Outline · [ Standard ] · Linear+ Problema cu injectia se intoarce, si la motoarele dCI de 80CP....

esti sigur ca sunt injectoarele? ce daca sunt Delphi? vezi ca mai sunt cauze mai banale: gen conducta carburant fisurata etc. pilitura se verifica 1. scurgand filtrul de motorina intr-un pahar cat mai curat si cu sticla cat mai transparenta - bagi un magnet pe dedesubt si-l invarti usor si vezi daca se plimba ceva prin pahar dupa magnet, s-au daca se aduna ceva particule in dreptul magnetului sau 2. bagi un magnet curat legat cu o ata cu ceva in rezervor (gaura de sub bancheta) si vezi cand il scoti daca ai ceva prins de el - freci cu degentul si ar trebui sa-ti dai seama daca a atras particule metalice

esti sigur ca sunt injectoarele? ce daca sunt Delphi? vezi ca mai sunt cauze mai banale: gen conducta carburant fisurata etc.

pilitura se verifica 1. scurgand filtrul de motorina intr-un pahar cat mai curat si cu sticla cat mai transparenta - bagi un magnet pe dedesubt si-l invarti usor si vezi daca se plimba ceva prin pahar dupa magnet, s-au daca se aduna ceva particule in dreptul magnetului sau 2. bagi un magnet curat legat cu o ata cu ceva in rezervor (gaura de sub bancheta) si vezi cand il scoti daca ai ceva prins de el - freci cu degentul si ar trebui sa-ti dai seama daca a atras particule metalice

eu tind sa cred k sunt injectoarele pt ca aseara dupa ce am miscat de conducte a pornit.nu stiu ce sa zic ma duc aacum la masina sa vad la filtru de motorina daca are mizerie sau are pilitura.ms mult de raspuns

pai si crezi ca miscarea injectoarelor, conductelor rezolva o problema de injectie - gen pilitura etc.?

tocmai miscarea lor poate rezolva (temporar) o problema de etanseitate si sa ajute pornirea

incearca sa o "paruiesti" (da-i la para aia de langa filtru) putin inainte de pornire si vezi daca asa o ia mai usor ...

This post has been edited by crisolro: 19 Jun 2009, 09:03

am fost acum jos la masina si a pornit de fiecare data.am desfacut busonul de la filtru de motorina si am pompat si intradevar era putina mizerie dar nu multa si nici pic de pilitura(am incercat cu magnetul si nu e absolut nimica)am scos si conducta aia cu pompita care intra in filtru si am pompat si acolo motorina intr-un pahar si tot al fel e ceva mizerie dar pilitura nu e deloc.imi vine sa ma duc sa le dau foc alora de la mol.

STALEX2004 nu te supara da nu cred ca MOL e de vina eu bag numai de la MOL, niciodata de la alta statie si la 20.000 km din filtru de motorina a curs motorina curata nici vorba de mizerie. Problema cred ca este statia, poate face parte din vechile benzinarii Shell cu rezervoare murdare.

PS Eu si pe vremea cand exista E4 tot EVO DIESEL

din pacate e un fost shell

Cred ca ar fi in ajutorul tuturor sa stim care e statia in cauza , sa ne putem feri de ea pe viitor. Nu cred ca adminii au au ceva contra .
De curiozitate , cati km ai de cand ai schimbat filtrul de motorina? In general alimentezi de la aceeasi statie ?

L.E.1 Explicati-mi si mie ce problema poate rezolva miscarea injectoarelor, conductelor ? Mai exact CUM ?
L.E.2 Am alimentatde mai multe ori de la MOL ( si fost shell si unul genuine ) nici o problema , chiar mai linistit motorul fata de alte brand-uri de motorine.

This post has been edited by alc2: 20 Jun 2009, 16:13

este vorba de mol-ul de la podul grant, cel pe grivita, nu cel din giulesti.filtrul de motorina l-am schimbat acum 4 mii km si era curat cel vechi.da 90% e mol, iar inainte alimentam de la petrom.motorina de la petrom mi s-a partu mai buna la cum mergea masina la cum se infigea, dar am ales mol pt ca e (chipurile)aditivata mai buna .....si tocmai dasta am zis sa bag deacolo ca sa evit astfel de probleme

La masina mea, care are un motor destulde sensibil la motorina proasta bar doar euro 5 de la petrom si nu am avut nici o problema pana acum. Ai putea incerca o revizie a injectoarelor si eventual o centricubare de pompa de injectie

am facut testul de injectoare(str Dornei 117-119 sector 1)si mi-au iesit perfect.si cand mi-au montat injectoarele si i-am dat la cheie a pornit dar s-a auzit un zgomot de la distributie si am oprit masina imediat.am impins-o pana in service si le-am zis sa imi schimbe distributia.am fost foarte inspirat pt ca era sarita de la punct din cauza curelei de accesorii ce mi s-a rupt si a intrat fasii de la ea in distributie si asta era si cauza pt care pornea cand vroia ea.recomand service-ul foarte profesionisti in injectoare si nu numai.

Le-am facut in ct, daca te intereseaza te costa 450 ron de injector, le face un tip care are firma de taxi clio. Are toata aparatura necesara. Injectoarele sunt apoi ca noi.

Ma intereseaza pe mine. Daca poti, da niste detalii: cine, unde, date de contact.
Am fost la un diagnostic lunea trecuta, ca nu-mi mai placea cum se aude motorul, nu mi se aprinsese nici un bec la bord. La tester, nimic. A iesit cel de la tester cu mine pe sosea, a condus el. Nu i s-a parut nimic evident, dar a inteles ce nu-mi convenea mie.
Inapoi la service, printre altele, au testat si injectoarele. Au folosit metoda "furtunase", pe care motorina a urcat cca 2-2,5cm, asta inseamna cca 0,7ml. Si cu asta au terminat, au zis ca trebuie schimbate cele 4 injectoare "cat mai curand posibil". Masina avea 62.850km.
verde a pus pe aici un fisier despre cum se testeaza injectoarele, acolo se vorbea de 10 cm pe furtunase, ca sa spui ca e "dus" injectorul.
La intrebarile mele, a raspuns asa: motorina e de vina - am alimentat tot timpul de la statiile mari, cu dever; n-am tinut cont de firma.
Se vor uza in continuare, pana cand masina nu va mai porni - pana acum porneste bine, atat la rece cat si la cald.
E bine ca s-au dus toate 4 deodata, ca au uzura uniforma - argumentul asta nu prea l-am inteles.
Pompa e in regula, atata timp cat masina porneste.

Ajuns acasa, am verificat motorina: am scurs intr-o sticla curata motorina din filtru, pe la busonul de jos si am examinat-o, inclusiv cu magnet. Nimic. Am pus in continuare in sticla, pana pe la 1 litru (sticla fiind de 1,5l) de pe tur, pompand cu "para" si am lasat-o de dimineata pana am venit de la serviciu. Pe fund erau picaturi fine de apa, dar la magnet nu s-a vazut nimic. Am lasat-o in continuare peste noapte: picaturile de apa de pe fundul sticlei au crescut ceva, in plus au aparut si in partea de sus a sticlei, pe peretii din spatiul liber - condens. Sticla a avut in tot acest timp dopul strans bine, asadar toata acea apa provine din motorina.
Apoi am agitat sticla. Dupa ce s-a linistit, nu mai era si nu se mai vedea nici un pic de apa nicaieri.
Am senzatia ca o cantitate oarecare de apa, foarte mica, este oricum emulsioanata in motorina, din varii motive. probabil ca ideea e sa nu se formeza picaturile respective inainte de a ajunge in elementele sensibile ale instalatiei de injectie. Ma gandesc acuma si la recomandarea de a nu avea rezorvorul prea gol, probabil ca peste noapte se poate intampla ce s-a petrecut in sticla, pentru ca schimbul de aer cu exteriorul nu cred ca justifica aparitia acestuia.

Incerc sa-mi dau seama ce am de facut in continuare.

daca si turul si returul injectoarelor erau egale nu vad de ce sa le schimbi.exact prin aceeasi metoda mi le-au testat si mie si mi-au zis baietii ca sunt ca si noi.si inca ceva , in bucuresti pe la podul constanta , la serviceul la care am fost eu iti ia 350 lei pt un injector nu 450 si ti le fac pe loc deci zic eu ca merita sa faci un plin si vi la bucuresti si ti le face si mai ieftin si bine.(asta in cazul in care sunt injectoarele de vina)

Metoda "furtunase" se refera la retur, doar. Erau egale intre ele, toate injectoarele "scapau" la fel motorina.

Hai ca oricum am treaba destul de multa in Bucuresti luna viitoare. Cei de care vorbesti sunt ce de pe Dornei? Mi-ar prinde bine un nr de tel, ceva. Cum e la ei, iti trebuie programare sau te duci pur si simplu? Sunt aglomerati?

Multumesc.

eu m-am dus de dim la 8:30 la ei fara programare.e un service destul de mare, mecanici priceputi.....0744.534.175 dl Gabi.ii dai un tel cu o zi inainte sau 2 te orientezi si tu si te rezolva ei.multa bafta

Mersi inca odata. Ma duc luna viitoare, oricum voiam si un alt punct de vedere.

Am scurs inca odata motorina din filtru si am verificat-o. Nimic, absolut nimic vizibil cu ochiul liber sau cu lupa, chiar si dupa 2 zile. Nici un pic de apa sau pilitura, nici condens, nimic.
Asta-nseamna ca filtrul isi face treaba. Atunci de unde problemele "din cauza motorinei"? Injectoare, pompe si alte piese "grele". Ori sunt pur si simplu prost facute, ori intr-adevar n-ar trebui sa circule in ro.

Mai intreb si eu, ca n-am vazut vorbindu-se pe aici: produsele de curatat injectia sunt bune la ceva? Sau sunt bune doar pentru diesel-ul "clasic"?

la mine nu au avut decat un singur efect:consum crescut de carburant.ATAT

Am fost la service-ul de pe Dornei. Subscriu la ce ziceai despre ei.
Au pus testerul - nu arata nimic de injectoare (arata in schimb iar de vana EGR, deja m-am plictisit de vana asta, cred ca trebuie s-o schimb pana la urma). Le-am povestit cum a fost cu reprezentanta, dupa care au demontat injectoarele si le-a pus dl Gabi pe bancul de proba. A gasit mizerie intr-unul, pe care l-a curatat. In final, 2 dintre ele mergeau ca la carte, unul cu debite ceva mai mici, iar altul cu ele ceva mai mari, dar m-a asigurat ca sunt in regula.
Asa ca am scapat de schimbat injectoarele. Iar masina merge acum mai bine; inainte aveam un tacanit la urcus, se accelera ceva mai greu, iar daca me gaseam in a 2-a, pe la 1500 de ture si mai jos, nu mai reuseam s-o accelerez, trebuia sa bag a 1-a si pe urma. Acuma de simptomele astea vad ca am scapat, o sa-i verific si consumul dupa ce mai fac 2-300km - ajunsese sa nu mai coboare sub 6%. Zgomotul motorului, desi s-a imbunatatit, tot nu e chiar grozav, mai aduce cu zgomotul de toba sparta la Dacia veche. Dar aici cred ca e chestie tot de EGR.

Salutare tuturor!
Masina mea din semnatura are 45500 km, fabricatie decembrie 2005, prima inmatriculare mai 2006 si acum cateva zile am descoperit pilitura metalica in motorina. Am desfacut conducta de tur de la filtru si am pompat intr-un pahar de unica folosinta curat si nefolosit. Aproape am umplut acel pahar l-am lasat vreo 30 min pe masa si cand revenit avea mizerie pe fund. Am miscat un magnet pe sub pahar si erau cateva particule care se "plimbau" dupa magnet. In rest, parea a fi praf, tarana destul de multa. Azi dimineata am purjat decantorul. Am pus motorina intr-un borcan perfect curat, am lasat borcanul intr-un dulap unde nu putea patrunde murdarie din exterior. Acum seara, acelasi lucru cu magnetul, aceeasi "plimbare" a unor particule dupa magnet.
Nu prea pot sa imi explic de unde apare aceasta pilitura. Masina la viata ei a vazut doar motorina OMV sau Rompetrol (rompetrol mai ales in ultimele 3 luni constant). Niciodata nu am pus motorina "de la baieti".
Zilele astea am stat de vorba cu un mecanic cand am fost sa duc un logan (benzinar) la revizia anuala. Din vorba in vorba am ajuns si la diesel. I-am povestit situatia mea cu Clio si el a zis ca daca a inceput sa faca pilitura, injectoarele sunt condamnate. Mi-a zis ca nu pot face absolut nimic: pot sa pun motorina intr-un vas, sa o las o saptamana sa decanteze, pot sa pun adititivi, tot degeaba. Daca pompa a inceput sa faca pilitura, deja s-au format striatii pe piston sau corpul pompei si deci va face pilitura incontinuu. Concluzia, sa vand masina urgent. Nu bag mana in foc pentru nimic din ce a zis mecanicul, nici nu il cunosc.
Astazi, cineva mi-a sugerat sa folosesc un aditiv:
http://www.metabond.ro/index.php?page=266&b=747&p=1#top
Nu fac reclama. Am citit brosura si pare sa fie exact ce mi-ar trebui.
Masina nu mai are garantie. Nu imi surade ideea de a o vinde. Dupa numai 3 ani si cu criza asta nu mai valoareaza nici jumatate din pretul de nou.
Va rog ajutati-ma cu un sfat, o parere.

pana sa vina colegii cu sfaturi (pe care oricum le gasesti mai sus in topic) te rog sa ne spui ce anume te-a facut sa verifici daca are pilitura? pur si simplu ai vrut tu sa verifici asta sau avea ceva simptome: trepidatii la ralanti, becuri aprinse in bord, porniri greoaie?
particulele metalice gasite de tine pot fi si din alta parte si banuiesc ca atata timp cat sunt inainte de filtru ele se vor infinge in filtru si nu mai ajung la injectoare

mai ales daca masina nu are simptome de injectoare infundate, ar fi interesant sa iei si o proba de motorina de pe retur cu ocazia unui test al injectoarelor sa vezi daca sunt infundate partial etc. - aceea e motorina care a trecut de filtru (deci teoretic e curata) dar si de pompa!

This post has been edited by crisolro: 26 Aug 2009, 06:44

Mie chestia pe care ti-a spus-o mecanicul, si anume sa vinzi masina, mi se pare o mare magarie. Eu ii doresc din tot sufletul sa cumpere si el o masina, o data in viata, care sa fie condamnata sa se strice iremediabil iar reparatia sa-l coste mai mult decat valoarea ei.

This post has been edited by Abu: 26 Aug 2009, 06:53

Faceti si voi o petitie online catre Renault legata de aceasta problema.

Particulele alea de "se plimbau" dupa magnet erau multe sau doar cateva?
Scria pe undeva ca astia de la service pun "diagnostic" de pilitura atunci cand pe magnet se strang nu stiu cati mm patrati de particule metalice.

This post has been edited by daniel_p: 26 Aug 2009, 08:25

@costi88:
Pe mecanic atat l-a dus mintea...asta e.
Nu trebuie sa vinzi masina. Raul a fost facut inca de la inceput, in 2006 se gasea motorina cu slabe proprietati de ungere, acum se pare ca a mai crescut in calitate.
Injectoarele nu-s compromise daca le vei curata si imediat inlocuiesti pompa.
Bine si pompele Delphi au partea lor de vina...daca intru in subiect si Renault care le-a cerut marfa "ieftina si buna". Si in Franta pilitura a facut victime, dar in proportie mult mai mica.
Pe langa astea cureti intreg sistemul de injectie, conducte, rezervor...si gata nu trebuie s-o mai vinzi.

is curios cat a crescut in calitate si pompa Delphi (dupa toate injectiile cazute la Renault) ca degeaba a crescut calitatea motorinei de pe la noi) eu unul nu sunt chiar asa convins de calitatea slaba a motorinei de pe la noi, cel putin de vreun an-doi incoace)

adica, problemele au inceput inca de la masinile fabricatie 2002 (poate mai inainte si nu stiu eu) si problema inca persista la masinile fabricatie 2005? - 3 ani???

oare in dec. 2007 (cand a fost fabricata masina mea) erau treziti la realitate?

Ai magnet?

nu, nu am ...
pot cere la service reno efectuarea testului la revizia cu schimbarea filtrului de motorina? ... macar acum cat mai este masina in garantie desi am auzit ca-l cam doare pe reno la basca ca se intampla asta in garantie; eu sunt vinovat ca am bagat motorina de la teava de apa calda a blocului

Da, sigur...o sa purjeze motorina din filtru intr-un recipient de plastic curat si apoi cu un magnet puternic vei obtine un raspuns.
Si nu, nu cred ca renault trateaza cu indiferenta aceasta problema in garantie, dovada stau cred sutele de sisteme inlocuite. Cand vii insa si cu al doilea sistem praf in garantie, deja exista poate o alta problema ce trebuie cautata in alta parte.

Cum nu ai magnet, cauta mai bine! ... la boxe?
Baga paharelul in portbagaj, acolo ai 2 magneti mari !

This post has been edited by bardu: 26 Aug 2009, 11:00

@ crisolro: masina nu are absolut nici un simptom. Nu are pierderi de putere, porneste normal, nu se aprind martori in bord, oricum as merge consuma numai intre 5 si 6 la suta. Am verificat eu dupa ce am citit acest topic si se pare ca am fost nevoit sa postez din pacate. Pentru a lua o mostra de motorina de pe retur, trebuie sa desfac conducta care intra in filtru si care are cleme de prindere rosii? Din moment ce conducta de tur are cleme verzi, banuiesc ca la aceea te referi. De la care conducta iau mostra de motorina de la pompa?
@ abu: nici mie nu mi s-a parut ok ce mi-a zis mecanicul, ma asteptam sa imi dea sugestii despre cum sa remediez problema.
@ daniel_p: erau doar cateva particule, nu multe. Prima data cand am scos de pe tur in pahar erau vreo 5-6 particule sa zic, iar a doua oara cand am purjat decantorul intr-un borcan de 400 g, tot cam atatea particule erau. Stiu ca nu sunt multe dar au fost suficiente sa imi dea emotii.
@ hellcat: Unde as putea sa ma duc pentru o curatare de injectoare? Si cat m-ar costa? As putea sa curat eu restul sistemului de alimentare: conducte si rezervor ? Cat costa o pompa de injectie? Fiind renault, sunt ferm convins ca costa undeva peste 20 mil si nu imi permit nici pe departe sa dau atat .
Am folosit magnetul de la un difuzor pentru a depista pilitura.
Inca ceva. V-am spus ca cineva mi-a recomandat sa folosesc un aditiv. Am postat un link cu acesta. Ce credeti ? Merita sa folosesc asa ceva?