Outline · [ Standard ] · Linear+ Instalatie GPL clio - topic general, are cineva montat asa ceva pe masina?

Daca GPL-ul ar fi fost un combustibil rentabil si bun pentru masina ar fi conceput un motor specific care sa mearga numai cu GPL.Nu zic ca motorul pe benzina nu merge si cu GPL....doar ca nu a fost coneput pentru asa ceva => viata motorului scade,mers mai putin rotund al motorului.Deci mai simplu alegi varianta diesel pentru consum si confort la conducere PS:La drum extern nu se compara un diesel cu un benzinar pe GPL.

Daca GPL-ul ar fi fost un combustibil rentabil si bun pentru masina ar fi conceput un motor specific care sa mearga numai cu GPL.Nu zic ca motorul pe benzina nu merge si cu GPL....doar ca nu a fost coneput pentru asa ceva => viata motorului scade,mers mai putin rotund al motorului.Deci mai simplu alegi varianta diesel pentru consum si confort la conducere

PS:La drum extern nu se compara un diesel cu un benzinar pe GPL.

Cică "dacă GPL-ul ar fi fost un combustibil rentabil".
Mda, bine că e benzina rentabilă ...

Sau "... rentabil şi bun pentru maşină ar fi conceput un motor specific care să mearga numai cu GPL ... doar ca nu a fost conceput pentru asa ceva" ...
Prin urmare, bicicleta cu motor, motoreta, bărcile cu motor, deltaplanul motorizat etc etc etc sunt, cu toatele, nişte aberaţii.

Iar asta e de pus la "bula anti-gepeliştilor": "viata motorului scade,mers mai putin rotund al motorului".

Iarăşi încep aberaţiile (de acum) clasice despre "viaţa motorului", care "scade" ?

Cît despre "mersul mai puţin rotund al motorului", nu pot decît să rîd în hohote. Gepeliştii "ştie" de ce.

Aş vrea să rog moderatorii să închidă topicul, pînă nu degerează iar în "flame"-uri, "versus"-uri şi contraziceri inutile bazate pe idei preconcepute, pe de o parte, şi pe susţinerea unei realităţi (ne)plăcute (pentru unii), pe de altă parte.

Probabil nu ai inteles.Ma refeream la faptul ca motorul otto a fost conceput sa mearga cu benzina.Nu vad de unde si pana unde te referi la barci cu motor,la biciclete cu motor,etc DA toate au in comun ca folosesc acelasi motor ca pricipiu.Nu am zis ca sunt aberatii.

PS:ai vazut barci cu GPL?

Motorul otto a fost conceput sa mearga cu orice se aprinde la scanteie, recte benzina, cherosen, alcool, gaz. In rest, pentru fiecare tip de carburant se pot face adaptari ale acestuia ce privesc supapele, timpii de aprindere, de injectie, etc.
Momentan motorul meu merge foarte bine pe gaz, nici nu stii cate taxiuri in jurul tau merg pe gaz si nu le simti, nici altii care s-au suit la mine in masina n-au stiut ca am gaz, asa ca nu vad rostul intoarcerii la benzina.
Iar ideile preconcepute sa le pastrati pentru voi, sunt satul zilnic sa le scot altora din cap. NU va convine, mergeti pe benzina sau diesel, e alegerea voastra, dar lasati-ne in pace cu ideile voastre.

Barca a fost concepută să "funcţioneze" cu vîsle. Bicicleta - cu pedale.

Ai prins ideea ?

Aşa că: n-am văzut bărci "cu GPL", dar am văzut cu motor. Şi nu m-aş supăra să văd şi vreuna cu motor alimentat (şi cu) GPL.

Şi înţeleg că te deranjează motoarele Otto din cauză că au tupeul să funcţioneze (şi pe) GPL. Trimite-le o scrisoare moştenitorilor dlui Otto şi protestează contra violării ideii originale strămoşului lor. Cine ştie, poate se interzice alimentarea cu GPL a motoarelor Otto şi intrăm cu toţii în puşcărie.

Abia atunci vor avea şi adepţii lui nenea Diesel loc de întors ! În sfîrşit, şoselele vor mirosi numai a aloe şi levănţică, iar norii de fum eliberaţi de principiile sănătoase de fabricaţie ale motorului Diesel se vor putea deplasa spre stratosferă fără a inhala mizerabilele duhori emise de principiile depăşite ale motorului Otto alimentat abuziv cu GPL ...

Ne lăsăm păgubaşi ?

GPL-ul e o ramura deja moarta in industria automobilului....numai ca noi romanii mai saraci nu vrem sa o acceptam.Mai toti constructorii merg pe "bio" care din cate stiu eu nu e GPL.Daca GPL-ul ar fi fost intradevar un carburant bun,econom,de viitor s-ar fi apelat la el.Asa ca sorry.Cine vrea isi pune GPL cine nu vrea,nu isi pune.Nu tin nici cu benzina care e 40.000litrul nici cu GPL-u;Daca vrei economie si vrei sa salvezi planeta ia o bicicleta.

Bine. Ai cîştigat. M-ai plictisit definitiv.

P.S. Nu "ţii" nici cu benzina, nici cu GPL-ul. Dar dai cu parul. Înţeleg că tu nu vrei economie, şi nici să salvezi planeta ? Ai bani gîrlă şi faci kk pe natură. Mişto. În schimb, mă sfătuieşti pe mine să merg cu bicicleta...

P.P.S. Vezi că sînt Megane-uri (pentru ăia mai bogaţi decît "noi, românii mai săraci") mai noi ca Reno-ul din semnătura ta, care au un beculeţ, led, ecrănel (nu ştiu exact, pentru că eu intru-n categoria "român sărac cu GPL") la bord, pe care scrie "GPL", nu "bio". Asta ţine de "ramura moartă" din industria automobilului ?

This post has been edited by Aleks: 6 Dec 2007, 14:30

Aleks inteleg ca esti adeptul GPL-ului.Eu unul am zis ca nu ridic in ceruri nici benzina si nici GPL-ul,dar daca vrei economie ia un diesel.Ai sistem de GPL secvential?Daca da spunem te rog cum stai cu consumul vara pe o zi torida?si cum stai cu puterea motorului intreb asa ca si cunoscator.

6 Dec 2007, 15:37:
Vad ca toata lumea sa pus pe laudat GPL.spune-ti la cei ce vor sa-si puna nu numai partea buna(economie etc) spuneti-le de exemplu ca vara la temperaturi mai consumul pe GPL o ia razna si ca pana in 2000rpm abia trage.Sa nu mai aud ca dieselul e moale pentru oras ca ma pufneste rasul.Poate va referiti la dieselul din anii 80

This post has been edited by billabong: 6 Dec 2007, 14:37

In continuare astept discutii "interesante" cu si despre GPL...nu discutii in contradictoriu.

Vad ca toata lumea sa pus pe laudat GPL.spune-ti la cei ce vor sa-si puna nu numai partea buna(economie etc) spuneti-le de exemplu ca vara la temperaturi mai  consumul pe GPL o ia razna si ca pana in 2000rpm abia trage.Sa nu mai aud ca dieselul e moale pentru oras ca ma pufneste rasul.Poate va referiti la dieselul din anii 80

Am prins si 41 de grade la umbra cu masina. Nu mi s-a parut nimic deosebit. Singurele probleme au aparut la statiile de alimentare romanesti, cu buteliile in bataia soarelui, la care nu reuseam sa fac plinul de gaz corect, incat mi se recomanda sa vin ori dimineata, ori seara.
La bulgari de exemplu, buteliile sunt ingropate in pamant.

This post has been edited by Laurentziu83: 6 Dec 2007, 16:54

Motorul de 1.5 este cu 100cmc mai mare....sa nu mai vb. de cuplu care la diesel il simti din plin....ma rog cum ai spus si tu...fiecare cu ce ii place...io nu m-as mai intoarce la benzina...

Nimic mai adevarat. Este si motivul pentru care mie dieselul imi place cand il folosesc. Dar benzina ma face sa ma simt mai "proaspat, mai curat". Colegul nostru care a pus topicul cred ca ar trebui sa se gandeasca de 10 ori cand da banii pe un lucru, si sa fie sigur daca o sa ii placa si pe viitor, nu care cumva sa duca dorul benzinei . Nu cred ca masina o sa aiba de suferit, ca la calitatea benzinei din tara... Bafta si tine-ne la curent cu alegerea, ca poate maine poimaine ma razgandesc

eu am gpl pe 1.4 16v.

il am de mai putin de doua luni am facut cam 4000 de km cu el ana acum si sunt avantaje si dezavantaje.

puterea scade evident, si consumul creste cam cu 1.5 l/100km regim de oras.
sunt unele probleme cu timingul in sesul ca la decelerari fara sarcina (deci cu ambreiajul apasat) bruste gazul nu tine pasul cu motorul si se trece inapoi pe benzina. gpl intra iar la accelerare.
am o evidenta foarte stricta ca sa vad cat imi ia sa amortizez investitia pe care o sa o pun pe aici cand am timp. din ce imi aduc aminte acum astia 4000 de km au insemnat deja 600 de roni economie.


Motorul merge rotund, nu are nici un fel de ezitari, nu miroase a gaze absolut deloc iar testerul de noxe indica niveluri ale concentratiilor cam de jumatate din EURO 4.

Jumatate din Euro 4 nu inseamna nici macar Euro 3.

Eu nu am nimic impotriva GPLului. Am totusi ceva impotriva improvizatiilor.
Orice nu e pus de fabricant e IMPROVIZATIE!
Cand o veni unu' cu un reno cu gpl din fabrica, pe ala il voi intelege.
Pe voi n-am sa reusesc nicioadata...

TE GRABESTI CU AFIRMATIILE SI TE ROG AI RABDARE SA INTELEGI CU ADEVARAT CE SCRIU.

noxele sunt jumatate din euro 4 nu de doua ori euro 4. INtelegi
. adica sunt de doua ori mai scazute pe gaz decat pe benzina. asta ar fi una.
daca iau logica ta (ma scuzi ca trebuie sa iti spun asta dar e de garaj de colt) si un cd player pus dupa ce ti-ai luat masina e tot improvizatie pt ca nu e pus de fabricant. Diferentele intre sisteme adaugate si improvizatii sunt mari chiar daca tu nu vrei sa le vezi.
exista renouri cu gpl din fabrica in multe combinatii: alimentare duala, alimentare simpla doar cu GPL (pe bordul de clio exista martorul luminos GPL din fabrica la aproape toate variantele MK2 chiar daca nu au instalatia, exista si softul scris in ECU ) si exista alimentare simultana cu diesel si gpl (foarte rar pt ca un sistem complex cu pret foarte mare). Daca nu esti tu la curent cu astea nu inseamna ca nu exista.
pana si bmw a oferit GPL in serie . variantele se numesc e-gas.
nu te obliga nimeni sa iti pui gpl.
nu te obliga si nici nu are nimeni pretentia sa intelegi.
eu nu fac efortul sau nu vreau sau nu pot sa te inteleg , insa NICI NU TE-AM JUDECAT.

Domnule, aparent nu ne-am inteles.
Fii convins ca sunt cat de cat la curent si exact ce ai spus tu, am spus si eu, nu incercam sa fiu ironic.
Reno cu GPL din fabrica - da!
Reno cu GPL after-market - nu...
Bineinteles asta e doar parerea mea.


P.S. Si cd-playerul after-market tot improvizatie e, motiv pentru care se pierde garantia daca il schimba proprietarul de capul lui.
Ne-am inteles gresit si la partea cu noxele. Mea culpa.

si ala din fabrica tot after-market e pentru simplul fapt ca numarul relativ mic de masini fabricate nu justifica o linie de productie dedicata. Ca si in cazul loganului de exemplu instalatia se monteaza dupa ce masina iese de pe linie. si e montata nu de fabrica ci de un producator agreat.

eu nu am optat pt gpl pt un moft ci pentru faptul ca merg numai in oras sinu am unde sa ma ,,dau'' la masina si nici nu e normal. oricum daca vreau sa fac asta pot sa trec pe benzina si gata.
cand stai pe bulevardul iuli maniu in coloane 30 de minute mi se pare mai logic sa folosesti un combustibil de 1,6 lei litrul decat unul de 3.5.
lumea se agita cu amortizarea instalatiei. la prima vedere e cam aiurea sa dai 2000 de roni gramada da nimeni nu se gandeste ca totusi dupa ce trec acei 15000 de km ( asta in cazul meu) in care se amortizeza, instalatia iti ramane si la pretul pe km bati un diesel de 1.5.
fiecare alege ce vrea. si mie mi-a fost greu sa pun instalatia datorita folclorului legat de ea.

te invit la un drive test prin oras si daca tu poti face diferenta intre bezina si gaz la cum se merge in bucuresti atunci eu scot instalatia.

offtopic
O sa vin fara bagaje ca nu o sa le pot pune la tine in portbagaj.Era o gluma.Tu ai ales bine....daca mergi numai prin bucuresti cam tot timpul e oarecum rentabil GPL-ul,altfel nu-i vad rostul

@Laurentziu83
Am vazut ca de pe site-ul agrom la sectiunea download poti sa descarci soft-ul de dioagnosticare pentru STAG200.
Eu am descarcat kit-ul, l-am instalat, numa' ca n-am la ce sa-l conectez....inca
La inceput m-am speriat, ca era in poloneza, da' ai optiune sa schimbi limba (de ex. engleza; poti sa descarci de pe site si interfata in romana)
Spor!

P.S.: sunt si ceva documentatii incluse in program (inclusiv in engleza)

This post has been edited by andurs: 7 Dec 2007, 09:56

Am un prieten foarte, dar foarte bun care monteaza instalatii GPL de cativa ani... Este una din firmele cele mai mari din tara ca numar de instalatii montate, au fost premiati de producatorul din Italia, si nici acum nu reusesc sa inteleaga cum au putut monta o medie de 14 instalatii GPL pe zi timp de 2 ani... E ceva, nu? O sa va inchipuiti ca fac reclama, nu? Ei bine, eu nu mi-am montat, intelegeti din asta unde bat . Au montat pana acum aproape toate tipurile si modelele, au ajuns aproape la perfectiune. Din punct de vedere al montajului. Din punct de vedere al functionarii, mai mult de atat nu poate instalatia GPL. Este un sistem rudimentar si atat. Singurul avantaj este alimentarea duala, in cazul in care unul din sisteme "crapa", il ai pe celalalt. Daca nu cumva crapa pe calea comuna. Plus de asta, odata ce inlocuiesti traseul normal al benzinei cu cel al gazului, cel de benzina nemaifiind folosit nu mai este la fel de fiabil(furtune, pompa, filtru, etc.) Vorba aia, ce nu folosesti, rugineste. . Avantaje si dezavantaje...

puterea scade evident, si consumul creste cam cu 1.5 l/100km regim de oras.
sunt unele probleme cu timingul in sesul ca la decelerari fara sarcina (deci cu ambreiajul apasat) bruste gazul nu tine pasul cu motorul si se trece inapoi pe benzina. gpl intra iar la accelerare.

Dute la service si spune-le sa-ti seteze turatia de trecere pe benzina la 0 rpm. By default e setata la 600 rpm, e posibil ca pentru o fractiune de secunda sa iti scada turatia sub pragul asta.

Pe voi n-am sa reusesc nicioadata...

Poate iti mai aduci aminte acum 2 ani si jumatate cand injuram ca dau matizul pe o masina care consuma mai mult. Stii ca n-am suportat masina asta. Ei, de cand i-am pus gpl, alta satisfactie am sa o conduc, nu ca s-ar fi imbunatatit, dar stiu ca nu ma mai ustura la buzunar. Bine, ma ustura in alte privinte, dar macar stiu ca nu mai este primordial consumul.
Ce era sa fac, sa merg (mai degraba sa stau) in continuare pe benzina.

cand stai pe bulevardul iuli maniu in coloane 30 de minute mi se pare mai logic sa folosesti un combustibil de 1,6 lei litrul decat unul de 3.5.
lumea se agita cu amortizarea instalatiei. la prima vedere e cam aiurea sa dai 2000 de roni gramada da nimeni nu se gandeste ca totusi dupa ce trec acei 15000 de km ( asta in cazul meu) in care se amortizeza, instalatia iti ramane si la pretul pe km bati un diesel de 1.5.
fiecare alege ce vrea. si mie mi-a fost greu sa pun instalatia datorita folclorului legat de ea.

Normal, nu te mai deranjeaza ca arzi benzina, acum arzi gaz.
Da, o fi scump 2000 ron instalatia, eu unul am facut credit de nevoi personale ca sa mi-o cumpar, dar, pe de alta parte am scapat de o sursa de stres, mai ales ca eu merg ZILNIC cu masina, de 1 an si jumatate nu cred ca insumeaza o luna zilele cand nu m-am suit la volan.
In plus, cand am de umblat, nu mai stau sa astept week-end-ul sa iau dacia tatalui meu (pe GPL si aia), sau cand trebuie sa plec in alte parte sa iau Passat-ul, si asta pentru ca masina mea consuma cel mai mult din familie iar eu castigam cel mai putin.

@Laurentziu83
Am vazut ca de pe site-ul agrom la sectiunea download poti sa descarci soft-ul de dioagnosticare pentru STAG200.
Eu am descarcat kit-ul, l-am instalat, numa' ca n-am la ce sa-l conectez....inca
La inceput m-am speriat, ca era in poloneza, da' ai optiune sa schimbi limba (de ex. engleza; poti sa descarci de pe site si interfata in romana)
Spor!

P.S.: sunt si ceva documentatii incluse in program (inclusiv in engleza)

Aici gasesti toata documentatia si softul de conectare.
Interfata n-o vei gasi in Romania, intrucat cenzuratii de la Agrom nu vor s-o vanda la persoane fizice nici sa-i ameninti cu bomba, in Polonia costa echivalentul a 70-80 de lei, dar te rupe DHL-ul (100 de euro), asa ca ma apuc sa o fabric singur la un electronist (un integrat cu vreo 12 pini, 5 condensatori, o dioda, o rezistenta si mufele de conectare) si apoi sa trec la treaba.

Am un prieten foarte, dar foarte bun care monteaza instalatii GPL de cativa ani... Este una din firmele cele mai mari din tara ca numar de instalatii montate, au fost premiati de producatorul din Italia, si nici acum nu reusesc sa inteleaga cum au putut monta o medie de 14 instalatii GPL pe zi timp de 2 ani... E ceva, nu? O sa va inchipuiti ca fac reclama, nu? Ei bine, eu nu mi-am montat, intelegeti din asta unde bat . Au montat pana acum aproape toate tipurile si modelele, au ajuns aproape la perfectiune. Din punct de vedere al montajului. Din punct de vedere al functionarii, mai mult de atat nu poate instalatia GPL. Este un sistem rudimentar si atat. Singurul avantaj este alimentarea duala, in cazul in care unul din sisteme "crapa", il ai pe celalalt. Daca nu cumva crapa pe calea comuna. Plus de asta, odata ce inlocuiesti traseul normal al benzinei cu cel al gazului, cel de benzina nemaifiind folosit nu mai este la fel de fiabil(furtune, pompa, filtru, etc.) Vorba aia, ce nu folosesti, rugineste. . Avantaje si dezavantaje...

14 instalatii pe zi...o instalatie GPL necesita minim 4-5 ore pentru un montaj, inseamna ca are un service destul de mare.
Singura cale comuna intre cele 2 este sistemul de aprindere, si galeria de admisie, cam greu sa se defecteze.
Iar sistemul de benzina il folosesc zilnic, macar cateva minute, pana ajunge antigelul la 30 de grade.

Laurentiu83, tu zici 4-5 ore pentru una? Cel mai bun timp al lor a fost de 13 minute pentru o instalatie normala, si 34 minute pentru una secventiala. E vorba de flux ergonomic, iar dupa cca 9000 de montaje, crede-ma ca sunt aproape perfecti in asta. However, eu nu mi-as monta instalatie, probabil si din considerentul ca automat o sa transform masina in caruta. O sa am poate dublul km pe care ii fac acum in mod normal. Simt nevoia sa precizez ca mi-as monta instalatie doar in urmatoarea situatie: atunci cand o sa vad pe cineva putred de bogat, si o sa il intreb cum a facut de s-a imbogatit asa si el o sa raspunda: "acum cativa ani mi-am montat instalatie GPL", fiti siguri ca o sa regret ca nu mi-am montat si eu. Pana atunci, singurii care se imbotesc sunt cei care monteaza sau comercializeaza, deci nu cred ca e cazul sa le mai dau si eu niste bani.

Sa inteleg ca eu cand ma duc in poligon sau ii dau forja pana la 180 conduc o caruta, sau cum?

Nu . Eu vorbeam de mine, e o tendinta sa dublezi imediat numarul de km daca ai GPL ca "si-asa e ieftin gazu'". Si pentru mine, sa merg doar de dragul de a merge, e ca si cum as inhama calul la caruta, ca "si-asa ii dau sa manance ".
Off topic - Dar, daca stau sa ma gandesc mai bine, de ce te-apuci sa ii dai forja la masina ?

@ philip Ce spui tu e manelism curat ! asta cu " e gazu ieftin merg damboulea'' e valabila la balaceanca in curte sau pe la mall vitan " unde ie adevaratii cu berline tunate".

Eu incerc sa nu fac nici deplasare aiurea nu de benzina nu de gaz sau alt motiv ci pentru faptul ca oriunde m-as duce fac o mica eternitate pe drum. atat tot.

@billabong. clio al meu nu e facut sa care bagaje pt ca nu e symbol. decat pe bancheta din spate poti pune ceva. e o masina de oras pe care nu am vanduto pt ca este potrivita pt nevoile mele actuale.

Nu . Eu vorbeam de mine, e o tendinta sa dublezi imediat numarul de km daca ai GPL ca "si-asa e ieftin gazu'".  Si pentru mine, sa merg doar de dragul de a merge, e ca si cum as inhama calul la caruta, ca "si-asa ii dau sa manance ".
Off topic - Dar, daca stau sa ma gandesc mai bine, de ce te-apuci sa ii dai forja la masina ?

NU neaparat sa dublez deamboulea kilometrii,merg ca oricum am nevoie, dar nu sa stau cum stateam prin 2005 cu masina in parcare si eu ma duceam pe la Bucuresti, Iasi, munte, etc, cu trenul. Sau de alte mii de ori cand o lasam in parcare pentru ca n-aveam bani. Pentru ce draku o mai aveam?
Forja ii dau pentru ca imi place. Fiecare cu pasiunile lui.

ok, ok. Asa e, am generalizat si am gresit . Ma intreb ce concluzie a tras colegul nostru, initiatorul topicului o fi luat o decizie finala sau nu? Care este ea atunci?

Decizia finala e luata: montez GPL. Probabil dupa sarbatori, ca acum am alte cheltuieli.
De ce sa nu profit de avantajele unui benzinar cu consum de diesel?

Pentru ca alimentezi cu gaz (stii ce frica era pe vremuri pe la tara cu butelia...), pentru ca nu mai platesti statului accizele datorate, pentru ca umbli cu bomba in portbagaj, pentru ca puteai sa dai 1000 de euro in plus si sa-ti iei diesel, chiar de 65 CP, dar aveai CUPLU, pentru ca nu scoate fum negru ecologic ca dieselul, pentru ca modifici masina fata de cum era din fabrica...
Mai continui?



Bine, acum sa nu creada lumea ca am montat instalatia de mare dor de ecologie, daca mi s-ar fi decontat benzina de 5-600 ron lunar (sau mai mult) nici nu mi-ar fi trecut prin cap sa-mi montez instalatie de GPL. Eram multumit.

Nu prea mai e benzinar, daca m-ai intreba pe mine. mai repede gazar. . cum spunea si laurentiu, avand GPL nu inseamna ca brusc ai ales calea cea mai buna dintre benzina si diesel, inseamna ca ai ales o varianta diferita. nu au nici in clin, nici in maneca. Parerea ca GPL-ul e la fel cu benzina, dar mai ieftina, nu e prea aplicabila. GPL-ul inseamna altceva, e "mecca", este calea adevarului, este lumina din lumina . benzina si cu motorina sunt doar fratii mai mici si pacatosi ai acestui Big Brother, care e GPL.

GPL este calea de mijloc intre diesel si benzina si nimic mai mult. are avantaje si dezavantaje ca oricare dintre sisteme.

logic toata lumea ar trebui sa aleaga diesel da mai intervine si factorul subiectiv. Oricum in 10 ani nu vor mai exista diferente intre diesel si benzina nici de consum si nici de pret. De vreme ce a disparut deja ideea de benzina=amestec omogen sau benzina=bujie de aprindere mai e doar un pas pana la benzina=diesel. oricat de ciudat ar parea....