Outline · [ Standard ] · Linear+ Schimb ulei cutie de viteze sase trepte Laguna II, probleme, recomandari

pai dupa cum vezi si reprezentanta vinde orice...

pai dupa cum vezi si reprezentanta vinde orice...

asteptam topicuri cu mi-a cazut cutia .... e naspa renault... ce sa faci fiecare pune cum ii taie capu apoi se plang ca nu e buna masina

Vezi tu, mai acum ceva timp nu consideram ca trebuie sa imi incarc mintea cu toate amanuntele legate de masina (teoretic aveam dreptate pt fiecare ne castigam painea pe ceea ce ar trebui sa stim) si mergeam pe mana mecanicului. Deci treaba nu era dupa cum ma taia pe mine capul iar situatia poate fi mai complicata de atat. Acum mi-am mai schimbat optica.

This post has been edited by Dan73: 31 Aug 2009, 08:23

Cei 3 litri i-a pus cu pompa. Din cate am observat la cutie se poate pune si cu o minima improvizatie cu furtun sau cu bidoane care sunt prevazute cu furtun de golire.

Am verificat zgomotul de care vorbim aici si este acelasi si cand apas ambreiajul si la rece si la cald. Este vorba de un zornait inconstant pe care mecanicul zice ca l-a localizat in zona pompei de inalta presiune. Nu stiu ce sa zic l-a mai identificat o data, a zis ca este de la pompa de apa pe care o schimbasem odata cu distributia in urma cu 6.000 km, mi-a schimbat-o sigur fiind ca de acolo vine zgomotul si cand a pus-o pe cea noua - Hepu (prima era Dolz), zgomotul era tot acolo.
Tocmai de aceea am postat, poate unii dintre voi au avut bafta de mecanici mai "avizati".
Ma gandesc sa nu fie vorba de rulmenti, placa, disc si ce s-a mai spus aici si sa ma trezesc cu masina pe dreapta.
Multumesc si astept pareri.

si eu pot sa spun ca am uneori un usor cloncanit cind e motorul cald dar zgomotul dispare la apasarea pedalei de ambreiaj;unii spun ca e volanta dubla si ca asa mai face,altii ca ar fi rulmentul/placa dar nu am probleme de ambreiaj (70000km).
mie nu mi-au pus mai mult de 2,2 litri pentru ca oricum dupa aceea incepea sa curga pe la busonul de umplere care e si indicatorul de nivel;nu stiu in ce baza au pus unii mecanici 3l sau mai mult,asta e inca o dovada ca unii habar n-au dar cred ca daca imbraca o salopeta pe care scrie ceva sint mari specialisti.

Eu am sesizat prima oara zgomotul ala in urma cu aproape 50000 km (masina avea in jur de 100000)...atunci numai vara cu motorul cald, acum si cand e mai rece vremea. E ceva mai pregnant acum insa sper sa nu umblu in cutie inca 50000...macar.

This post has been edited by Dan73: 31 Aug 2009, 14:11

rulmentul de presiune,placa si discul fac parte din ambreiaj;zgomotul la mine dispare cind apas pedala de ambreiaj,cutia n-are nimic.
de aceea spun ca intii trebuie decelat zgomotul ca sursa apoi vazute cauzele si remediata situatia.
cutiile ar trebui sa reziste mai mult decit ambreiajul dar sint si exceptii (vicii de fabricatie,utilizare necorespunzatoare a schimbatorului,bruscarietc).

Exact asa e si la mine si vad ca la majoritatea. Cand calc ambreiajul dispare orice zgomot. Cand ambreiajul e calcat eu stiu ca cutia e decuplata, cand e saltat cutia e cuplata chiar daca e la punctul mort....asa stiu eu...prin urmare cred ca zgomotul e din cutie.

31 Aug 2009, 15:28:

E un zgomot/fenomen relativ normal. Se intalneste la toate masinile cu cutii de viteze manuale si e datorat jocurilor constructive si neuniformitatii mometului motor asociate cu scaderea viscozitatii uleiului cu temperatura. Intensitatea zgomotului (i se spune "zornait") creste cu timpul datorita uzurilor si e accentuata pe masura ce se incalzeste cutia.

Nu e o idee rea sa schimbi uleiul din cutie avand in vedere parcursul masinii. Fara indoiala ca uleiul nu mai are calitatile initiale insa sa nu te astepti la o eradicare a fenomenului. O sa obtii doar o diminuare in aceleasi conditii. Insa neaparat sa verifici nivelul inainte sa-i dai drumul ca sa afli daca nu cumva (si) asta a fost cauza.
Ai grija ca nu cumva sa-ti treaca prin cap sa pui un ulei mai viscos Foloseste-l in continuare pe cel recomandat pt. cutia ta.

Oricum, nu e ceva sa te ingrijoreze. Baga mare mai departe ...

This post has been edited by Dan73: 31 Aug 2009, 14:28

arborele primar se invirte odata cu arborele cotit indiferent de pozitia pedalei de ambreiaj;cind ultima e apasata este decuplat arborele secundar si se permite schimbarea vitezelor (sumar vorbind).
eu nu apas pedala de ambreiaj niciodata la pornire ci pedala de frina,asa cum scrie la bord dar porneste si cu pedala de ambreiaj apasata.
eu cred ca zgomotul provine ori de la volanta dubla (cine are) ori de la jocurile normale sau nu ale componentelor ambreiajului.
sint zgomote si zgomote insa cutia ar trebui sa se auda numai in mers (erau pe vremuri dacia 1300 la care "fluiera" trenul fix)...la fel,rulmentul de presiune daca atinge in repaus coroana placii de presiune (soarele) creeaza in afara de zgomot ascutit si anumite simptome care se traduc prin dificultati la debreiere/ambreiere;la fel uzura soarelui.
eu am acest zgomot inca de la inceput,aproape ca nu aveam 5000km si nu cred ca e ceva defect pentru ca pina acum s-ar fi accentuat sau as fi observat anumite probleme.
oricare ar fi cauza,sa umbli la ambreiaj sau cutie nu e o operatie facila si nici ieftina

Acest zgomot este prezent si la mine ca la voi toti. Acum ceva timp am fost la vreo doua service-uri unde mi s-a confirmat faptul ca am de schimbat ceva rulmenti la cutie.Zis si facut. Cand am demontat cutia mi-au spus mecanicii ca trebuie sa schimb si chitul. Am schimbat rulmentii, 3 la numar si tot asa face numai ca nu asa pregnant.
Seful de service care ma stie acum, fiind client fidel, si fost sef service reprezentanta mi-a spus ca face de la rulmentul de presiune sigur el fiind si singurul care nu a avut nevoie de mai mult de un minut sa-si dea seama ca sunt rulmenti de schimbat la cutie.
Acum am luat si kit ambreiaj nou si sper sa-mi fac timp sa-l montez sa vedem daca e ceva cu rulmentul de presiune (cam intra greu in treapta 1).
Va voi tine la curent.

intratul greoi in tr1 este o problema comuna multor cutii PK6 si nu numai.
imi amintesc la lansarea lagunei 3 ca s-a specificat:vor fi cutii Jatco la care s-a incercat eliminarea problemelor cauzate de introducerea greoaie in tr1,ca la cutiile de pe laguna 2.
posibil sa fie rulmentul de presiune insa nu e cazul de schimbat ceva in cutie;culmea e ca si mie mi s-a spus ca trebuie schimbati rulmentii din cutie dar confirmarea de mai sus ma face sa cred ca asta e un raspuns dat doar de incompetenti,altceva nu stiu.
stateam si ma uitam la echipa de ingineri din service cum isi dau cu parerea,era jalnic,nu erau doi cu aceeasi solutie.
asteptam "curentul"

arborele primar se invirte odata cu arborele cotit indiferent de pozitia pedalei de ambreiaj;cind ultima e apasata este decuplat arborele secundar si se permite schimbarea vitezelor (sumar vorbind).

Cum sa se invarta indiferent de pozitia pedalei ? Daca ai calcat ambreiajul, ai decuplat cutia definitiv, nu se mai invarte nimic in ea.
Deci mecanismul nu este cum zici tu... ci in felul urmator: arborele cotit invarte arborele principal, arborele principal invarte arborele intermediar, care la randul lui invarte arborele secundar.
Asadar, cand apesi pedala, se decupleaza arborele principal, nu secundar.

crede-ma ca zgomotul e de la cutia de viteze, nu e de la rulmentul de presiune si de la niciun alt rulment

In momentul in care e cald si uleiul se subtiaza, pinioanele nefiind in cea mai perfecta angrenare intre ele, incep sa se auda cand se rotesc unele pe celelalte.

VOLANTA face asa.

1 Sep 2009, 12:30:
legat de ''intrat greu in tr a 1 a'' trebuie demontata CV si curatata+gresata ''priza'' de la CV.

This post has been edited by wasyloiu: 1 Sep 2009, 11:30

Volanta+rulmenti in cutie.Asta am eu.Rulmentii i-am schimbat deja dar volanta nu ca e cam piperata la pret

la mine intra greu in tr1 la rece indiferent ca-i vara sau iarna si asta de la 6km de cind am luat masina.

rulmentii huruie, nu zornaie...

legat de ''intrat greu in tr a 1 a'' trebuie demontata CV si curatata+gresata ''priza'' de la CV.

Explica-mi si mie ce treaba are ungerea prizei cu faptul ca intra greu treapta 1.

This post has been edited by andu911: 1 Sep 2009, 20:05

asadar nu e cutia,prea multi au spus ca e volanta sau ceva de la ambreiaj si nu numai dintre useri,am intrebat si eu diverse persoane (unii ingineri auto).
eu inclin sa cred ca e volanta dubla,posibil sa fie si rulmentul insa din cite stiam eu la ambreiajele clasice (de la dacia/oltcit) daca rulmentul e prea apropiat de "soare" sau in contact permanent se va auzi un suierat iar daca e prea deparat se poate auzi acel cloncanit...oricum e greu de cuantificat acel zgomot,fiecare intelege poate altceva prin cloncanit,zornait,zgranganit si de fapt sa fie acelasi zgomot.

pai si ce daca au spus multi ?

asa, orice se intampla este motorina de vina, sau EGR... ca asa spune multa lume...

In fine, nu e cutia, e ce vreti voi... nu mai imi bat capu...

Exact asa e si la mine si vad ca la majoritatea. Cand calc ambreiajul dispare orice zgomot. Cand ambreiajul e calcat eu stiu ca cutia e decuplata, cand e saltat cutia e cuplata chiar daca e la punctul mort....asa stiu eu...prin urmare cred ca zgomotul e din cutie.
<span class='edit'>31 Aug 2009, 15:28:</span>

nu neaparat,poate fi orice care intervine in decuplarea cutiei,de ex rulmentul de presiune mai slabit sau volanta dubla (asa face ea)

Volanta+rulmenti in cutie.Asta am eu.Rulmentii i-am schimbat deja dar volanta nu ca e cam piperata la pret

asadar nu e din cutie si nici de la rulmenti

rulmentii huruie, nu zornaie...

da,dar zgomotul nu e ca un huruit (continuu) ci un cloncanit,ceva care apare cu intermitenta.

De aici eu trag concluzia,fara a fi de specialitate ca e ori volanta (asa face ea,o lasam in pace) sau rulmentul de presiune (si pe el il lasam asa daca nu deranjeaza zgomotul).
Si pe mine ma lasa rece subiectul,oricum eu nu schimb nimic,faca de noua si acum ,la 70000km tot asa face uneori,la cald.

Revin si completez: la mine zgomotul se aude indiferent daca apas sau nu ambreiajul, la cald sau la rece si se aude continuu la relanti; adaug ca am schimbat uleiul de aprox 5000 km si se aude ca si inainte.
Sa fie oare o problema mai mare decat "asa fac toate"?

4 Sep 2009, 13:23:
Oricum imi voi face timp saptamana viitoare si voi merge la un service.
Sper sa obtin un diagnostic real care sa ne ajute pe toti.

This post has been edited by cata_lag2.2: 4 Sep 2009, 13:23

Revin:

Nu am apucat sa ajung la Renault; am fost la un service unde am primit un raspuns: zgomotul din zona distributiei: curea neintinsa corect (un decalaj chiar de 1/2 dinte) sau o rola.

Am fost la service-ul unde am schimbat distributia, ei au spus ca este pompa de apa, au schimbat-o (pe garantie) si ... surpriza: zgomotul la locul lui.
Concluzia lor a fost clara: nu stiu de unde vine zgomotul.

Recunosc ca nu imi place ce aud, ar putea cauza oare mersului motorului?

salutare lume.
la mine e o alta problema. de ceva vreme am observat ca imi intra mai "agatat" in viteze si m-am dus cu gandul la ulei... m-am uitat pe sub masina, am vazut scutul cam murdar...jos nu imi lasa nici o pata. am desfacut busonul de umplere (la cutia de viteze) si am incercat sa masor nivelul... dar numai ca am avut surpriza ca nu am avut ce masura ) cu toate acestea nu am nici un zgomot din cele ciudate. am gasit si explicatia mai tarziu putin. masina mea, originala, a avut cutia in 5 trepte, acum are in 6 trepte... am pus ulei, asa cum spun cei de la Reno 2,2L ... dar l-am pus DEGEABA! nu am mai pus scutul ca sa observ daca nu cumva pierde pe undeva... si surpriza!!! pierde foarte tare pe la semeringul de la planetara dreapta. Am vazut ca nici nu are burduf acolo.. ar trebui sa aibe? ma intereseaza ce "cote" are semeringul, ca sa nu desfac masina si sa umblu cu el din magazin in magazin si poate chiar sa nu il gasesc. Multumiri anticipate! (am pus si o poza cu locatia acelui semering si vrreau sa stiu daca trebuie sa aibe si burduf acolo) DSC04129.JPG ( Size: 1.26mb ) Number of downloads: 900

am bagat pana o dat afara uleiul aprox 3.2 l in loc de 2.2
ce se poate intampla rau ?

SEARCH.

Am si eu problema cu semering cutie...inca nu am depistat exact care. Scapa putin ulei, daca o las nemiscata toata noaptea....dimineata am o mica pata sub cutie. Sa fie semeringul de la cautator? Precizez ca imi intra mai greu in treapta 1 - de multe ori ia mai repede treapta 3. Acum pe timpul iernii am observat ca dimineata la prima ora intra mai greu si in treapta 2. In rest nu am probleme.
Stie cineva cate semeringuri are cutia? In afara de cele 2 de la planetare.
Preturi si dimensiuni? O poza ar fii binevenita.
Multumesc.

dimensiunile simeringului de planetara sunt: 30x52x7/11 (asa am in programul meu de piese auto) si cod original 7700852549. cred ca este acelasi simering si pe stanga si pe dreapta dar dimensiunea este pentru cutiile PK6.
la cutiile JR5 avem dimensiunile:
-dreapta dimensiune [mm]: 40x55x8/13; Tipul semeringului: BASLDRW cod origine 8200110847
-stanga dimensiune [mm]: 33x55x8,5/13,5; Tipul semeringului: BAPTSFRDX cod origine 8200183825


This post has been edited by cezarium: 9 Dec 2009, 10:10

Multumesc mult de tot pentru raspuns.

dimensiunile simeringului de planetara sunt: 30x52x7/11 (asa am in programul meu de piese auto) si cod original 7700852549. cred ca este acelasi simering si pe stanga si pe dreapta dar dimensiunea este pentru cutiile PK6.

Acum am venit de la un mecanic si se pare ca e semeringul de la planetara dreapta
Am intrebat la un magazin si mi-au zis ca e 75 ron Trebuie sa caut dupa dimensiuni...sa gasesc mai ieftin.
Acum eu am o nelamurire...El s-a chinuit sa masoare (nu a demontat inca nimic)....si i-a dat 30x49(50)
Eu care masura sa caut? 30x50x7 ? Nu stiu ce este 7/11...

This post has been edited by super98: 9 Dec 2009, 17:53

da-mi vin-ul si iti dau un raspuns maine. a masurat cu sublerul?

Da, a masurat cu subler.
VIN = VF1KG0G0626055425
Mii de multumiri.

am primit raspuns de la depozitul de piese si dimensiunea este 30x52x7.
nu stiu ce este acel 11 dar asta este dimensiunea.
spor la cumparat.

Multumesc.Raman dator de cinste. Am avut spor. Am gasit
Am luat cate 2 din fiecare...avand in vedere pretul cu care le-am gasit
30x52x7 la pret de 5 lei/bucata cred ca sunt de import
30x50x10 facute de Fartec Brasov la 4,5 lei/bucata.
Acum sa vedem la demontare care se potriveste mai bine.

Attached thumbnail(s)
Clipboard01.jpg ( Size: 322.82k ) Number of downloads: 734
Clipboard02.jpg ( Size: 218.56k ) Number of downloads: 600
Clipboard03.jpg ( Size: 478.27k ) Number of downloads: 585