Posibil.. .
Acuma 40.000 ani ..a aparut prin Europa dar cine stie de cand o ardea prin alte zone?
Probabil ca se dubleaza cei 40k daca ne luam dupa ceea ce spun specialistii.

Presupunând cã ar fi așa, asta înseamnã cã ce? Cã postul e perimat?
Dar în nici un caz nu e așa; la biserica la care merg, dintr-o parohie mare, de cca 2500 de suflete, se împãrtãșesc cel puțin 200..300 de oameni în posturile de peste an. Asta înseamnã cel puțin 10%, fiind și persoane bolnave împãrtãșite de preot la casele lor.
Și cum nu te poți împãrtãși fãrã a posti, rezultã un numãr de cel puțin 5 ori mai mare decât cel estimat de tine.
Și nu cred cã parohia mea e mai cu moț ca altele...

Dar cand impartasesti pe cineva de unde stii daca a postit sau nu? Se merge pe incredere sau e vreun tester ceva? Intreb si eu.

Dragos..mi-ai dat un procent total de 10% din care..probabil ca 3 sferturi sunt copii. Nu prea e relevant.
Daca luam la puricat si adultii care mai raman in calcul...probabil ca doar juma' din ei au tinut post real iar restul au tinut in ultima saptamana (e la moda) sau deloc.
Biserica ortodoxa este oricum invinsa din punct de vedere al credinciosilor adevarati. Liderii bisericii stiu asta..dar nu conteaza atata timp cat afacerile merg bine de pe urma batranilor cotizanti.

Ai uitat de copii de la 7 ani in sus cu ora de religie. Au facut ei o statistica si au constatat ca la biserica merg doar 10% din cei care se declara ortodocsi si Dumnezeu a grait : "lasati copii sa vina la mine" si atunci ministrul invatamantului s-a dat de 3 ori peste cap si a rupt bugetul ca sa mai bage niste manuale de religie si salariul a catorva mii de profesori.
La botezul unui copil acuma se da certificat de botez. Oare la ce-i va folosi? Mai discutam peste vreo 30 de ani pe tema asta.
Marea majoritate a pensionarilor de la oras se muta la tara, dar au cavou cumparat in oras. Acuma, cand trebuie sa fii ingropat in oras, la groapa te duce popa de parohie. Oare de ce? http://www.bzi.ro/preotul-bercaru-refuza-s...n-enorias-61938

Dumnezeu stie exact ce si cum, nu tre sa te faci tu ca nu mananci carne ca sa-i dovedesti ca vrei sa te "eliberezi de rele".
Faci asta prin ceea ce gandesti, faci asta prin actiunile tale de zi cu zi.

Asta cu tinutul postului "alimentar" e o cretinitate. Are scopul ei precis, dar nicidecum pentru credinta ci pentru religie.
Sper ca in afara de Dragos nu mai sunt pe aici oameni care inca mai cred ca ele sunt acelasi lucru sau ca nu se poate una fara alta.

Postul tine tot de manipulare.....te infometezi ca asa scrie intr-o carte, ca atunci cand vine sarbatoarea si se termina postul, senzatiie tale sa fie mult accentuate.

N-ar mai fi cu nimic deosebit Pastele de exemplu, daca in ziua de Pasti mananci oua si carne de miel, in conditiile in care ai mancat si ieri. Daca nu ai mancat de 1-2 luni, ti se pare ca e mare smecherie Pastele.....

La fel....intreb si eu, exista oameni bolnavi, care nu pot manca de post, ca atare popa "le da dezlegare". Alta maxima caternica bazat pe principiul "daca ne serveste scopului e ok", ca si aia cu incestul care era permis pt. ca oamenii erau puri.

De unde stie popa daca "dezlegarea" este sau nu "acceptata de Dumnezeu"? Poate Dumenzeu are alte reguli care nu coincid cu ale preotului. Poate Dumenzeu vvrea ca omul sa tina post chiar si asa......evident ca Dumenzeu nu vrea asta pt ca nu-i retard....dar asa de dragul discutiei.

Nu isi aroga un drept cam mare popa, ca sa vorbeasca in numele lui Dumnezeu? Nu ar trebui popa sa lase omul sa-si asume propriile experiente direct in fata lui Dumenzeu si sa nu-l mai conditioneze cu "daca nu tii post....nu o sa te ......spoevedesc sau "nu o sa te las sa lingi aceeasi lingurita pe care au lins-o alti 500'....sau bla,bla, bla"?

Si nu mai intru si in treaba cu spoveditul, ca facem alte 50 de pagini de topic cu un alt obicei retard si manipulator prin care popa " in numele lui Dumenzeu", obtine informatii care il ajuta sa manipuleze mai departe prostimea....

Descrieri ale medicilor de acum 100 și ceva de ani despre dieta țãranilor.

„Din cauza regimului ce duce acum, unit abuzului ce fac de ierburi ºi poame necoapte ºi de rea calitate rezultã o influenþã tristã asupra fizicului ºi moralului sãu precum ºi asupra progeniturii sale. Aceasta dar este cauza slãbiciunei, moribiditãþii, mortalitãþii ºi mai ales a puþinei rezistenþe la muncã ºi chiar a lenei sale involuntare”, scrie C.I. Istrati în 1880.

„ªi moartea e mai miloasã decât dogmele bisericeºti” Þãranii respectã postul cu sfinþeniei ºi îl impun ºi copiilor de la vârste fragede. „Locuitorii din Gheboaia ºi Finta þin cu mare sfinþenie la posturi. Am gãsit aici þãrani ºi þãrance care mi-au spus cã mai bine preferã sã le moarã copiii decât sã-i spurce în post cu lapte sau ouã”, scrie Istrati. Relatãrile lui sunt confirmate ºi de doctorul I.S. Mendonini în 1892: „la consultaþiunile gratuite ale Spitalului Brâncovenesc, nenumãrate þãronci al cãrãra lapte înþãrcase din cauza insuficienþei nutriþiunei ºi care veneau cu copii bolnavi, 90% de boli ale aparatului digestiv erau provocate de postul cu care chinuiau acesste nenorocite fiinþe. Majoritatea acestor copii marasmatici sucomba în urma acestor maladii”. ªi doctorul A Urbeanu criticã, în 1901, dogmele religioase pe care þãranii le respectau cu sfinþenie: „E un chin sã urmez mai departe pe aceastã temã ºi sã arãt cu cifre summumul mizeriei ce trebuie sã îndure copiii de þãrani, aceste fiinþe nevinovate în adãstare ca moartea sã se milostiveascã ºi sã-i ierte. ªi moartea e mai miloasã decât dogmele bisericeºti, decât legile noastre, decât dragostea celor tari pentru sclavul umil”. Doctorul Nicolae Lupu a realizat ºi o statisticã din care rezulta cã în intervalul 1870-1897, vârful mortalitãþii a fost atins în luna martie, lunã care în cei mai mulþi ani coincinde cu Postul Paºtelui.

http://adevarul.ro/locale/cluj-napoca/ce-m...47a8/index.html

Postul referitor la mancare a fost inclus ca si dogma intr-o tara unde era destul de cald si va puteti imagina ca mancarea "de frupt" se altera imediat. Nu era sanatos pt oameni sa consume asa des mancare alterata, mai trebuia si organismului o pauza, media de viata fiind de 40 de ani. Intre timp s-a inventat frigiderul.

Intre timp s-au inventat multe........
Pacat ca n-a inventat nimeni o pastila care sa te vindece de prostie....sau macar de naivitate.

E greu sa combati naivitatea si prostia in Romania. Uitati-va numai la ceea ce se intampla in perioada alegerilor. Invie toate relicvele de analfabeti si habarnisti care isi exercita asa zisele drepturi.
La fel si cu biserica...daca intru intr-una..majoritatea prezenti acolo sunt batrani..persoane bolnave si copii tarati cu jeapca. Adica: persoane pe care le poti manipula ff usor.

Bãeț, creca o dati in alte alea.

Greșit. Cum n-o sã stau sã filmez pe 15.08 ce și cum, uitã-te mãcar pe Trinitas la slujbã, spre sfârșit, pe la 11:30..12:00. Ai sã te convingi singur câți sunt copii și câți adulți.

În cazul ãsta ar trebui, cel puțin dupã ce scrii aici, sã te cam iei de gânduri.
Mãcar pentru considerația pe care o acorzi/acordați celor pe care-i desconsiderați(sic! Aici merge 'sic!'-ul Chelare, nu unde l-ai pus tu, șmekeru-le!)

Zi-mi unde e biserica asta si vin si eu pe 15. Numaram toata lumea si facem o statistica a batranilor care vor fi prezenti.
Daca procentul batranilor depaseste 70% iar din cel de 30% ramas..jumate sunt copii..nu mai am ce comenta pentru ca statistica va vorbi de la sine.

Cine minte, minte.
Chestia e cã dezlegare pentru împãrtâșit nu primești fãrã sã te știe binișor duhovnicul.

10 Aug 2015, 13:50:

Vii în Brãila?
Eu intru la bãtrâni?


Eu ți-am recomandat sã urmãrești pe Trinitas, e mai simplu.

O sa platesc pe cineva sa se uite pe Trinistas si sa faca poze la lumea prezenta acolo.
Iti dai seama ca eu nu ma pot uita la canalul ala.
Daca te pui si pe tine la calcul..e clara treaba pentru mine.
Dragos...stiu ca e aiurea sa te hartuiasca lumea pe aici pentru ca promovezi chestii antice si fara noima si te respect pentru indarjirea ta. Sa stii ca la fel de indarjiti sunt si musulmanii adevarati sau catolicii autentici. Daca te nasteai in Irak sau Egipt...vedeai altfel viata. Totul tine de zona si de ritualurile fiecarei civilizatii.
Mie unul..de exemplu...nu mi se pare corect sa botezi un copil de mic fara sa aiba dreptul sa-si aleaga religia.

Sa intru la ganduri de ce?

Ca ii consider pe unii prosti pentru ca_cred in biserica si popi?
Sau ca-i consider pe ailalti niste profitori ordinari (ok, accept ca nu sunt toti asa), care se folosesc de numele lui Dumnezeu?
Si ca ma vede Doamne-Doamne?

Bun, asa ii consider. Si pe aia si pe ceilalti. Si imi asum.
Am dreptul sa am parerea ca aia sunt prosti...hai sa zic naivi ca sa nu sune urat ....... si aillati, profitori.

Doamne-Doamne ma vede si judeca daca e bine sau nu ce fac.
Daca e bine, sunt ok, daca nu e bine, la un moment dat ii voi da socoteala.
In mod direct, nu prin intermediari. Nu ma consider un om perfect si daca e sa fi gresit si eu.....asta este. Dar ma judeca Dumnezeu, nu un ninja.

Atunci, nu te superi dacã, de ex, ți-aș zice cã ești idiot? Cã așa consider eu.

L.E. @ali3n: mersi. Inclusiv pentru înjurãturi.
Numai cã vezi tu? Nu eu sunt îndârjitul.

Fieacare are dreptul la o parere, nu este automat si valabila.
Deci nu, nu m-as supara.

Diferenta e ca eu am argumentat de ce ii consider pe aia prosti si de ce il consider pe aia profitori. Si nu am argumantat cu "asa cred eu" si atat. Am dat si niste motive. De bun simt zic eu.

Care injuraturi?

[quote=DragosP,10 Aug 2015, 13:47]
Cine minte, minte.
Chestia e cã dezlegare pentru împãrtâșit nu primești fãrã sã te știe binișor duhovnicul.

no sa nu vorbesc in ceas rau da io cand mi-am luat nevasta (mai bine spus ea m-a luat pe mine) eu pe popa nu il cunoasteam; nici el pe mine, dar stiu foarte bine ca m-am programat inainte de cununie la biserica.... indiferent cine era de scarbici atunci.

Profit Profit

p.s Va recomand sa treceti la romano-catolici .. slujbele dureaza 1 ora iar in post ai interzisa doar carnea(laptele,branza etc sunt permise).

Dragos hai sa lamurim punctual niste dileme:

1) Cati ani are lumea de cand a fost creata?

2) Sunt false sau nu descoperile datate cu carbon activ vechi de miliooane de ani?

3) Cum trateaza biserica si implicit tu (sau tu daca nu vrei sa vb. in numele mafiotilor) universul ... de ce nu scrie in almanahe nimic de celelalte planete ... ca doar batman trebuia sa stie de ele ...

Ia rogu-te raspunde scurt si la subiect, fara ocolisuri.

Carbonul14 se folosește pânã pe la 15.000 ani (dau din amintire, posibil sã mã înșel). Sunt și alte ceasuri. Carbonul 14 este bun pentru timpurile recente și este calibrat folosind dendrocronologia. Pentru intervale mai mari ai alte ceasuri.
Vezi potasiu argon de exemplu (pentru miliarde de ani).

Ai dreptate ..

"Versiunea din 2004 a curbei de calibrare se extinde la 26 000 ani BP cu o eroare ce nu depãșeșe 163 de ani, iar versiunea din 2009 se extinde pe o perioadã de 50 000 de ani."

Conștient fiind cã o sã-ți dau apã la moara, da' eu cu tine nu lãmuresc nimic draghe, cã nu-mi place de fața ta.
Ca sã nu rãmâi totuși nesatisfãcut, cautã de citește singur și ai sã gãsești ce te intereseazã.

@ali3n: nu oamenii de la slujbã ci pe cei care se împãrtãșesc.

@tatimeu: și zici tu cã te-ai împãrtãșit, odatã cu slujba Cununiei? Mãi sã fie!
Și cum a fost, adicã unde erai tu, unde soața și popa ce fãcea?
Cã doar de v-a dat o gurã de vin dintr-un pahar aflat pe masã de la începutul slujbei, apãi aia nu-i împãrtãșanie!

Este normal sa nu dai raspunsuri ... la niste chestii care te arunca si mai tare in penibil nici nu ma asteptam

Eu inteleg si biserica asta. Omul tre sa aiba frica de ceva pana la urma, nu?
De asta sunt protejati si nu sunt controlati de catre Anaf sau alte institutii. Sunt lasati in pace pentru ca tre sa prosteasca oamenii ca nu au voie sa faca una/alta. Populatia trebuie tinuta cumva sub control si care e cel mai bun control dintre toate?.....ghici
Sunt curios...triburile de bastinasi din Amazon..care sunt rupti de realitate..oare lor de ce nu li s-a aratat nimeni ca sa-i aduca pe calea cea buna a credintei?

Pãi nouã ni s-a arãtat?

Nu asta ti se baga pe gat in textele bisericesti? Ca a aparut nu stiu ce inger si bla bla bla..+ partea cu Moise sau Noe.

A incercat mai demult sa raspunda la aceste intrebari (le puneam io, pe topicu' cu biserica de pe daciaclub), s-a facut de rahat si de-atunci s-a-nvatat minte.

Exact.

Mi se pare ca aveti prea multe aateptari de la Dragos. Pana la urma...e si el un biet crestin care se lupta cu ispitele de zi cu zi.
Daca ar fi detinut adevarul absolut...nu si-ar fi pierdut vremea pe aici cu pacatosi ca noi....ar fi fost la alt nivel..probabil la fraiele BOR.

Ca bine le zici... Parca ai detine tu adevarul absolut.
Numa' ca vezi tu, eu nu detin adevarul. eu cred in El.

E o problema serioasa ca sa crezi orbeste in ceva ce nu exista sau cel putin a carei existenta este imposibil de dovedit.
Nu ma lua iar cu scripturi si texte si psalmi si alte verseturi..

Hai totusi, sa nu faci zabalute de la pofte.
Nu stiu si pentru mantuirea mea nici nu e important sa stiu. Daca e sa ma iau dupa unii, cca 7k5 ani. Daca e sa ma iau dupa altii (care fac uneori niste aproximari de-ti vine sa fugi!), cateva miliarde de ani. Nu asta e important.Da. C14 nu poate "data" atat de mult. Mai citeste!
Eu nu citesc, ca tine, ce citeste Vanghelie. Pe de alta parte, Bibilia nu e tratat de astronomie! Pe de inca o alta parte, sunt foarte multe scrieri ale sfintilor Bisericii care trateaza pe larg subiectul.Cred ca puteam si mai scurt: "hai sictir!". Da' eu nu-s de la Cluj.

10 Aug 2015, 18:45:
@Ali3n: ne hotaram si noi? Ba n-avem nimic cu credinta, ba e o problema. Hai dom'le, ca ba-mi dai sperante ca nu-s chiar pierdut, ba mi le narui!

Chiar dacã existã, tot la fel de grav este sã crezi orbește. Vezi cazul votanților lui nea Nelu, Bãse sau Ponta.

Imi place ca incerci sa iesi din clinch..dar sa stii ca nu tre sa te consideri in corzi. Eu consider ca purtam o simpla conversatie pe un forum deschis parerilor diferite. Pentru mine este interesant sa conversez cu persoane care cred in ceva fara sa fi vazut acel ceva.
Am trait mult timp si printre musulmani..si am destui amici musulmani. Problema la ei este mai complexa...sunt intoxicati de mici cu religia si sunt obligati sa o accepte. Pana si in cartea de identitate se specifica religia individului.

Se vede ca ai idei preconcepute in ceea ce ma priveste.
Nu sunt si ca urmare nici nu vreau sa ies din nici un clinci.

Te inseli..nu am absolut nici o idee preconceputa. Pot spune ca si eu am fost ca tine..dar..am cercetat, m-am informat si am ajuns la concluzia ca am fost pacalit..inselat si manipulat.
Nu contest existenta lui Dumnezeu..doar ca povestea nu este cea care ni se baga pe gat de catre biserica.

Aham. Si care e? Nu ma tine-n suspans!!

Nu stiu care e..dar in nici un caz nu e cea pe care o sustii tu. Stai la masa cu un musulman adevarat si o sa vezi ca isi sustine religia la fel cum o faci si tu. O sa-ti aduca argumente imposibil de verificat..la fel cum faci si tu. Pana la urma.. islamul e a doua religie din lume ca numar de acoliti...ce te face sa crezi ca ortodoxia e calea cea dreapta..in afara de traducerea: dreapta credintei?

Pai degeaba S-a intrupat Dumnezeu-Fiul si S-a facut om?
Cum sa-l cred pe musulman, hindus sau mai stiu eu ce?

Pai..unde sunt dovezile ca s-a intrupat cineva? In afara de niste inventii si povesti nemuritoare de domeniul SF-ului..nimeni nu stie si nu a vazut nimic.

Tot Noul Testament e dovada.
Și chiar unele dintre "evangheliile" nesinoptice.

Cel ebraic ce avea? Nu se potrivea cu vrajeala bisericeasca din prezent?

Pai una-i una, alta-i alta. Ziceai c-ai studiat. Ce-ai studiat? Am mai intrebat eu: sigur vorbim despre aceeasi chestie?

Nu ti se pare suspect ca sunt atatia crestini care au ramas pe Vechiul Testament?

Izvoarele Coranului sunt învãþãturile ºi legendele parvenite din iudaism ºi creºtinism