoolul.

Intradevar pot sa ajute astfel de comustibili daca se obtin din reciclare, de genul producem bio diesel din uleiul folosit, sau alcool din resturile alimentare ( dar asta e o proportie mica din necesar 5-10%). Exemplu: in medie un roman arunca 100-200kg de mancare pe an, din astea poti produce probabil vreo doar 4-10l de alcool, muult sub media de comustubil folosita de o persoana.

Dar energie electrica am putea sa producem aproape fiecare dintre noi intr-o cantitate insemnata 20-50% din necesar ( la casa, la bloc mai putin). Folosind panouri solare, energie eoliana acolo unde se poate. Ganditi-va cum ar fi ca peste 10-20 de ani fiecare casa nou construita sa aibe acoperis in loc de tigla, un tabla+elemente fotovoltaice sau ceva similar.

Nici pentru incalzirea casei n-ar ajunge.
(A nu se intelege ca n-ar fi un lucru bun.)

Între timp, cei de la BMW i3 au fãcut o nouã estimare de preþ: 35.000-40.000€

A crescut subvenþia la achiziþia unui vehicul electric în Hexagon de la 5.000€ la 7.000€…

Aplicativitate ingenioasã a panourilor solare

Stiati ca energia utilizata la fabricarea unui panou solar se recupereaza in 25 de ani? Cu alte cuvinte consum azi energie ca sa produc panoul si de-abia dupa 25 de ani de functionare am un bilant energetic pozitiv ( asta daca panoul rezista 25 de ani ). Povestea e valabila si pentru asa-zisele becuri ecologice, care trec pe plus dupa trei ani de functionare normala ( 2-4 ore/zi ).