Outline · [ Standard ] · Linear+ Putina legislatie, referitoare la biciclisti

Azi un grup de 3 bicicliști adolescenți treceau nestingheriți pe culoarea roșie a semaforului. Semafor doar pentru trecerea de pietoni, nu în intersecție. I-am ajuns până la primul sens giratoriu prin care au trecut nestingheriți, fără a le păsa de trafic. Nu vreau să spun că e o obișnuință, doar că, ținând cont de traficul din ce în ce mai aglomerat, un astfel de comportament e periculos. Cred că, pentru cine dorește să utilizeze carosabilul pentru deplasare, indiferent de vehiculul utilizat, e necesar un curs și un atestat. This post has been edited by gabize: 24 Jul 2019, 08:21

Azi un grup de 3 bicicliști adolescenți treceau nestingheriți pe culoarea roșie a semaforului. Semafor doar pentru trecerea de pietoni, nu în intersecție. I-am ajuns până la primul sens giratoriu prin care au trecut nestingheriți, fără a le păsa de trafic.
Nu vreau să spun că e o obișnuință, doar că, ținând cont de traficul din ce în ce mai aglomerat, un astfel de comportament e periculos. Cred că, pentru cine dorește să utilizeze carosabilul pentru deplasare, indiferent de vehiculul utilizat, e necesar un curs și un atestat.

This post has been edited by gabize: 24 Jul 2019, 08:21

L.L.E.
Reiterez intrebarea initiala, la care pana acum nu am primit niciun raspuns: cati dintre participantii la prezenta discutie circula zilnic cu bicicleta in Bucuresti.

Incepi si tu ca unu' de pe topicul despre vehicule electrice, care zicea ca cine n-a folosit sa nu-si dea cu parerea? Ai cumva impresia ca intr-o saptamana de pedalat prin Bucuresti tu feresti mai multi tampiti (pietoni, biciclisti, soferi si pasageri la un loc) fata de cati tampiti feresc eu ca sofer?
Stii ca biciclistul poate sa nu stea la semafor daca-si da un pic silinta, si respecta in acelasi timp si codul rutier? Se da jos de pe bicileta si o impinge pe trotuar, trece de coltul intersectiei impingand-o de ghidon, o coboara pe carosabil si se urca inapoi. Et voila, a trecut legal pe rosu. De ce sa fie unii mai egali decat altii in respectarea unor norme convenite de noi toti, si anume ca la rosu stai si astepti? Doar pentru ca nu incurca, e mica si se strecoara? Si un Tico e mic si se strecoara, si un moped e mic si se strecoara. Unde tragi linia? La tractiune animala fata de motorizat? Si-n cazul asta un biciclist pe pedelec unde-l incadrezi, la tractiune umana sau la motorizati? Daca el n-are voie, de ce e mai breaz ala care nu are motor? Daca el are voie, de ce e mai rau ala cu scuterul? Dacai si el si scuteristul au voie, ala cu paraitoarea de 80 de centimetri cubi inmatrioculata de ce n-are voie?

In momentul in care o categorie de oameni e mai egala decat ceilalti nu poate sa apara nimic bun. In momentul in care sunt suficienti biciclisti cretini care trec calare pe trecerea de pietoni, sa le dai si drepturi in plus fata de alti participanti la trafic in alt loc decat pe benzile dedicate nu poate aduce nimic bun.

1.Acum un an eream in Logan, pe Berzei. Un tip cu bicla mergea pe banda de bicle, insotit de fiu-su (cam 16 ani) pe bicla lui. Trec pe rosu. La semafor ii zic - asa il inveti pe baiat, sa treaca pe rosu??!? - Du-te ma in plwa mea!! expediaza ala catre mine. L-a auzit si fiu-su, ce sa mai zic, viitorul e aranjat.
2. Am mers doua luni cu bicla la servici, zilnic. Eu stau la rosu, altii trec zen pe langa mine, ca nu e si pentru ei. Multi am vazut din astia!
3. Am mers doar pe stradute, pe trotuar sau pe banda de pe Berzei. Pe sosea mi se pare in continuare extrem de riscant.
4. Am renuntat la bicicleta, cel putin pt un timp: intr-o vineri am dat de o portiune (sina de tramvai) extrem de alunecoasa, si am cazut. Eu nu merg foarte tare, dar nici nu ma moscai - viteza bunicica plus roti de 29 inch = cadere zdravana, ma mir ca nu mi-am rupt nimic.

This post has been edited by Bicicleta galbena: 23 Jul 2019, 17:57

Articolul 16 al Consitutiei romaniei
(1) Cetăţenii sunt egali în faţa legii şi a autorităţilor publice, fără privilegii şi fără discriminări.
(2) Nimeni nu este mai presus de lege.*

Bancurile-s in alta parte.

lipsa unui lucru nu te indreptateste sa fii cocalar, eco.
scuzele pe care le invoci le invoaca orice cocalar care incalca legea, boss.
faptul ca doi tampiti incalca legea nu inseamna ca acel lucru devine corect/legal.

Corect.

Stiu ca zona e de legislatie, da' putin instinct de conservare (fizica si financiara) n-ar strica nici unora nici altora (biciclisti, pietoni, conservari, donatori). Cu politia e clar chestie de noroc sau ghinion.

@tatabobu
Cand vorbesti despre un anumit subiect, ideal ar fi sa existe o oarecare implicare in subiectul respectiv.
Concret, cum ar fi ca eu, care n-am schiat niciodata, sa-mi dau cu parerea in topicul dedicat partillor de schi?

In rest, cine nu merge zilnic cu bicicleta, nu are de unde sa stie problemele reala cu care se confrunta cei care merg.
De exemplu, observ ca nu prea intelege nimeni ca exista situatii, destul de dese, in care nu ai loc fizic sa poti trece calare pe bicicleta printre sirul de masini parcare [de multe ori ilegal] si sirul de masini de pa banda 1.

Cat despre "Se da jos de pe bicileta si o impinge pe trotuar, trece de coltul intersectiei impingand-o de ghidon, o coboara pe carosabil si se urca inapoi." care este diferenta intre ce ai spus tu si situatia in care biciclistul, dupa o prealabila si teminica asigurare, vireaza drepta pe rosu?

Sau de ce ar trebui sa ma dau jos de pe bicicleta cand intersectia este oricum blocata?

Doar ca exista o prevedere cu caracter general in codul rutier.

Sper ca a inteles toata lumea ca ma refer strict la viajul la dreapta.

Cat despre asta "In momentul in care o categorie de oameni e mai egala decat ceilalti nu poate sa apara nimic bun." deja te contrazici singur.
Concret, pe pista de pe calea Victoriei, la orele de varf, oricum bicicletele merg mai repede comparativ cu masinile care stau blocate in trafic [probata personal, de multe ori].
Avand in vedere ce ai spus tu, ar trebui desfiintata pista respectiva, deoarece acolo biciclisti au clar in avantaj in fata soferilor. Adica unii sunt mai egali ca altii.

In final, reiterez rugamintea de a aborda mai flexibil subiectul prezentei discutii.

@Bicicleta galbena
Sugestia mea este sa te reapuci de mers cu bicicleta prin oras.

This post has been edited by gibonu: 23 Jul 2019, 22:51

Un politist in intersectie opreste traficul pentru strada cu verde la semafor. Ciclistl ii da inainte. Politistul il ia la rost. Ciclistul "pai era verde...."
Cam ciudata atitudinea politistului fata de ciclisti

Pai e normala atitudinea, are numere sa`l identifice?
Are carnet sa i`l ia?
Ce sa faca, sa alerge dupea el sa`l amendeze?
Daca nu`l prinde se face de ris si oboseste degeaba!
Exact ca in cazul pietonilor ce trec aiurea.

@tatabobu
Cand vorbesti despre un anumit subiect, ideal ar fi sa existe o oarecare implicare in subiectul respectiv.
Concret, cum ar fi ca eu, care n-am schiat niciodata, sa-mi dau cu parerea in topicul dedicat partillor de schi?

Paralela ta nu sta in picioare, pentru simplul fapt ca tu nu te plimbi zilnic altfel decat pe schiuri prin aceleasi zone. Intelegi diferenta? Asa cum eu nu pot sa-mi dau cu parerea despre traficul din Cluj, dar pot sa am una despre cel din Sibiu chiar daca nu-s localnic, asa tu nu poti sa-ti dai cu parerea despre traficul de pe partia TaspanTonGrun din Makarenstan, dar eu pot vorbi despre ce ar trebui si ce nu ar trebui sa faca biciclistii in traficul din Bucuresti. Pentru ca asa cum te-ai exprimat tu (citat aproximativ: "cine nu merge zilnic") eu nu ma incadrez, desi am avut o perioada in care am mers zilnic cu bicicleta prin Bucuresti. Dar chiar daca n-as fi avut-o, pot comenta din punctul de vedere al unui coparticipant la trafic, adica exact ce nu esti tu in raport cu partia de mai devreme. Deci "o oarecare implicare" exista.

In rest, cine nu merge zilnic cu bicicleta, nu are de unde sa stie problemele reala cu care se confrunta cei care merg.
De exemplu, observ ca nu prea intelege nimeni ca exista situatii, destul de dese, in care nu ai loc fizic sa poti trece calare pe bicicleta printre sirul de masini parcare [de multe ori ilegal] si sirul de masini de pa banda 1.

Exact. Si atunci trebuie sa stai. Remarca faptul ca pana acum nimeni n-a zis ca biciclistii ar trebui sa stea in coloana cand e rosu, dar tu vrei cumva sa fie obligatoriu sa li se faca si loc. Adunati-va suficient de multi si faceti scandal ca vreti piste, cand veti fi suficienti veti fi vazuti ca un posibil capital electoral si cineva se va bate cu pumnul in piept ca rezolva treaba. Pana atunci, cata vreme impartim acelasi drum, avem aceeasi cartulie de respectat. Da, stiu, ochelari de cal si toate celelalte.

Cat despre "Se da jos de pe bicileta si o impinge pe trotuar, trece de coltul intersectiei impingand-o de ghidon, o coboara pe carosabil si se urca inapoi." care este diferenta intre ce ai spus tu si situatia in care biciclistul, dupa o prealabila si teminica asigurare, vireaza drepta pe rosu?

Diferenta e ca in varianta prezentata de mine nu incalca nici o regula de circulatie pe drumuri publice, pe cand in varianta prezentata de tine da. In plus nu mi-ai explicat de ce ar trebui ca doar biciclistul sa aiba dreptul asta, si nu si soferul de autobuz. Sau de motocicleta. Pe cand eu ti-am dat un exemplu care arata de ce nu e bine sa fie regula generala.

Sau de ce ar trebui sa ma dau jos de pe bicicleta cand intersectia este oricum blocata?

Da' nu te obliga nimeni. Stai calare pe bicicleta si asteapta ca toata lumea sa se faca verde.

Cat despre asta "In momentul in care o categorie de oameni e mai egala decat ceilalti nu poate sa apara nimic bun." deja te contrazici singur.
Concret, pe pista de pe calea Victoriei, la orele de varf, oricum bicicletele merg mai repede comparativ cu masinile care stau blocate in trafic [probata personal, de multe ori].
Avand in vedere ce ai spus tu, ar trebui desfiintata pista respectiva, deoarece acolo biciclisti au clar in avantaj in fata soferilor. Adica unii sunt mai egali ca altii.

In final, reiterez rugamintea de a aborda mai flexibil subiectul prezentei discutii.

@Bicicleta galbena
Sugestia mea este sa te reapuci de mers cu bicicleta prin oras.

Partea bolduita imi arata ca n-ai inteles ce am zis, si exagerezi ca sa iasa bine pentru punctul tau de vedere. Daca tu chiar ai fi inteles ce ai scris acolo mi-ai fi sugerat sa desfiintam si trotuarele, ca si acolo unii sunt mai egali decat altii. Daca merg alert depasesc traficul auto pe Viilor, de exemplu, intre 17 si 18:30, de la Trafic Greu pana la Pieptanari.
Remarca un lucru, tot ce sustin eu se aplica strict biciclistilor care circula in rand cu traficul. Daca circula pe piste separate nu ma intereseaza daca merg pe contrasens sau nu (pe alti biciclisti s-ar putea sa-i intereseze, si sa fie acuzati ca poarta ochelari de cal si nu inteleg de ce trebuie urmat un set rigid de reguli)

This post has been edited by tatabobu: 24 Jul 2019, 09:24

de fapt din toata discutia se intelege ca soferul normal este ultimul in scara circulatiei pe drumurile publice, desi regulamentul este acelasi pt toti.

@einstein1984
In cazul descris de tine, biciclistul era un idiot.

@tatabobu
Deja deviem discutie spre nuante, analiza pe text, etc. Zicem ca nu m-am exprimat eu coerent si trecem mai departe.

Cat despre "Adunati-va suficient de multi si faceti scandal ca vreti piste, cand veti fi suficienti veti fi vazuti ca un posibil capital electoral si cineva se va bate cu pumnul in piept ca rezolva treaba" da-mi voie sa-ti spun ca esti naiv.
Mai ales intr-un oras ca Bucuresti, biciclistii nu vor fi niciodata capital electoral.

In primul rand, numarul soferilor este infinit mai mare.
In al doilea rand, masina insemna bani rulati (reprezentanta - service / piese de schimb / asigurari / etc).
Pe cand in cazul biciclistilor nu se pune problema de asa ceva.

@b76bgaarh
Este vorba despre un exes de zel (ai deja 3 exemple) din partea Politiei referitor la cei care merg cu bicicleta.

de fapt din toata discutia se intelege ca soferul normal este ultimul in scara circulatiei pe drumurile publice, desi regulamentul este acelasi pt toti.

In fata legii toti sintem egali...doar ca soferul are numere pe masina si carnet...deci tot timpul e pe post de fazan!

Axioma: aplicarea regulamentului de circulatie in cazul biciclistilor reprezinta un exces de zel, care aproape ca e un abuz din partea lu' cap de creta.

In cazul asta da, ai dreptate. Biciclistul ar trebui sa poata trece pe rosu. Ba mai mult, ar trebui sa-i poata sparge mecla soferului care nu-i da prioritate cand nu are, si sa fie si decorat pentru asta. N-a scos el doua masini de pe strada cu ocazia asta? (a lui, ca n-o conduce, si pe a boului care nu l-a lasat sa treaca pe rosu).

@b76bgaarh
Este vorba despre un exes de zel (ai deja 3 exemple) din partea Politiei referitor la cei care merg cu bicicleta.

Depinde ce intelegi matale prin exces de zel. Din punctul meu de vedere au fost prea permisivi, tinand cont ca abaterile respective sunt prevazute in codul rutier si se pot sanctiona cu amenda, iar ei au dat doar avertismente.

@tatabobu
In lipsa unor argumente (in afara de rigidul "ca asa scrie in Codul Rutier") alegi caterinca de proasta calitate.
O sa incerc mai tarziu inca un exemplu, poate reusesc sa ma fac inteles referitor la ceea ce inseamna o gandire flexibila.

In rest, ti-ai pus vreodata problema din ce motiv orasele Europei civilizate au sute de km de piste de bicicleta?
Sau de ce ministrii din aceleasi tari merg la serviciu pe bicicleta?

@ady77
Poate nu m-am exprimat destul de clar.
Politistul era pornit sa ma amendeze, mi-a luat buletinul si a inceput sa scrie PV-ul. Din fericire, a cedat rugamintii mele de a-mi da doar un avertisment.

Daca nu ar fi fost pornit, nu imi mai lua buletinul si nu se mai apuca de scris PV-ul. Ar fi putut foarte bine sa ma opreasca si sa-mi spuna sa nu mai merg pe linia de tramvai si ca sunt pasibil de amenda daca nu ma conformez.

Deci legea nu conteaza pentru ca este doar un argument rigid?
Ce fumezi???
Hai sa gandim flexibil si sa ne facem propria dreptate indiferent de lege.
Uite, daca gandirea mea flexibila zice ca trebuie executati toti cei care trec pe rosu indiferent de modul de locomotie deoarece atenteaza la integritatea fizica a celorlalti inseamna ca argumentul este suficient pentru mintea mea. Indiferent ca e ilegal. Indiferent ca persoana are circumstante, obosit, neatent, l.a tinut copilu treaz toata noaptea, etc. Indiferent ca poate sunt daltonist.
Legea SE RESPECTA! CA DE AIA SUNTEM BABUINII EUROPEI!!!

@ gibonu: Din nou, exagerezi. Si vezi doar bucatica aia care te necajeste pe tine. Argumentul meu nu e doar ca "asa scrie in codul rutier", e un pic mai nuantat. Pentru ca tu vezi strict bucata asta, care te deranjeaza pe tine acum, nu vezi ca atat codul rutier cat si codul penal si amaratele alea de ore de liniste de la bloc fac parte dintr-un contract social pe care fara sa stim ne angajam cu totii sa-l respectam atunci cand ne nastem in tara asta, sau mai tarziu cand luam decizia constienta de a continua sa locuim aici.

Daca vrei sa se poata trece pe rosu la dreapta, in continuare nu mi-ai spus care e diferenta (si unde tragi linia intre au voie si n-au voie) intre biciclist, biciclist pe pedelec, scuterist, motociclist, sofer de autoturism, duba peste 3 tone jumate, autobuz. Si zici ca eu am un argument rigid, si ca fac caterinca ieftina. Tu nu ai demontat nici un argument prezentat de mine, doar ai sustinut ca cererea mea ca fiecare participant la trafic sa respecte codul rutier e rigida. OK, am continuat jocul tau, si am dus un pic mai departe exceptia si am instituit axioma a carei urmare te-a facut sa crezi ca fac eu caterinca ieftina, cand incerc doar sa-ti arat ca e aiurea sa ceri pentru o categorie de ceva exceptarea de la niste norme general valabile (si da, cred ca cei care lucreaza in IT ar trebui sa plateasca impozit pe venit, cot la cot cu restul lumii, dar nu fac scandal pe tema asta pentru ca pe ei ii scuteste legea). Exact ce scrie si colegul mai sus, legea se respecta. Si daca e ceva in neregula cu ea se fac eforturi pentru a o schimba.

Ca ai adus vorba de orase civilizate, hai sa n-o dam pe dupa corcodus. Arata-mi si mie un oras civilizat in care transportul in comun este atat de nepredictibil ca-n Bucuresti, incat sa-i faca pe multi sa prefere sa stea-n masina. Sau unul in care pe 70 - 80 % din suprafata lui te afli la maxim 300 de metri de un bloc de locuinte de 10 etaje, care ocupa 300 de metri patrati de sol per scara, dar are 40 de apartamente pe aceeasi scara. Cu rezultatul ca e mai aglomerat decat oricare altul, pe toata suprafata si continuu.

Gibonu, de fapt ce asteptări ai? Să spunem toți în cor că ai dreptate?
N-ai! Oricât de empatic aș vrea să fiu, oricât aș înțelege rolul bicicletei într-un trafic aglomerat, legea-i lege și ar trebui să fie respectată de toți. Când vor fi alte legi, care să-ți satisfacă pretențiile, îmi voi schimba și eu optica.

@psychoo
Pare ca "ai deschis aparatul mai tarziu" si ca nu ai citit nimic din ceea ce am spus eu aici,
Am enumerat clar cateva situatii, nu am spus ca biciclistii nu trebuie sa respecte nicio regula.

@tatabobu
Ca sa mai isterizez putin audienta, da, si scuterele mici, pana in 50 cmc, ar putea vira dreapta pe rosu.
Bineinteles [desi ma repet, nimeni nu observa] dupa o prealabila si temeinica asigurare.

Argumet: bicicleta, pedelec-ul [presupun ca te referi la bicicleta electrica], bicicleta cu motor termic, trotineta, scuterul de pana la 50 cmc, ocupa foarte putin loc, si, de foarte multe ori, nu incurca pe nimeni.
Ca sa nu mai aduc in discutie situatia in care intersectia este blocata, asa cum se intampla de foarte multe ori in Bucuresti la orele de varf. Nu stiu cum este in alte orase.

Sper ca s-a retinut ca ma refer la un scuter mic si nu la un maxi scuter de 400 cmc care este mai mare ca o motocicleta de 125 cmc.

Restul, adica "motociclist, sofer de autoturism, duba peste 3 tone jumate, autobuz" ocupa mult loc, nu cred ca este nevoie sa dezbatem asta.
In cazul in care nu se vede din semnatura, merg si cu motocicleta, e drept, nu atat de mult cat mi-as dori. Asta ca sa evitam discutii inutile din care ar rezulta ca sunt vreun frustrat care are o problema cu motociclistii. Recunosc, duba si autobuz n-am.

Ce legatura exista intre "70 - 80 % din suprafata lui te afli la maxim 300 de metri de un bloc de locuinte de 10 etaje, care ocupa 300 de metri patrati de sol per scara, dar are 40 de apartamente pe aceeasi scara" si faptul ca in Europa civilizata ministrii merg la munca pe bicicleta?
Imi cer scuze, insa chiar nu vad legatura.

@gabize
Astept o gandire flexibila in locul uneia rigide.
Raman dator cu exemplul gandirii flexibile pe care i l-am promis lui @tatabobu. Insa trebuie sa termin povestea turei din Delta.

This post has been edited by gibonu: 24 Jul 2019, 21:45

Legatura e in faptul ca au pe unde. Cand nu-s 10000 de locuitori legali (adica cu buletin facut) pe kilometru patrat ai un trafic suficient de relaxat, un sistem de transport in comun suficient de bine pus la punct, si nu in ultimul rand o populatie suficient de relaxata incat mersul zilnic cu bicicleta sa fie o alternativa viabila pentru multi. Tu crezi ca daca-l iei pe ministrul ala care merge pe bicicleta in Suedia sau pe unde era, si-l muti in Bucuresti va merge pe bicicleta? Eventual dandu-i dreptul sa faca dreapta pe rosu? Sunt extrem de multi pasi de facut ca sa se ajunga la nivelul de siguranta in trafic din alte tari, dar discriminand negativ sau pozitiv intre utilizatorii particulari ai infrastructurii rutiere nu este un pas care sa aduca beneficii masurabile pe teemen lung

PS: astept povestea turei, e mai chill 😁

@tatabobu
Interesant punct de vedere. Din ce spui, inteleg ca in Bucuresti nu exista piste pentru biciclete pentru ca nu exista loc fizic pentru a le construi. Nicidecum deoarece sunt condusi de 30 de ani de niste primari care n-au nicio legatura cu realitatea [ca sa ma exprim elegant].
Nu prea inteleg cum de-a fost posbil aparitita pistei de pe calea Victorie. Centru orasului, aglomeratie mare, etc.

Cat despre "daca-l iei pe ministrul ala care merge pe bicicleta in Suedia sau pe unde era, si-l muti in Bucuresti va merge pe bicicleta?" nu stiu ce sa zic.
Ma crezi daca iti spun ca stiu un director general [cetatean dintr-o tara civilizata din Europa] al unei companii importante de pe piata din RO [multinationala, cum se spune pe Facebook] care uneori [nu zilnic] vine cu bicicleta la birou?
Omu' nu are nicio problema sa pedaleze la costum, pe o bicicleta de oras.

Sau ca am auzit de sefi de la ING [olandezi] care merg cu bicicleta in Bucuresti.

Gibonu si eu cred ca nu prea se poate fizic sa mai tai din strazi sa faci piste de biciclete. Celebra pista de pe Calea Victoriei a redus bulevardul ala la nivel de ulita, cu niste costuri care eu le vedeam mai degraba la niste pasaje subterane sau la o centura ocolitoare de nivel autostrada. Plus ca, din observatiile mele este from Nowhere to the middle of Nowhere, adica nu e o artera vitala pe care merg corporatisti eco la servici ci mai degraba o promenada. Daca era pe Barbu Vacarescu mai intelegeam.

De asemenea, regulile de circulatie sunt universal valabile si obligatorii, nu merge cu daca ma asigur, daca am loc etc. De asemenea conducatorii de autoturisme nu pot fi obligati sa faca loc vehiculelor pe 2 roti (decat daca apartin militiei si au girofarul in functiune) si nu pot fi obligati sa aiba grija in permanenta ca poate intra in vreun biciclist care iese fara sa se asigure sau trece pe rosu. Au si ei pe ale lor, traficul este destul de solicitant din punct de vedere al atentiei si asa.

Conducatorii de vehicule pe 2 roti ar trebui sa fie constienti ca dintr-un impact cu o masina, chiar si la viteze moderate, masina va iesi mereu invingatoare, ei isi pericliteaza sanatatea sau chiar viata. Recunosc, nu am mai mers cu bicicleta decand eram copil, dar daca as merge cu bicicleta asta ar fi regula de baza pentru mine, nu cate masini am facut la semafor sau cat de repede ajung la destinatie. Asumarea de riscuri foarte mari in trafic este o nebunie din partea celor pe 2 roti, am trait nenumarate exemple de kamikaze, pur si simplu. Cred ca un curs de legislatie si un sistem de RCA si pentru cei care sunt exceptati ar prinde bine, si un biciclist poate sa provoace daune altor vehicule, sunt masini la care o oglinda laterala e mai scumpa decat bicicleta lui.

Mai nou in trafic vad ca apare o noua categorie - trotinetele electrice. Astea sunt cele mai rele, sunt foarte greu de vazut si avand acceleratie superioara bicicletelor de ex te trezesti cu el exact unde nu te astepti. Aici cred ca se impune o limitare a puterii plus o vesta specifica de o culoare tipatoare.

@psychoo
Pare ca "ai deschis aparatul mai tarziu" si ca nu ai citit nimic din ceea ce am spus eu aici,
Am enumerat clar cateva situatii, nu am spus ca biciclistii nu trebuie sa respecte nicio regula.

[...]

Am pretentia ca si intelegem ce citim pe aici.
Am inteles doleantele TALE cu ce anume doresti TU sa nu respecti din legislatie.
Apoi vin EU si am ALTE pretentii.
Apoi se trezeste un ALT biciclist sa isi monteze atas sau motor electric de 20KW si sa nu respecte ALTE legi, diferite de cele incalcate anterior de tine si de mine.
Intelegi unde se ajunge?
Legea se respecta altfel iese jungla, exact ce avem pe strazi. Sau sa se faca doar cum vrei tu? Adica doar ce ti se pare tie normal sa se incalce dar de catre toata lumea la fel, altfel sunt idioti?
In cazul asta esti in tara in care trebuie, asa gandesc majoritar creaturile ce populeaza aceasta regiune.

eu cred ca ciclistii ar trebui lasati sa mearga inainte pe rosu, fara amenda. Ar rezolva multe probleme educand numarul de ciclisti in aproximativ 6 luni.

Imi pare rau sa o zic sau poate nu, dar in afara de cativa insi de pe aici, in toata discutia asta vad o adunatura de oameni care si-au facut concediile doar la Jupiter si la Busteni si maxim au iesit din tara pana la Veliko.

Sa ai o gandire asa limitata in ceea ce priveste evolutia traficului si metode de abordare pentru a putea respira, decongestiona, mobiliza sau nu stiu spuneti voi cum vreti....e grav si denota faptul de ce multi au plecat deja din tara si voi ati ramas inca aici si probabil ca inca veti ramane.

Crapati ochii in continuare la turele lu' gibonu pe bicicleta si minunati-va de ele, in timp ce va incingeti fundul in conservele oparite de soare, pentru ca nu-i asa, nu exista loc de biciclete de drumurile noastre, ca sunt deja ocupate de masini.

Io zic să citeşti ce se dă, ce se cere şi ce se afirmă.
Că nu noi, proştii de-am rămas, facem legi. Şi nici piste de biclă.
Dar să fiu de acord că bicileţii pot circula cum vrea muşkiul lor pentru că descongestionează traficul şi nu le put oole ca la conservari... nu, mulţumesc.
Poate-s prost şi de la ţară, da no, noroc că mai sunt dă-ştia dăschişi la minte, ce miros a civilizaţie occidentală. Cu vorbele la ei.

E misto ca te simti, chiar daca nu te-a nominalizat nimeni.
Nu cred ca in nicio tara unde exista piste de biciclete s-au apucat sa le faca cetatenii, dar au facut presiune asupra autoritatilor sa le faca, au crescut numarul de biciclisti sa le arate ca exista in trafic.

In 1990 erau 30 de motociclisti in tot Bucurestiul, in 2000 cine dadea de permis il lua automat. Crescand usor usor numarul motociclistilor autoritatile s-au facut nevoite sa schimbe legile in ceea ce ii priveste. Au modificat categoriile de permise din A in AM, A1, A2 si A, au introdus traseul ca proba obligatorie, au inasprit examenul in poligon, au 'intersiz' scuteristii. ETC

Deci se poate, daca exista presiune pe autoritati, fie sa reglementeze mai bine in interesul cetateanului acest lucru, fie sa creeze mijloace care inlesneasca deplasarea acestora in trafic.

Ceea ce vroiam sa zic, e ca e usor sa zici ca e de kkt sa mergi cu bicicleta in oras cand stai in masina si uite jegosii astia au distrus calea victoriei ca au creat piste si nu mai am eu loc sa merg cu masina pe 3 benzi.

Gibonu si eu cred ca nu prea se poate fizic sa mai tai din strazi sa faci piste de biciclete.

Ba se poate, chiar indicat daca vrei sa reduci tarfic auto la nivel general>
In momentul in care cu bicla faci, aceeasi distanta, 20 minute iar cu masina 1h cred ca multi ar reconsidera importanta biclei
Vedeti doar citi umbla solo in masina.....
Astia cel putin, 90% dintre ei ar putea folosi bicla.

Pai cum sa mai tai frate din strazi? Ai innebunit? Si masinile pe unde sa mai mearga? Pai de ce platesc taxe si impozite? Bicicletele nu platesc nimic, nu?

Ceea ce vroiam sa zic, e ca e usor sa zici ca e de kkt sa mergi cu bicicleta in oras cand stai in masina si uite jegosii astia au distrus calea victoriei ca au creat piste si nu mai am eu loc sa merg cu masina pe 3 benzi.

Mda, ai ramane surprins ca oameni care au mers afara au fix aceleasi pareri.
Am mers ieri din nou cu fiu-meu cu bicla Stefan cel Mare- Herastrau, cu scop recreativ.
Avem un traseu prin care mergem prin spatele blocurilor usurel, viteza pe la 10 km/h, apoi pe Victoriei- Herastrau viteza creste la 14-16, apoi o tura de lac Herastrau, Arc de Triomph ( ce politiste bune acolo erau aseara ) inapoi pe Kisellef la Victoriei si venit usurel pe trotuar pana acasa pe Stefan cel Mare.
Prefer prin spatele blocurilor pentru ca e mai liniste, poluare mai redusa.