Outline · [ Standard ] · Linear+ BMW si Renault Megane, -split din alt topic-

Welcome.Si eu am un ursulet in germania.Pot sa spun ca BMW sunt cele mai tari masini.Si designul Bangle este exceptional This post has been edited by MPower: 11 Aug 2006, 18:12

Welcome.Si eu am un ursulet in germania.Pot sa spun ca BMW sunt cele mai tari masini.Si designul Bangle este exceptional

This post has been edited by MPower: 11 Aug 2006, 18:12

Mpower, nu exista cea mai tare masina. Pe de alta parte BWM e un pic mai competent decat reno. Asta e viata. Felicitari bimarilor.

Exceptional de urit! E46 e cu 5 clase peste E90!

@Turkish

Un pic mai mult, adica. Muuuult mai mult!

padre am vrut sa fie gingash

io conduc un MII da am facut un tur in tara de vreo 10 zile si 6k. cu un 320d.

i mean wow!

Am si eu o intrebare, cu ce a fost mai competent acel BMW din punctul tau de vedere ? Adica poate avea motorul mai mare si se infingea altfel, dar altceva ce a fost atat de "wow" la el ?

Nu ca nu as fi de-acord ca BMW-urile sunt masini adevarate, dar se vorbeste aici de parca te-ai dat jos de pe Pegas si te-ai urcat intr-o nava la Nasa.

Pai un BMW 320d este, pe langa un Megane 2, o masina mai mare, mai buna, mai puternica, mai frumoasa (de gustibus aici, accept si alte pareri), mai avansata tehnologic, mai scumpa, mai dorita de multi, etc. Sa mai continui?
Oricum nici nu este corect sa compari un Megane 2 cu un 320d, vorbim de clase diferite, ca sa nu mai spun ca seria 3 este cea mai tare din clasa ei! Si preturile sunt altele, ce-i drept.
Si asa mai departe.
Nu zic ca nu se pot compara Renault cu BMW, doar ca Renault va fi mai mereu in pierdere.

Pai sunt cateva chestii. 3ar-ul sta mult mai bine lipit de drum, mai ales in viraje. Finisaje net superioare, pozitie la volan perfecta (mult peste MII, Renault sau altceva in general). Mai e bineinteles motorul, directia...este o bucata de inginerie superioara. Cam la fel e si un Alfa 156. De 159 nu mai zic, ca e niscaiva peste Seria 3.

Asta nu inseamna ca MII-ul nu are 2-3 avantaje in ciuda unui 3ar. In primul rand in spate stai mai confortabil. Garda la sol mai mare, suspensii mai bine adaptate drumurilor si un interior mai multifunctional din punct de vedere al unui familist.

Wow? Sort of, da.

Mai dorita, mai scumpa? asta il face pe romanul nostru in general, lasa calitatea, performanta, pretul la o parte

@padre

Hmm, sa vedem.

BMW 320 d :: Inaltime : 1421 mm / Latime : 2013 mm / Lungime : 4520 mm
Megane 2 :: Inaltime : 1460 mm / Latime : 2026 mm / Lungime : 4498 mm

Deci BMW 320 d nu este o masina "mai mare", Megane-ul fiind mai inalt si mai lat, BMW-ul fiind doar putin mai lung, dar oricum diferentele sunt minore, deci sunt cam la fel.

Mai sigur ? Ambele masini au 5 stele la Euro NCAP asa ca ce argument ai tu ca e "mai sigur" un BMW decat ca "e BMW frate, e BMW" ? Din punctul de vedere al expertilor, sunt la fel de sigure.

Mai puternica sunt de-acord, ca BMW-urile sunt masini cu motoare mari, nici 2.0-ul "nostru", fiind de 135 cai, nu se poate bate cu 320d-ul, care la 2.0 are 163, dar deja de motor am spus ca nu vorbim.

Si in rest ? Mai buna, mai frumoasa, mai dorita, astea sunt doar pareri nu date concrete, defapt sunt idei preconcepute.

Nu ma intelege gresit, sunt convins ca orice serie la BMW e superioara modelului de aceeasi clasa a unui Renault, dar ti-am spus, vorbiti aici de parca ar fi diferenta dintre o bicicleta si o nava spatiala, dar sa fim sinceri, diferentele nu sunt atat de mari, decat la pret si la ideile preconcepute pe care le avem cu totii.

This post has been edited by cmandrei: 15 Aug 2006, 16:04

uh,

Alex, daca e sa fim rigurosi nu sunt comparabile pentru ca sunt clase diferite, MII compacta, seria 3 medie. Daca tot te apuci sa compari dimensiuni compari date de sasiu, ampatament si encartament, pentru ca la ce s-a ajuns cu masinile azi dimensiunile exterioare nu mai sunt relevante. Platformele conteaza. In fine.

Eu nu ma gandeam la asta. Ma gandeam la doua lucruri care nu sunt prea bine cuantificabile dar oricare om care a mers mai mult le simte la bun simt: modul in care este transmisa puterea la roti e mai eficient la BMW. Finisajele interioare NU SE POT compara de nici un fel ieftineala sclipicioasa din megane cu precizia si calitatea din BMW. Si nu vorbim de masini noi. Urca-te in doua masini mai vechi de 3 ani care au fost hingherite si vezi cum e in MII si cum e in BMW.

Nu e diferenta dintre Orex si Zenith. E diferenta dintre Omega si Zenith.

Hai sa fim realisti, diferenta dintre o marca populara si una premium se vede mai peste tot. E adevarat ca exista modele care reduc diferenta pana la momentul in care nu merita sa dai ceea ce se cheama price premium.

A fost un top gear in care ziceau ca nu ar da nici morti banii pe Seria 1, chiar daca dinamic era superioara, cand exista in piata noul focus. Surprindeau f bine acolo diferentele dar si absurditatea banilor pe care-i cer in plus "premiumii".

Pe de alta parte marcile premium sunt aspirationale pentru toti. Si ce fac ei e sa incerce sa faca masini care "sa arate" premium dar sa coste popular. Iar asta este posibil. Ce e imposibil sa faci lucruri care sa arate si sa functioneze ca si premium la costuri populare. A se vedea interiorul de la MII.

By the way eu nici macar nu sunt fan BMW sau macar masini germane. Io mai cu Volvo mai cu Honda...

Dar iti spun, obiectiv diferentele exista si sunt evidente in fav BMW. Fara discutie.

Normal ca diferentele sunt in favoarea BMW-ului, nimeni nu contesta acest lucru, cel putin eu nu. Dar cand se aduc argumente de genul "BMW-ul e masina nemteasca" si apoi se spun exagerari "BMW-ul e mai frumos, mai sigur, mai mare, mai tare, mai de smecher, mai de barbati", adica, trebuie sa existe o limita.

Dupa parerea mea, diferenta dintre un Renault si un BMW, e cam diferenta dintre un aparat foto BenQ si un aparat foto Sony ca sa dau un exemplu accesibil. Sony-ul este mai scump si evident, mai bun, dar la urma urmei, cand faci poze, tot aceeasi poza iti iesa, tot aceeasi limba o are cainele tau in poza si tot acelasi zambet are prietena ta. Poate unul in domeniu iti poate arata diferentele de calitate, de obiectiv, de display, de baterie, etc..., si sunt convins ca Sony-ul iese in avantaj, la fel cum un profesionist iti explica exact ce are in plus BMW-ul, dar la urma urmei, diferentele sunt relativ minore, asta e parerea mea.

Oricum cine isi permite isi va lua Sony, ca stie ca da un ban in plus si stie de ce, dar diferentele sunt nesemnificative pentru ce vrei tu de la un aparat, la fel si cu masina, ca doar nu mergi acum pe circuit si iti trebuie cea mai optima transmisie, etc... Tot ce un om normal are nevoie de la o masina, eu zic ca iti este oferit de marcile "care nu sunt nemtesti" gen Renault sau Peugeot sau Citroen, tot ce este in plus este doar bonus, nu e esential, si in nici un caz nu este ceva de pe alta planeta.

Oricum, post-ul tau este foarte bun si ai dreptate in totalitate, eu nu tin partea Renault-ului ca am eu sau alte prostii, nici nu m-as mai gandi la Renault daca as putea sa dau mai multi bani pe o masina, asta e clar, mai ales greierasii din Megane care au fost o super dezamagire pentru mine, dar exagerarile care s-au facut pe aici sunt total nefondate si asta am vrut eu sa spun.

da alex, ai dreptate vis a vis de exagerari. asta cu "net mai bun mai drept mai viteaz" nu e chiar asa. we're on the same page la faza asta

pe de alta parte e aceeasi lege care fct peste tot.
Daca omu in loc sa-si ia, sa zicem honda acord cu motor de 2.4 cu 28k eur prefera sa-si ia seria 1 "Full" e clar ca in mintea lui tre sa aiba justificarile pentru un astfel de gest care, din pctul meu de vedere, ar fi o tampenie....

dar exista oameni care se bucura la marca si aia e

Dupa parerea mea, diferenta dintre un Renault si un BMW, e cam diferenta dintre un aparat foto BenQ si un aparat foto Sony ca sa dau un exemplu accesibil. Sony-ul este mai scump si evident, mai bun, dar la urma urmei, cand faci poze, tot aceeasi poza iti iesa, tot aceeasi limba o are cainele tau in poza si tot acelasi zambet are prietena ta

Da, dar culorile sunt diferite, disorsiunile evidente, zgomotul este groaznic la pozele facute noaptea pe BenQ. Daca tot ai banii de Sony de ce sa nu iei un Sony daca nu te deranjeaza diferenta de bani. Nu stiu ce vrei sa explici aici, ca tu iti iei BenQ chiar daca ai bani de Sony? Ca iti cumperi telefon cu disc acasa pentru ca la fel vorbesti la el ca si la un cordless? Ca preferi televizor alb negru ca tot asa intelegi filmul la care te uiti iar la un meci e suficient alb negru ca sa vezi numarul de pe tricou? Ca mananci numai paine goala ca la fel te saturi ca si cum ai manca parizer?
Daca nu ai bani de BMW nu trebuie sa spui ca altii sunt fraieri ca au banii si isi iau asa ceva.

Pai si am spus eu asta frate ? Am spus eu ca cineva e fraier ca-si ia BMW ? Am si spus :

"Oricum cine isi permite isi va lua Sony, ca stie ca da un ban in plus si stie de ce, dar diferentele sunt nesemnificative pentru ce vrei tu de la un aparat,"

Asa ca nu-mi baga cuvinte in gura, te rog frumos.

Si diferenta dintre un Sony si un BenQ nu e diferenta dintre un televizor alb-negru si un televizor color sau un telefon cu disc si unul cordless, hai sa nu exageram aici...

Si apropo, eu am un Sony ca de asta am dat si exemplu si azi un prieten de-al meu si-a luat un BenQ, a dat jumatate din pretul aparatului meu, si inafara de faptul ca are cu 2 megapixeli mai putin ca mine, e bestial aparatul lui, are si un super display, arata decent, si stau si ma intreb daca merita diferenta enorma de pret si daca nu cumva eu am platit faptul ca scrie Sony pe el si nu altceva.

Deci practic am vrut sa ilustrez faptul ca banii in plus pe un BMW, sau pe un produs Sony, sau pe o haina Nike, sunt bani in primul rand pe firma, si in al doilea rand pe anumite diferente pe care produsele le-ar avea. Si crede-ma, nu sunt zgarcit sau altceva, inteleg pe oricine da un ban in plus pe ceva de calitate ca stie unde se duc banii, dar exagerarile sunt prea mari si daca analizezi concret produs cu produs iti dai seama ca diferentele sunt minore.

This post has been edited by alexava: 15 Aug 2006, 17:26

stau si ma intreb daca  merita diferenta enorma de pret si daca nu cumva eu am platit faptul ca scrie Sony pe el si nu altceva.

Daca stai si te intrebi asta inseamna ca pentru tine nu merita diferenta de pret si ai luat tzeapa. Sony e pentru cei care il iau si nu se intreaba dupa aia daca nu merita diferenta de pret. Intelegi ce vreau sa zic?
In ata ordine de idei, gandeste-te la scoala(daca ai umblat) cat trebuia sa iveti pentru un 7-8(nu ca R.ar lua asa nota, mai degraba pe la 6) si cat trebuia sa inveti pentru un 10. De aici si diferenta de pret.
Diferentele sunt minore? Atunci gandeste-te cat trebuie sa inveti ca sa iei nota 9 si cat pentru a fi sigur ca iei nota 10. Enorm de mult. Deci diferentele sunt imense si pretul cel putin dublu la BMW la aceleasi dotari si aceeasi clasa.

Ca sa fiu mai explicit, BMW e pentru premianti ia R. pentru mediocritate in cel mai bun caz. Nu spun ca in Ro cine are R. e repetent, e chiar premiant. Dar cine are R in vest e in cel mai bun caz un mediocru.

This post has been edited by cp: 15 Aug 2006, 17:32

Pai ce spui tu are treaba cu subiectivitatea. Aici nu e vorba de mine sau de tine, incercam sa facem o generalizare a lucrurilor. Eu inteleg pe oricine da o anumita suma de bani pe o anumita masina, ca aia ii place lui, chiar daca eu nu as considera-o alegerea cea buna, dar aici e vorba de gustul sau nevoia fiecaruia. Dar daca e sa analizam obiectiv problema, oare diferenta de pret dintre BMW si Renault e chiar asa de justificata ? Si chiar daca ar fi, exagerarile din acest thread, ca doar de la asta am pornit eu, ca "mama, wowo, am mers cu un 320 d, wow", crezi ca sunt justificate, sau sunt doar niste mici idei preconcepute ?

Si exemplul tau cu notele, nu prea il vad ca fiind relevant.

"Ca sa fiu mai explicit, BMW e pentru premianti ia R. pentru mediocritate in cel mai bun caz. Nu spun ca in Ro cine are R. e repetent, e chiar premiant. Dar cine are R in vest e in cel mai bun caz un mediocru."

Ahaaa, deci lasa-ma sa inteleg. In vest, esti mediocru daca ai Renault, dar in Romania, ca sunt putini bani, esti premiant. Deci ai fost involuntar de-acord cu mine, e doar vorba de bani si imagine aici, nu de altceva. Ca daca ai bani, ai BMW, daca n-ai, esti mediocru si iti iei Renault, dar tot nu ai vorbit daca MERITA acea diferenta de bani, inafara de imaginea ta de "premiant", la ce altceva ?

This post has been edited by alexava: 15 Aug 2006, 17:38

Da, e diferenta mare intre E90 320d si Megane care nici nu ofera un motor echivalent, nici macar la cilindree mai mare. Se vede ca nu ai fost cu E90 inca. Singurul lucru comun e calitatea plasticelor, dar la BMW acestea nu se clintesc daca le misti. Sunt foarte rigide, e mare sansa sa nu scartie dupa cateva mii de km. Diferente sunt foarte multe in schimb. Condu-l si apoi hai si posteaza aici.

This post has been edited by cp: 15 Aug 2006, 17:41

Adevarul e ca nu am condus nici un BMW. Sunt convins ca e superior, am zis-o in fiecare post de aici, dar nu cred ca diferenta e de la cer la pamant, asta e, nu cred.

Seria 3 a castigat in 2006 titlul de "World Car of the Year".
Cred ca e mai mult decat elocvent.
Orice masina in stare de functionare te duce din punctul A in punctul B, dar conteaza si cum...

Si Megane-ul a luat Masina Anului 2003 in Europa dar nu am folosit asta ca argument.

Deja amestecati lucrurile , BMW seria 3 , comparatie cu Megane.... no comment.... de fapt comparatia intre BMW si Renault este absurda , fiecare face produse cu 4 roti care se adreseaza unor utilizatori cu 2 picioare insa poftele si buzunarele sunt total diferite...satisfactia si ceea ce primesti de la masina deasemenea total diferit.... eu zic totusi sa va reveniti si sa nu mai faceti asemenea comparatii , maine poimaine vad un versus , Renault contra BMW , Mercedes si Audi...ABSURD
Apreciez in mod cu totul deosebit siguranta oferita de masinile Renault.

Mi se pare penibila ideea in sine de a compara Renault cu BMW!!
Renault-middle car!
BMW-premium!

Corect, da avem si noi Reno ce vrei sa zicem acu...

Sunteti de groaza. Am inceput sa citesc topicul asta de la birou azi dupamasa si nici acum nu s-a inchis?

BMW > Renault.

Nici o masina, dar nici una nu, este superioara altei masini 100%! O masina superioara, este superioara cu un procentaj ridicat sau foarte ridicat, depinde de comparatie. Insa Renault are cateva avantaje bune peste BMW, cu toate ca din punct de vedere procentual, Beemer-ul este clar castigator.

Turkish, eu daca ma dau jos din Logan si ma urc in 320 zic wow. Tu zici un wow mai micut, si nici n-ar trebui sa-l zici totusi. Diferenta nu este nici pe departe de la cer la pamant. Apropo vad ca tu ai Pack, dar cineva de genul lui Bacu (care tin minte ca are un Privilege) nu va spune niciodata wow intr-un Seria 3. Poate intr-un 5ar sau E sau A6. Pentru ca alea sunt si cu o clasa peste.

la prima urcare in masina, poate nu as zice nici un wow. dar la motor si stabilitate in curbe, cred ca as scapa si eu niste wow-uri...:-)

Sunt perfect de acord ca o echipare superioara de la megane poate face fata unei echipari medii de la bmw. Marele aventaj de la acesta este insa ca poate merge foarte sus cu optionalele unde o comparatie cu reno e inutila, vorbesc de active steering, night vision, head-up dispay etc.
Repet, un bmw standard nu are insa nimic dar absolut nimic atat de impresionant pe cat ar pretinde-o imaginea sa.

Pai eu exact asta am spus fratilor, stiu ca BMW-ul e mult superior dar nu cred ca e chiar naveta spatiala pe langa un Megane de sa zici "wowwwwwwwwww", asta am vrut sa spun pe tot parcursul acestui thread.

"Turkish, eu daca ma dau jos din Logan si ma urc in 320 zic wow. Tu zici un wow mai micut, si nici n-ar trebui sa-l zici totusi. Diferenta nu este nici pe departe de la cer la pamant. Apropo vad ca tu ai Pack, dar cineva de genul lui Bacu (care tin minte ca are un Privilege) nu va spune niciodata wow intr-un Seria 3. Poate intr-un 5ar sau E sau A6. Pentru ca alea sunt si cu o clasa peste.

Exact.

pe rand:

comparatii facem oricum si ele sunt posibile. E recomandabil sa se faca pe clase si asta nu am facut noi. pe de alta parte poti compara orice.

cat despre renou meu, am gresit eu semnatura. nici macar nu imi mai aduq aminte ce era cand l-am luat in 2003. era cel mai scump available cu cele mai multe pe el deci banuiesc ca e privilege.

si totusi un wow mic merge. la interior nu se compara. daca va uitati atenti la detalii, la cum sunt imbinarile si cum se simt si se miros materialele o sa vedeti ca masinile sunt din alte filme. la bimar nu se cojeshte beju de pe manerele laterale .

asta cu eu care nu voi spune "niciodata" wow in seria 3 e tare...ete ca am spus, un wow mic dar totusi un wow.

now what?
un wow adevarat a fost cand am condus saab-ul 35 aero al unui amic.

cu totii avem reno. diferentele sunt simple. Nu e vorba de prejudecati cu spunea alex.

e vorba de ce simti in masina si despre cat de dispus a fiecare sa recunoasca care sunt limitele masinii pe care o conduce...

saab-ul 35 aero al unui amic.

saab 95 aero.

mie nu mi se cojeste nimic in masina, deocamdata...:-)

dar ce, chiar sunt vopsite manerele alea de la usi? adica, s-a dat cu vopsea peste plastice, sau cum? plasticul nu este colorat "din fabricatie", nu are o anumita culoare?

This post has been edited by Bacu: 16 Aug 2006, 10:18