Outline · [ Standard ] · Linear+ Cum își bat joc de clienți..., ...Renault România și Meridian Vest

Pentru cei care se grăbesc și pe care îi interesează doar concluzia, încep cu aceasta: Cumpărând o mașină Renault, riscați ca defecțiuni tehnice evidente din fabricație să nu fie reparate de service, iar Renault România să spună că "nu s-au constatat neconformități". Detaliind: Am achiziționat de la Meridian Vest un Renault Fluence. De la început, la acționarea sistemului de spălare a parbrizului, întâi pornesc ștergătoarele, fac o mișcare completă pe uscat, iar abia apoi vine și lichidul de spălare. Astfel, pe lângă zgomotul foarte neplăcut, lamelele se tocesc și nu mai șterg cum ar trebui, iar parbrizul poate fi afectat de zgârieturi fine. Am semnalat problema la service-ul Meridian. Cu dificultate, am convins personalul de acolo că într-adevăr este ceva în neregulă (insistau că este normal, că așa e la toate autoturismele - deși am condus și alte autoturisme și situația nu este aceeași, că așa se întâmplă când este acționat sistemul de spălare după mult timp - deși problema este aceeași și când îl acționez la interval de câteva secunde). Au spus că este necesară o pompă de lichid nouă, astfel am lăsat mașina la ei pentru montare. Ulterior m-au anunțat că s-a rezolvat, dar la ridicarea autoturismului situația era aceeași. După alte verificări din partea mecanicilor, mi s-a spus că, deși este adevărat că nu e în regulă succesiunea secvențelor, problema afectează toate autoturismele Renault și, prin urmare, nu au ce să facă (fără a accepta sugestia de a contacta nivelul tehnic superior, pentru a se remedia defecțiunea la linia de fabricație). Pe moment am crezut că e adevărat, dar vorbind cu alți posesori de Renault, înțeleg că la ei nu se întâmplă așa. Am reclamat situația la Renault România și am fost rechemat la service pentru a se filma problema. Și mecanicul cu care m-am întâlnit în faza aceasta a recunoscut că nu e normal cum funcționează. După câteva zile, am primit de la Renault România următorul răspuns: "Nu s-au constatat neconformități în funcționarea autovehiculului, acesta funcționind conform specificației." Am făcut o reclamație pe Renault.com și în prezent aștept răspunsul lor. Dacă nu se rezolvă, urmează ANPC. A fost prima și ultima dată când achiziționez un autoturism Renault.

Pentru cei care se grăbesc și pe care îi interesează doar concluzia, încep cu aceasta:
Cumpărând o mașină Renault, riscați ca defecțiuni tehnice evidente din fabricație să nu fie reparate de service, iar Renault România să spună că "nu s-au constatat neconformități".

Detaliind:
Am achiziționat de la Meridian Vest un Renault Fluence. De la început, la acționarea sistemului de spălare a parbrizului, întâi pornesc ștergătoarele, fac o mișcare completă pe uscat, iar abia apoi vine și lichidul de spălare. Astfel, pe lângă zgomotul foarte neplăcut, lamelele se tocesc și nu mai șterg cum ar trebui, iar parbrizul poate fi afectat de zgârieturi fine.

Am semnalat problema la service-ul Meridian. Cu dificultate, am convins personalul de acolo că într-adevăr este ceva în neregulă (insistau că este normal, că așa e la toate autoturismele - deși am condus și alte autoturisme și situația nu este aceeași, că așa se întâmplă când este acționat sistemul de spălare după mult timp - deși problema este aceeași și când îl acționez la interval de câteva secunde).

Au spus că este necesară o pompă de lichid nouă, astfel am lăsat mașina la ei pentru montare. Ulterior m-au anunțat că s-a rezolvat, dar la ridicarea autoturismului situația era aceeași. După alte verificări din partea mecanicilor, mi s-a spus că, deși este adevărat că nu e în regulă succesiunea secvențelor, problema afectează toate autoturismele Renault și, prin urmare, nu au ce să facă (fără a accepta sugestia de a contacta nivelul tehnic superior, pentru a se remedia defecțiunea la linia de fabricație). Pe moment am crezut că e adevărat, dar vorbind cu alți posesori de Renault, înțeleg că la ei nu se întâmplă așa.

Am reclamat situația la Renault România și am fost rechemat la service pentru a se filma problema. Și mecanicul cu care m-am întâlnit în faza aceasta a recunoscut că nu e normal cum funcționează. După câteva zile, am primit de la Renault România următorul răspuns:
"Nu s-au constatat neconformități în funcționarea autovehiculului, acesta funcționind conform specificației."

Am făcut o reclamație pe Renault.com și în prezent aștept răspunsul lor. Dacă nu se rezolvă, urmează ANPC.

A fost prima și ultima dată când achiziționez un autoturism Renault.

cred ca o simpla supapa de sens ar rezolva problema, asa face si masina mea...nici opelul nici loganul nu facea asa... Intradevar e enervant, sa nu zic ca eu am break , iar la stergatorul lunetei pana vine apa, bei o cafea, la opel nu era asa...si era o corsa din 2003...da na...francezul e ca romanul... Sa nu mai zic ca la opel schimbam orice bec in 10 secunde(nu,nu exagerez) iar la megane nu am reusit sa schimb pozitiile nici de sus, nici de jos.

welcome to the club man:)) este singura incurajare

Din ce-am mai citit pe-aici, am înțeles că e comportamentul normal la Fluence. Cineva zicea că și-a pus o supapă de sens care împiedică revenirea lichidului din conducte în rezervor, și care în felul ăsta rezolvă problema, dar nu-mi mai amintesc cine.

În orice caz, concluzia lor e corectă. Nu e nimic defect la tine.
E o greșeală de proiectare.

La Duster, pe spate, e chiar mai grav. Ca să ajungi cu butonul în poziția de stropire, trebuie să treci obligatoriu prin poziția de ON a ștergătorului. Ăla pornește și dă cîteva curse bune pe uscat, nu doar una.
Se pare că designerii Dacia/Renault nu-s chiar cele mai strălucite minți din univers...
Dacă te consolează cu ceva, greșeli de proiectare se fac și la case mai mari.

This post has been edited by VladSoare: 17 Dec 2012, 16:31

Daca asta e criteriul tau de alegere a masinilor iti sustin alegerea de a nu mai cumpara vreun renault!

omu are dreptate si nu pot spune ca renoul este un munte de fiabilitate - a mea dupa 5 ani se caseaza singura - odata cu frigul incep sa se rupa plasticele singure

Se pot spune multe despre Fluence si majoritatea de rau...toata masina este o greseala de proiectare dar isi face treaba bine prin gropi, zapada si este destul de spatioasa. Am avut de toate de la japoneze la nemtesti si m-am oprit la Renault pt ca este o masina de la care nu trebuie sa ai asteptari iar cand apare cate o problema iti spui singur : E Renault !!!
Este totusi pacat de un singur lucru : banii pe care clientii ii arunca pe modelele Renault si calitatea execrabila pe care o primesc in schimb. Eu unul m-am resemnat si stiu ca am dat o suma mare de bani pe un circ de masina si am stiut asta de la inceput asa ca pot da un sfat si pentru ceilalti posesori de Fluence : Bucurati-va de ea sau sus cu ea la vanzare!!!

In mod clar nu e normal genul asta de functionare si initiatorul e suparat pe bune.
Pe de alta parte, pozitia Renault e corecta vizavi de cum e proiectat autoturismul. Functionarea e corespunzatoare modului in care a fost gandita.
Ce nu e corect este atitudinea Renault de a nu tine cont de sugestiile clientilor. Altfel spus, initiatorul are dreptate. In loc de nu s-au constatat anomalii se putea da un raspuns de genul functionarea e conforma, dar vom tine cont de sugestia Dv. si vom incerca in viitor o imbunatatire bla bla bla. Macar cat sa incerci sa gadili un pic orgoliul clientului, daca tot n-ai de gand sa faci nimic.

Dar na, nici un motiv de mirare. Pentru un producator care ani de zile nu a furnizat la Megane 2 un kit de ambreiaj corespunzator, sau o fulie defazoare fiabila samd, asta pare o bagatela.

Si parca vad in cazul de fata ca n-ar trebui decat sa-si bata cineva capul "sa rezolve" soft o intarziere a pornirii stergatoarelor fata de spritiere.

Si parca vad in cazul de fata ca n-ar trebui decat sa-si bata cineva capul "sa rezolve" soft o intarziere a pornirii stergatoarelor fata de spritiere.

Paradoxal este că soluția asta nici n-ar trebui inventată, pentru că există deja, chiar la ei în grup. E deja aplicată pe dacii.

VladSoare Postat Astăzi, 21:07 QUOTE(clr @ 17 Dec 2012, 19:47) Si parca vad in cazul de fata ca n-ar trebui decat sa-si bata cineva capul "sa rezolve" soft o intarziere a pornirii stergatoarelor fata de spritiere. Paradoxal este că soluția asta nici n-ar trebui inventată, pentru că există deja, chiar la ei în grup. E deja aplicată pe dacii.

Chiar si la Clio Symbol din ... 2003.

Salut,
Calitatea lamelor stergatoarelor mi s-a parit cam slaba, dar totusi au tinut mai mult de un an pana s-au facut franjuri brusc.
Pe mine "ma enerveaza" alta faza in sensul ca masina are spalator de faruri iar la fiecare spalare a parbrizului spala si farurile (doar cu farurile aprinse).
Ei pe vremurile astea "jegoase" spal des parbrizul si consum repede lichidul (ca-mi spala si farurile).
Am vazut pe undeva ca la Mercedes la 10 spalari ale parbrizului spala o data si farurile.
Se poate implementa asa ceva pe renault?

Mercedesul respectiv probabil avea xenon.

Mofturi.

Ce pot sa spun este ca francezu cand vrea sa proiecteze ceva bine, o face. De exemplu la Laguna spala corect (intai face perdea pe parbriz si pe urma actioneaza stergatoarele). Dealtfel, cred ca este unul dintre cele mai eficiente spalari de parbriz, (pe toata suprafata). Evident ca puteau sa faca la fel si Fluence, care mie personal mi se pare o masina foarte reusita, ca design. Sa nu uitam ca este copia unui Samsung SM3 (poate de acolo si problemele). La spalatul farurilor sunt de acord ca puteau sa faca o spalare la 2-3 spalari de parbriz, consuma destul de mult si eu prefer de multe ori sa sting farurile. La BMW seria 3 spala la 3 spalari de parbriz si consuma destul de mult si acolo. Ar fi interesant de pus un buton care sa activeze acest sistem optional, cand ai nevoie.

a mea dupa 5 ani se caseaza singura - odata cu frigul incep sa se rupa plasticele singure

avand in vedere ca este plastic peste tot, mi se pare normal sa duca dupa 5 ani.Acum o luna am ramas cu clapa de la torpedo' in mana ...Interesant este ca de cand am masina l-am folosit (deschis-inchis) de cel mult 10 ori (nu folosesc trapele din podea, torpedo,spatii depozitare din usa,numai cotiera o folosesc) Binenteles ca daca se strica incuietoarea aia nu mai ai cum sa umbli la ea sa o repari/lipesti (ca la logan de ex), trebuie sa cumperi toata cutia care are un pret nesimtit ca doar este mercedes nu reno. In legatura cu topicul , am impresia ca initiatorul crede ca si-a luat lexus, si la meganu meu 2.1 hatch daca vrei sa speli luneta trebuie sa astepti sa râcăie luneta stergatorul spate ...Daca o sa va uitati atent pe strada la megane hatch ori estate o sa vedeti cercul(juma' de cerc) de pe luneta facut de stergatorul care merge in gol.Asta este, daca vroiam altceva imi luam A3 si pleaca jetul de apa odata cu stergatorul,ca doar este mizerie nemteasca nu scula frantuzeasca. La stropitoarea parbriz nu am observat treaba asta Poate nu sunt eu asa carcotas.

This post has been edited by M i h a i: 18 Dec 2012, 09:13

    A fost prima și ultima dată când achiziționez un autoturism Renault.

Foarte bine, ia-ti VW ca un roman adevarat. Apropos, la MEgane 2 e la fel cu stergatoarele, pornesc si abia apoi vine lichidul, nici prin cap nu mi-a trecut ca-i o problema, lamelele le am de un an si ceva si inca sterg ca in prima zi, parbrizul e cel original, si nu e zgariat, adica noaptea in lumina farurilor nu deranjeaza ca la cele zgariate.

Ii compatimesc pe angajatii din service cand dau de clienti dificili de genul asta... si sunt destui

This post has been edited by argon: 18 Dec 2012, 09:19

La Vw o sa se planga de volante, injectoare, cutii de viteze, senzori ax came si alte nimicuri din astea. Spalatorul de faruri si parbriz de la Renault va fi o amintire placuta cand o sa-si dea seama de ce a vandut renouuu ))))

Exact, nu va cumparati golf 6/7 eventual tsi, pica la greu cutiile, volanta si toti senzorii.Cumparati fluence ca stropeste cu un jet de fata mare, in rest nu pica nimic de pe ea, monument de fiabilitate...

ali3n_cop - volanta nu pica la reno si vw iar injectoarele pica numai la cei care pun mizerii in rezervor, cutiile manuale nu pica la ambele, cele automate sunt mai fiabile la vw, senzori pica la fel de des la ambele..

....amuzant topic, eu zic sa luati Fluansurile sa le puneti in puf, nu le conduceti ca se strica. Deci mare atentie, acest defect strica stergatoarele dupa 3 ani, patit de mine !!!
Daca aveam timp ii dadeam in judecata, inca mai aveam o luna de garantie, dar am preferat sa dau 40 lei pe 2 buc Valeo care oricum dau clasa celor standard....


This post has been edited by mariusd4: 18 Dec 2012, 09:45

Foarte bine, ia-ti VW ca un roman adevarat. Apropos, la MEgane 2 e la fel cu stergatoarele, pornesc si abia apoi vine lichidul, nici prin cap nu mi-a trecut ca-i o problema, lamelele le am de un an si ceva si inca sterg ca in prima zi, parbrizul e cel original, si nu e zgariat, adica noaptea in lumina farurilor nu deranjeaza ca la cele zgariate.

Ii compatimesc pe angajatii din service cand dau de clienti dificili de genul asta... si sunt destui

Argoane, schimba repede poza aia de la avatar ca stau rau cu inima!!!!!!!!!!!!

Cred ca problema prezentata aici isi are originile in mizeriile proiectate de Renault in Coreea. Nu am vazut la un Megane 2, Megane 3, Laguna 3 etc aceasta problema.


Desi nu are legatura directa, sa nu uite initiatorul topicului (asta pentru alte eventuale probleme) pretul mic pe care l-a dat pe un Fluence. Cat dai, atat face.

Din ce-am mai citit pe-aici, am înțeles că e comportamentul normal la Fluence. Cineva zicea că și-a pus o supapă de sens care împiedică revenirea lichidului din conducte în rezervor, și care în felul ăsta rezolvă problema, dar nu-mi mai amintesc cine.

Salut,

Eu mi-am pus..s-a rezolvat. Piesa cu pricina cred ca vine de pe un VW cred. Pompa e noua si ar trebui sa aiba un fel de supapa inauntru, care nu functioneaza corespunzator intodeauna. Sunt masini care nu au problema asta.

Cand am discutat cu cei de la Bras Iasi (de care sunt f multumit in general), au recunoscut dar au zis ca nu ce sa-i faca. S-au oferit monteze ei supapa de sens gratuit(daca le-o furnizez eu). Au facut un fel de ticket de recalamtie intern, am facut si eu unul si teoretic problema intra intr-un proces de imbunatatire.Renault cel Mare aduna reclamatii si le apoi rezolva pe parcurs.

Din soft nu se poate modifica temporizarea. Exista variabila, insa este read only(am verificat). De asemenea, nu-i o idee prea buna: daca ai nevoie sa stergi parbrizul imediat(de ex iti arunca unul din fata niste mocirla pe parbriz la 100/h) nu e Ok ca stergatoarele sa porneasca dupa 3 sec.

PS: Cel bun moment sa-ti cumperi o masina, este in perioada de mijloc a productiei:
1. la inceput nu au cum sa identifice toate defectele si primele serii au probleme.
2. la mijloc, toate probelmele sunt rezolvate
3. la ultimile serii incep sa fie aplicate strategii de cost reduction(scad calitatea la unele lucruri mai scumpe dar care mergeau bine..scotem senzorul asta si modelam functionalitatea din soft, punem un alt fel de material acolo, din 3 tranzistori scoatem unul..). Toti producatorii fac asa si v-ati mira cat efort de proiectare se depune ca sa faca economie de 1,45 Euro la o componenta.

This post has been edited by smardale: 18 Dec 2012, 11:22

Foarte bine, ia-ti VW ca un roman adevarat. Apropos, la MEgane 2 e la fel cu stergatoarele, pornesc si abia apoi vine lichidul, nici prin cap nu mi-a trecut ca-i o problema, lamelele le am de un an si ceva si inca sterg ca in prima zi, parbrizul e cel original, si nu e zgariat, adica noaptea in lumina farurilor nu deranjeaza ca la cele zgariate.

Ii compatimesc pe angajatii din service cand dau de clienti dificili de genul asta... si sunt destui

argon, nu e normal și zgomotul e deranjant și puternic (vara, că iarna e umiditate), asta au spus și cei de la service (după ce au binevoit să vadă cum se manifestă).
Lamelele încă rezistă și la mine, dar e logic să se strice mai repede când dau pe uscat.

Problema nu e că mașina are o defecțiune tehnică simplă, care ar trebui să fie reparată ușor, ci că service-ul spune "e stricat dar nu avem ce să facem" iar Renault România spune că "funcționează normal".

Ai hartie la mana ca service-ul spune : ''"e stricat dar nu avem ce să facem" ?? Nu cred ca ai asa ceva si nici nu o sa primesti

This post has been edited by M i h a i: 18 Dec 2012, 11:35

@M i h a i, am un parc auto de 24 Vw..asa ca te rog, nu-mi spune cu ce se mananca Vw pentru ca eu am facturile de la toate reparatiile si sunt destul de dureroase E pacat sa iei apararea unei sigle "VW" pentru care romanul plateste un superpret si nu primeste nimic in schimb.

da io ce sa mai zic, ca scrie si in manual, ca atunci cand pozitia stergatorului e pe auto pleaca singur cand ai pus contactul si apoi mai pleaca odata cand a pornit motorul.

da in schimb imi vine apa si dupa aia sterge....mama scos.

nu la reno e vorba.

Se da in diverese...

Cine bate pe cine? Batman pe Superman sau Ironman pe Bruce Lee?

Ideea e ca masinile in ziua de astazi sunt facute in mare parte de Bosch, Continental, Delphi si alti supplier pt marile marci. Asa ca o componenta care se strca la VW se paote strica foarte usor si la Renault. Si de cele mai multe ori preturile / componenta sunt identice pt VW si Renault

Cred ca problema prezentata aici isi are originile in mizeriile proiectate de Renault in Coreea. Nu am vazut la un Megane 2, Megane 3, Laguna 3 etc aceasta problema.

Aceeasi problema se regaseste si la Megane 3 made in Spania Probabil ca o sa-mi montez si eu o supapa de sens cand o sa am putin timp liber.

În urma reclamației la entitatea centrală a Renault (din FRA), am primit răspuns... de la Renault România, mai exact de la aceeași persoană care îmi spusese înainte că totul e în regulă (deși chiar și mecanicii de la service au spus că nu e normal). Astfel, sunt anunțat că "asa cum dealtfel v-am comunicat si in cadrul discutiilor telefonice avute, (...) nu s-au constatat neconformitati in functionarea autovehiculului".

I-am contactat din nou, rugându-i să nu mai dea "forward" tocmai la cei pe care îi reclam, ci să citească problema. Am primit un răspuns automat identic cu cel aferent primei sesizări, în care sunt anunțat că au trimis-o la departamentul de relații cu clienții (adică tot la cei din ROU). Am dat "reply" și i-am rugat același lucru, să citească înainte de a redirecționa, drept pentru care mi s-a răspuns (tot automat) că, de data asta, au trimis solicitarea la un expert. Să vedem ce spune expertul.

Totodată, ca să economisim timp, am făcut ieri reclamație la ANPC.

si crezi ca rezolvi ceva la ANPC? o sa-ti claseze cazul pentru ca asa este proiectata masina, cei de la Renault o sa dovedeasca asta, iar tu nu ai cum sa dovedesti, cu acte, ca este "defecta" masina. Lucrurile pentru mine sunt foarte simple, asa a fost proiectata masina. Punct.
Cineva mai sus a argumentat de ce pornesc stergatoarele fara sa stropeasca, pentru ca de regula vrei sa speli parbrizul cand este murdar, prima data sterge mizeria si apoi spala.

Exemplul este dat de smardale :

"Din soft nu se poate modifica temporizarea. Exista variabila, insa este read only(am verificat). De asemenea, nu-i o idee prea buna: daca ai nevoie sa stergi parbrizul imediat(de ex iti arunca unul din fata niste mocirla pe parbriz la 100/h) nu e Ok ca stergatoarele sa porneasca dupa 3 sec."

Parerea mea este ca ideal ar fi sa stropeasca simultan cu stergatorul dar sunt proiuectanti si proiectanti in lumea asta si sunt costuri si costuri in lumea asta.

bafta!