Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Donator voluntar de organe, Instructiuni, proceduri

MuciX
post 4 Jul 2009, 16:32
Post #1


sunt un om bun


Group: Members
Posts: 9.559
Joined: 19 November 07
From: când în când




Acum ceva timp mi-a venit ideea de a deveni donator voluntar de organe, lucru care a facut-o pe mama sa pufneasca in plans, numai ca nu am gasit pe nimeni care sa ma poata indruma catre o institutie de competenta necesara. Am intrebat medicul de familie, am intrebat cunostinele de la Facultatea de Medicina, cadre medicale intalnite intamplator, prieteni, rude si nimic. Aparent, nimeni nu stie sa ma indrume, asa ca am decis sa va intreb si pe voi, poate aveti idee si vreti sa ma ajutati.
De asemeni ma intereseaza si ce anume conditii de sanatate trebuie sa indeplinesc eu ca potential donator pentru a fi apt pentru prelevarea de organe.
Astept raspunsuri smile.gif


--------------------
- - -
Un român emigrat este un român salvat.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Laurentziu83
post 4 Jul 2009, 19:05
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.592
Joined: 17 May 05




E grele in romania, dom'le. Mai asteapta cativa ani, pana se mai invart rotitele ruginite ale sistemului. Stai tu linistit, ca si daca doamne fereste ai ajunge in moarte cerebrala, si ai avea tatuat pe tot pieptul DONATOR, tot nu ti-ar fi folosite organele pentru a salva viata cuiva, cel putin la ora actuala.

Si eu sunt pentru a-mi fi prelevate organele in cazul in care nu mi-ar mai folosi mie. Ar fi ultima fapta buna pe care as putea sa o fac.


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
MuciX
post 4 Jul 2009, 19:16
Post #3


sunt un om bun


Group: Members
Posts: 9.559
Joined: 19 November 07
From: când în când




Ma temeam de un astfel de raspuns. Totusi, s-au facut si la noi in tara cateva transplanturi, deci trebuie sa existe o modalitate, nu? Adica au prelevat organele alea de undeva, nu?
Ce ma mira foarte mult insa e lipsa de informare a cadrelor medicale, cand le spuneam de asa ceva se uitau la mine ca la necuratu'. Am zis rusine in gand si mi-am vazut de drum.


--------------------
- - -
Un român emigrat este un român salvat.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adrian mgn
post 4 Jul 2009, 19:44
Post #4


megane ... reno megane !


Group: Members
Posts: 1.073
Joined: 5 April 08
From: timisoara




nu poti deveni "donator de organe" cu "atestat" deoarece la noi inca nu s-a creat o baza de date si un sistem in acest sens ... doar o foooarte lunga lista de asteptare plina cu pacienti care au nevoie de cate un rinichi , ficat sau altele ...
deocamdata singurul lucru pe care il poti face e sa iti instruiesti familia ca - Doamne fereste - in caz de ceva ... sa anunte cadrele medicale ca sunt de acord cu prelevarea de la tine de organe.in acest fel se va constitui de urgenta o echipa mixta care va efectua recoltarea , analiza si ulterior donarea organelor
Speram ca in cativa ani sa fie pus la punct un sistem de centralizare si gestionare a eventualilor donatori.


--------------------
Mgn II 1.5dci/105cp 18" Arrays custom wheels-Eibach+KYB Suspension- BMC filters-Chrome window trims-Xenon - Smoked taillights
Custom navi integrated into central dashboard , GroundZero audio line

Vanity, definitely my favorite sin!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
MuciX
post 4 Jul 2009, 19:58
Post #5


sunt un om bun


Group: Members
Posts: 9.559
Joined: 19 November 07
From: când în când




Multumesc foarte mult Adrian. Ai mei deja stiu de asta, cu toate ca au reticentele lor... aparent tin la mine smile.gif Nu stiu cum ar reactiona pusi in fata situatiei, dar ei stiu de doleanta mea.
Eu am mai fost la un pas de moarte, lucru facilitat si de catre incompetenta unor cadre medicale, dupa o hemoragie interna care a durat vreo 27 de ore sub supraveghere medicala (doar ca medicii habar nu aveau dry.gif). Am dezvaluit asta doar pentru a spune ca stiu ca e usor sa ajungi intr-o situatie in care familia trebuie sa ia o astfel de decizie si daca o fi sa ajung iar, macar sa nu ma simt "irosit".
Gata ne-am intristat de ajuns... sa discutam despre lucruri de facut pentru a avea acel insemn pe permis biggrin.gif


--------------------
- - -
Un român emigrat este un român salvat.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adrian mgn
post 4 Jul 2009, 20:51
Post #6


megane ... reno megane !


Group: Members
Posts: 1.073
Joined: 5 April 08
From: timisoara




imi pare rau sa aud prin ce ai trecut sad.gif

in alta ordine de idei ... noi , ca "societate" nu prea avem foarte multe de facut decat sa ne exprimam cat mai clar si mai "tare" dorinta de creere a acestei banci de organe , deoarece sunt foarte multe aspecte de ordin etic , logistic si legislativ de clarificat prima data.

de ani buni se tot discuta despre necesitatea acestui sistem insa de facut s-au facut foarte putine lucruri ... dehhh .. sa pare ca mai marii nostrii sunt ocupati cu alte treburi.

ei se fac ca fac , noi zicem ca am vrea dar nu putem si uite asa se pierd vieti care ar putea fi salvate .. sau macar incerca .

oricum prima data ar trebui creata legislatia ( nu aceasta in vigoare - care este foarte " vaga" ) care sa reglementeze exact cand , in ce conditii , unde si cu acordul cui poti preleva organe (chestia asta cu apartinatorii ,rudele de gradul I e foarte relativa si am sa dau un exemplu mai jos )... apoi crearea unui sistem national care sa gestioneze toate activitatile si tot personalul care tine de prelevarea si transplantul de organe ... ma rog sunt multe aspecte ...


un exemplu practic ...

mama aflata in moarte cerebrala , potentiala donatoare de organe ... cu doi copii. unul semneaza ca e de acord cu prelevarea , altul nu ... ce faci ?


--------------------
Mgn II 1.5dci/105cp 18" Arrays custom wheels-Eibach+KYB Suspension- BMC filters-Chrome window trims-Xenon - Smoked taillights
Custom navi integrated into central dashboard , GroundZero audio line

Vanity, definitely my favorite sin!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Laurentziu83
post 5 Jul 2009, 01:40
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.592
Joined: 17 May 05




Eu zic ca un tatuaj mic intr-un loc ascuns (la subrat sau in zona indispensabililor) ar informa cadrele medicale daca respectivul este de acord sa doneze sau nu propriile organe. Acel tatuaj ar confirma ca respectivul a semnat undeva ca este de acord cu asta si ca undeva intr-un biblioraft intr-un spital se gaseste acel acord.
Nu sa stai sa cauti in buletin, sa ceri acordul rudelor daca vor sau nu sau alte balarii, se pierd ore mult prea pretioase. De parca ar sti cineva daca intra la groapa cu sau fara vreun rinichi sau macar ar mai conta, dar in fine, hai sa nu-l taiem pe cel aflat in moarte cerebrala fara acordul sau.

Si, pana la urma, acordul normal ar trebui dat doar de donator ca si detinator al acestor organe, nu de rude sau altcineva.

This post has been edited by Laurentziu83: 5 Jul 2009, 01:41


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Master01
post 5 Jul 2009, 04:46
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 488
Joined: 13 January 09
From: Suceava




@MuciX, poate dai idei si are careva nevoie de vreun ficat ceva, ai si numarul de la masina, esti donator perfect. Am glumit.
Cat despre donare de organe, o idee foarte buna, insa unii au o reticenta sa vorbeasca despre asta, inclusiv eu. Ma simt in disconfort sa ma gandesc la asa ceva. Asa sunt eu, poate altii pot sa faca asta fara probleme. Probabil sunt eu mai egoist. Oricum mult mai putini vor fi cei care vor avea puterea sa ajunga la semnatura finala pentru a fi donator, mai ales ca lumea nu are incredere in institutii. Au fost rapiti copii pentru a deveni donatori de organe. Ce diferenta ar fi sa iti insceneze o moarte clinica si sa devii foarte repede donator avand in vedere ca deja ar exista un consimtamant scris? Oamenii sunt reticenti, vad in jur cetateni care sunt in stare sa isi omoare copiii sau parintii......cu unul strain le-ar fi mult mai usor, daca ar obtine multi bani !!! Doamne fereste si scuip in san!


--------------------
RENAULT MEGANE SCENIC 2005/1598 cmc 1,6 16 V - Nr. de SV
Il cheama bizon / Are-un neuron / Si tot claxoneaza / Cand altii sofeaza
Grupul soferilor blocati in trafic saluta bizonul din intersectie.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Flamingo
post 8 Jul 2009, 18:48
Post #9


Membru "SPARKY Team"


Group: Banned
Posts: 1.064
Joined: 20 February 06
From: Bucuresti




Ia-ti A-ul... apoi o mobra si te dai cu ea. O sa te numeasca toti din oficiu donator si ai tai o sa se impace curand cu ideea. Cand veneau la nevasta-mea la urgente accidente grave, din "donatori de organe" nu erau scosi amaratii aia... rolleyes.gif Stiu, suna un pic cinic... dar daca treci peste gluma asta, intelegi ideea. wink.gif

Cica si eu sunt "donator", dar am cam abondonat subiectul 2 roti de ceva vreme... blush.gif


--------------------
HYUNDAI i10, full options 2008
A fost o data ca niciodata un Renault Clio DCI din 2004, full options, care s-a transformat intr-o zi de aprilie, in teren pentru casa...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
MuciX
post 8 Jul 2009, 18:56
Post #10


sunt un om bun


Group: Members
Posts: 9.559
Joined: 19 November 07
From: când în când




Urat din partea noastra, dar ar fi si asta o idee smile.gif) Ma mai documentez, ma mai interesez, poate cand s-o putea la noi in tara ies eu din garantie si n-am mai facut nimic. dry.gif


--------------------
- - -
Un român emigrat este un român salvat.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
papa_mulo
post 8 Jul 2009, 20:56
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.771
Joined: 25 November 07
From: Bucuresti




Pai stai putin...tu cand vrei sa donezi organe, pe timpul vietii(rinichi spre exemplu) sau tot ce e utilizabil cand se va intampla sa dai coltul?
Nu prea reiese clar din spusele tale....


--------------------
Renault Megane Estate 2018 dci90
Megane Sedan dci85 - 2007
Vivaro/Trafic 8+1 dci125 - 2018
Clio 1.2 16v - 2014
---------
Foste:
R11 Spring 1.6D - 1987
Trafic dci115 - 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Master01
post 8 Jul 2009, 21:10
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 488
Joined: 13 January 09
From: Suceava




Se intelege foarte bine daca citesti ca MuciX vrea sa devina donator dupa o eventuala moarte clinica. O idee foarte buna, care pe mine, recunosc, ma depaseste. Daca ar fi in timpul vietii ar fi chiar de tot naspa. Pentru oameni de genul asta in situatii disperate cand nu mai au bani pentru a-si salva familia strangem bani, facem cheta. Doamne pazeste de nevoie!


--------------------
RENAULT MEGANE SCENIC 2005/1598 cmc 1,6 16 V - Nr. de SV
Il cheama bizon / Are-un neuron / Si tot claxoneaza / Cand altii sofeaza
Grupul soferilor blocati in trafic saluta bizonul din intersectie.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Flamingo
post 8 Jul 2009, 21:15
Post #13


Membru "SPARKY Team"


Group: Banned
Posts: 1.064
Joined: 20 February 06
From: Bucuresti




QUOTE(papa_mulo @ 8 Jul 2009, 21:56)
Pai stai putin...tu cand vrei sa donezi organe, pe timpul vietii(rinichi spre exemplu) sau tot ce e utilizabil cand se va intampla sa dai coltul?
Nu prea reiese clar din spusele tale....
*



Apropo de tot ce ar fi utilizabil... Eu zic sa va luati gandul de la ficatul meu. Creierul in schimb e greu "transplatabil", dar n-ati regreta in caz de ceva... icon_mrgreen.gif

Scuze Bogdane, dar nu m-am putut abtine. biggrin.gif


--------------------
HYUNDAI i10, full options 2008
A fost o data ca niciodata un Renault Clio DCI din 2004, full options, care s-a transformat intr-o zi de aprilie, in teren pentru casa...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
MuciX
post 9 Jul 2009, 10:26
Post #14


sunt un om bun


Group: Members
Posts: 9.559
Joined: 19 November 07
From: când în când




E ok Catalin, e bine ca in discutiile astea sa mai apara si o gluma sa ne descretim fruntile. smile.gif


--------------------
- - -
Un român emigrat este un român salvat.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Fratzica
post 9 Jul 2009, 10:29
Post #15


Zen


Group: Moderatori
Posts: 2.925
Joined: 6 April 04




pe mine ma deprima topicul asta...


--------------------
Kia Sportage T-GDI 2021
"The happier we are, the less we see." - some japanese guy
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Afrodita
post 9 Jul 2009, 11:05
Post #16


membru


Group: Members
Posts: 73
Joined: 25 March 09
From: Bucuresti




fratzica e deprimant, asa e, dar daca se intampla o tragedie pentru o familie, macar sa contituie o sansa pentru alte cateva.

acum un an un vecin de-al meu a ajuns in moarte cerebrala dupa ce a fortat intrarea in coloana. el pe scuter, cel "fortat" o betoniera, n-a iesit bine pentru el din pacate. dupa cateva zile de coma profunda, rudele au dat in cele din urma acordul de prelevare a organelor. nu stiu mai multe detalii, dar cel putin 3 vieti a ajutat: rinichii si inima.

si eu vreau sa ma inscriu in programul asta. o sa iau legatura cu doctora mea de familie sa aflu mai multe detalii, pana acum mi-a facut o impresie buna, acum va fi si testul tongue.gif.

ps: doctorii pot preleva organele doar cu acordul pacientului sau al familiei. daca tu te inscrii in programul asta, declari ca in caz de moatre clinica esti de acord sa devii donator, este peste acordul rudelor ca importanta. daca nu ai apucat sa te inscrii in program si ajungi in situatia asta rudele trebuie sa decida.

acum fie vorba intre noi, oricum organele alea se deterioreaza sub pamant si in timp ajungi oase, de ce sa nu dai o sansa la viata altora. blush.gif sorry de sadism

This post has been edited by Afrodita: 9 Jul 2009, 11:25


--------------------
Renault Megane I 1996 1.6 - DYD
when in doubt google it!
i tend to make mistakes when learning something new. then again, who doesn't?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 9 Jul 2009, 11:13
Post #17


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 23.322
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca




QUOTE(Afrodita @ 9 Jul 2009, 12:05)
o sa iau legatura cu doctora mea de familie sa aflu mai multe detalii
*




Ce este aia doctora???? poate in engleza iti iese mai bine.... biggrin.gif


--------------------
Mazda 3 Zoom-Zoom 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 9 Jul 2009, 11:28
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




QUOTE
ps: doctorii pot preleva organele doar cu acordul pacientului sau al familiei. daca tu te inscrii in programul asta, declari ca in caz de moatre clinica esti de acord sa devii donator, este peste acordul rudelor ca importanta. daca nu ai apucat sa te inscrii in program si ajungi in situatia asta rudele trebuie sa decida.

Se poate cumva și invers? Adică să te înscrii explicit ca non-donator, astfel încît rudele să nu poată dona organe nici chiar dacă ar vrea?
Întreb doar de curiozitate, că nu prea sînt la curent cu subiectul.

This post has been edited by VladSoare: 9 Jul 2009, 11:28


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Afrodita
post 9 Jul 2009, 11:28
Post #19


membru


Group: Members
Posts: 73
Joined: 25 March 09
From: Bucuresti




ardeleanule (cj98czh) cauta un forum academic, poate acolo te simti mai bine si apropo esti off topic pentru a nu stiu cata oara zilele astea.

This post has been edited by Afrodita: 9 Jul 2009, 11:29


--------------------
Renault Megane I 1996 1.6 - DYD
when in doubt google it!
i tend to make mistakes when learning something new. then again, who doesn't?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 9 Jul 2009, 11:30
Post #20


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 23.322
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca




Off topic la cafenea??? nu cred.... si de unde stii ca sunt ardelean?? faptul ca locuiesc in Cluj nu inseamna ca sunt si nascut acolo... asa ca nu stii nu vb.
bine mitico???? tongue.gif tongue.gif

This post has been edited by cj98czh: 9 Jul 2009, 11:31


--------------------
Mazda 3 Zoom-Zoom 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 9 Jul 2009, 11:33
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




QUOTE
Off topic la cafenea??? nu cred...

Ai fi surprins... biggrin.gif
Așa credeam și eu pînă de curînd, însă după ce am văzut trei pagini șterse complet, fără avertisment, dintr-un topic, m-am prins că nu-i chiar așa. smile.gif

This post has been edited by VladSoare: 9 Jul 2009, 11:33


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Flamingo
post 9 Jul 2009, 11:36
Post #22


Membru "SPARKY Team"


Group: Banned
Posts: 1.064
Joined: 20 February 06
From: Bucuresti




Poti fii off topic si la Cafenea. Iti spun eu din surse sigure. wink.gif



--------------------
HYUNDAI i10, full options 2008
A fost o data ca niciodata un Renault Clio DCI din 2004, full options, care s-a transformat intr-o zi de aprilie, in teren pentru casa...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DrK
post 9 Jul 2009, 11:39
Post #23


Lapins Creed Assassin


Group: Members
Posts: 2.132
Joined: 5 January 07
From: From: From:




noi stim cel mai bine radmasa.gif


--------------------
Sedan Negru 2015
Bunul simt nu creste in pom.
Veni Vidi Discepto Exsecror Cesso
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Afrodita
post 9 Jul 2009, 11:43
Post #24


membru


Group: Members
Posts: 73
Joined: 25 March 09
From: Bucuresti




"13 persoane mor in fiecare zi asteptand un organ. Daca toata lumea ar deveni donator de organe ar fi destule organe pentru fiecare persoana ce are nevoie de ele. Este gratis, este usor si este cel din urma cadou pe care il puteti face.

Pasi

Informati-va asupra donarii de organe. 4800 de oameni au murit anul trecut asteptand un organ. Donarea de organe este lipsita de durere si nu va va costa familia nimic.
Asigurati-va ca familia dvs intelege faptul ca dvs vreti sa donati organe. Daca si cand momentul apare familia dvs va fi pusa in fata acestei probleme si dvs nu ii veti mai putea comunica dorita dvs, asa ca este important sa ii informati din timp.
Sunati la centre ce se ocupa de sfatuire si indrumare in cazul donatorilor de organe.
Cereti un formular si completati-l atunci cand il primiti.
O carte de donator este indicata pentru a fi sigur ca personalul spitalului stie sigur ceea ce doriti.
Trebuie sa stiti ca daca completati un formular de donator il puteti anula la o data ulterioara. Asigurati-va ca va informati si familia in cazul in care va schimbati parerea.

Sfaturi

Daca deveniti donator de organe nu veti fi tratat diferit. Se va trece la donatie numai dupa ce in urma mai multor teste efectuate asupra creierului sunteti declarat mort.

Atentie

Daca dvs ati fost de acord sa donati organe dar familia dvs refuza sa lase personalul medical sa faca transferul atunci spitalul va urma dorinta familiei, desi actele de donator sunt perfect legale. Asa ca asigurati-va ca familia intelege ceea ce doriti."

asta am gasit la o prima cautare pe net. sursa:


--------------------
Renault Megane I 1996 1.6 - DYD
when in doubt google it!
i tend to make mistakes when learning something new. then again, who doesn't?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 9 Jul 2009, 14:40
Post #25


fan Dacia


Group: Members
Posts: 21.376
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Nu mai bine donam sange?


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Laurentziu83
post 9 Jul 2009, 15:13
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.592
Joined: 17 May 05




QUOTE(Afrodita @ 9 Jul 2009, 12:43)
O carte de donator este indicata pentru a fi sigur ca personalul spitalului stie sigur ceea ce doriti.
*


O ce????
Sa inteleg ca trebuie sa porti tot timpul ceva la tine???


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Afrodita
post 9 Jul 2009, 16:59
Post #27


membru


Group: Members
Posts: 73
Joined: 25 March 09
From: Bucuresti




nu, nu, e vorba de o carte de donator ce este disponibila. are aceeasi valoare ca un act in cazul unui accident, dar mai mult de atat, atesta ca tu esti de acord in cazul prelevarii smile.gif


--------------------
Renault Megane I 1996 1.6 - DYD
when in doubt google it!
i tend to make mistakes when learning something new. then again, who doesn't?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
MuciX
post 9 Jul 2009, 17:38
Post #28


sunt un om bun


Group: Members
Posts: 9.559
Joined: 19 November 07
From: când în când




In primul rand va rog sa nu mai fiti hateri ( tongue.gif), eu consider ca se vorbeste de o cauza nobila aici, deci piperato (sau piperisto, cum e acolo) hai sa lasam ardelenii in pace ca doar n-au scame-n sange.

Afrodita: site-ul ala e fix hodoronc tronc; parca ar fi o traducere cuvant cu cuvant de pe un site strainez. Unde dracu ie centrili astea ca sa mor daca am auzit de asa ceva.

Eistein: incepem o discutie tampita si despre cum o fi fost privit primul care a donat sange?



--------------------
- - -
Un român emigrat este un român salvat.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 9 Jul 2009, 17:51
Post #29


fan Dacia


Group: Members
Posts: 21.376
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




MuciX, fara discutii, fara laude. Doar mergem la institutul de hematologie si donam. Sau le spunem si altora ca mergem, ca poate ei nu au curaj sa mearga singuri.
Fara bataie de cap, fara poate, daca si fara consultarea nimanui.


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
MuciX
post 9 Jul 2009, 17:52
Post #30


sunt un om bun


Group: Members
Posts: 9.559
Joined: 19 November 07
From: când în când




Nu cred ca am reusit sa inteleg ce ai vrut sa zici aici.


--------------------
- - -
Un român emigrat este un român salvat.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
3 Pages  1 2 3 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2025 - 00:06
Dacia