Outline · [ Standard ] · Linear+ Faze de toata jena, intr-o tara de toata jena

Pai asa am implementat la tata la tara. Am pus un sistem de panouri off grid de 3KW, cu ceva stocare, un switch intre retea si panouri.....si cand cade curentul trece automat pe stocare. Il tine cam toata noaptea.....alimentat un frigider, o lada frigorifica, centrala, un router si mai ramane si de-un incarcat telefon. Sistemul ar mai tine si un TV si niste becuri led, dar nu mai tine independent pana dimineata. Acu' probabil o sa mai scada performantele, ca se micsoreaza ziua, dar e suficient daca tine cat timp e pana. Cea mai lunga a fost de 10 ore. This post has been edited by vallixx: 1 Nov 2023, 14:09

Pai asa am implementat la tata la tara. Am pus un sistem de panouri off grid de 3KW, cu ceva stocare, un switch intre retea si panouri.....si cand cade curentul trece automat pe stocare. Il tine cam toata noaptea.....alimentat un frigider, o lada frigorifica, centrala, un router si mai ramane si de-un incarcat telefon.

Sistemul ar mai tine si un TV si niste becuri led, dar nu mai tine independent pana dimineata.

Acu' probabil o sa mai scada performantele, ca se micsoreaza ziua, dar e suficient daca tine cat timp e pana. Cea mai lunga a fost de 10 ore.

This post has been edited by vallixx: 1 Nov 2023, 14:09

tot e mai putin poluant decat un generator diesel de 3-5 kW, felicitari

Initial a avut generator dar pornea greu, se ancrasa bujia......il are si acum pentru cazuri de urgenta dar e ok cu panourile. Insa le-am pus in vara, atunci bagau bine, acum au mai scazut in performante. Dar e normal, ziua scurta, la pranz nu mai bate soarele in ele atat de tare.

Bateriile cred ca tin la fel ca autonomie, ca ele se incarca din solar si cand ala cade sau e prea slab, trece automat pe retea pana la plin. Deci ele sunt full tot timpul.

This post has been edited by vallixx: 1 Nov 2023, 14:56

Discutam despre solutii de masa sau unele de nisa ?
Daca ar fi de nisa si nu ne-ar afecta pe 80-90% dintre cetateni, zau daca m-ar interesa.

Ceea ce ma deranjeaza e minciuna ca salvam planeta, de-aia am si postat link-ul catre harta lumii si cum se pozitioneaza statele in raport cu electrificarea fortata.

Ceea ce ma deranjeaza la fel de tare e limitarea libertatii de miscare.

Daca ma uit la cifrele de vanzari pe 2022, primele 10 cele mai bine vandute modele, cu exceptia Tucsonului sunt masini care costa intre 15k-25k euro: 208, Sandero, 500, Golf, Yaris, Corsa, Duster, Clio, C3.
Daca las si Golf-ul la o parte, 8/10 sunt masini de segment subcompact, practic oamenii nu-si mai permit un 308, o Astra, un Focus, un Megane si se vad nevoiti sa cumpere un segment mai jos din cauza preturilor.

Ori in condtiile astea, ce se intampla:
O data, zona de masini mici si mini e ucisa cu premeditare de producatori in colaborare cu Brucselul. Up-ul a murit, Polo va fi pensionat in curand.
Ramane Golf-ul ca cea mai ieftina masina din gama.
Golf care incepea de la 19k euro acum 3 ani, azi incepe de la 24k euro.
Din 2027 intrarea in gama va fi id3, care costa 40k euro.

Nu mi se pare ca realitatea tine pasul cu acest calendar brucselez, iar consecintele sunt usor de anticipat.

Esti sigur ca nu e din cauza ca subcompactele de azi sunt la fel sau mai mari ca o compacta de ieri? Apoi exista Troc daca polo e mort. Apoi sub id3 exista loc de id2 si id1, poate or fi in lucru.

This post has been edited by einstein1984: 1 Nov 2023, 16:27

In general, mai ales in conditii de criza, pretul e definitoriu, lumea alege ceva mai ieftin. Apoi, tot criza, care a devenit perpetua in Romania i-a mai calmat pe cetateni cu figurile de masini de fitze si fiecare si-a cam cumparat ceea ce-i trebuie, subcompactele sunt bune de oras, mai ales si cu lipsa locurilor de parcare din marile orase. Si da, subcompactele de azi nu mai sunt asa mici ca inainte.

Esti sigur ca nu e din cauza ca subcompactele de azi sunt la fel sau mai mari ca o compacta de ieri? Apoi exista Troc daca polo e mort. Apoi sub id3 exista loc de id2 si id1, poate or fi in lucru.

Sunt mai mari decât compactele de la începutul anilor 90. Un clio actual nu e mai mare decât un megane 3 de acum 10 ani, dar e mai scump. Ok, are clar mai multe dotări de siguranță activă și costă și depoluarea, dar asta e doar o parte din explicația prețului...

Eu nu m-aș inflama foarte tare pe subiectul electricelor încă...urmează o reevaluare în 2026 a planului de renunțare la ICE și la cum e contextul economic și geopolitic nu sunt excluse modificări. În toată Europa partidele verzi încep să piardă din susținere, la anul sunt alegeri europarlamentare, dependenta de China în ceea ce privește bateriile începe să nu mai pară o idee buna...in plus, o parte din construcorii auto care chiar contează încep să reducă investițiile în EV pentru ca pur și simplu cifrele nu sunt avantajoase. Când se va renunța la subvenții, va fi și mai tragică situația.

Vad ca s-a vorbit de VW și problemele pe care le au cu vânzările de EV, dar nimeni nu a spus ca Ford a înghețat investițiile în electrificare...asta după au omorât Fiesta și nu au mai dezvoltat urmaș pentru Focus, pentru ca doreau să treacă la o gamă 100% electrică mai rapid decât termenul asumat de UE. Iar Stellantis tocmai au prezent mașini pe noile platforme electrice dar, surpriza, platformele susțin și motorizări hibride, pe care le vor pune la vânzare anul viitor...asta după ce pana acum a fost vorba ca aceste noi platforme vor fi exclusiv pentru electrice. BMW dezvolta în continuare noi generații de motoare termice, iar Audi va merge în paralel cu ev și termice, în ideea ca în câțiva ani combustibilii sintetici vor fi la un preț decent.

Dintre constructorii mari, deocamdată doar Mercedes nu pare să modifice nimic din strategie, dar bănuiesc ca e doar declarativ, sunt convins ca au și ei un plan de backup.

Nu stiu cum e la altii dar pe mine electrica ma scuteste de cateva mii de euro bune pe an din combustibil, revizii si, potential, reparatii. Nu bag impozit si parcari (buc) ca oricum erau neglijabile

Drumuri scurte sau rezonabil de scurte, nu?

Timpul ti l faci tu, nu lucrezi cu program, nu?

Doar intrebarile astea daca poti raspunde

This post has been edited by bgdrenault: 2 Nov 2023, 08:57

Nu stiu cum e la altii dar pe mine electrica ma scuteste de cateva mii de euro bune pe an din combustibil, revizii si, potential, reparatii. Nu bag impozit si parcari (buc) ca oricum erau neglijabile

Foarte bine. Eu n-am comentat niciodata dpdv cum se preteaza electrica la fiecare persoana in parte, ci doar de trendul asta de fortare a impementarii in conditiile in care mai e munca multa de facut pana sa-l faci cu adevarat sustenabil din cat mai multe puncte de vedere...pe care le stim cu totii.....

Gen productie mai putin poluanta, ce faci cu tarile pe care le distrugi pentru extractia de materiale, curent verde, infrastructura statiilor de incarcare, cum faci cu cei care stau in ansambluri rezidentiale (mai pe scurt....la bloc), infrastructura retelelor electrice, reciclarea, dependenta de China, autonomia, timpii de incarcare, pretul, adoptarea worldwide nu doar Europa in inca 2 3 tari care vor sa dea bine pe hartie......si astea sunt doar varful aisbergului.

De abia dupa ce le rezolvam pe astea putem impune trendul electric. Pana atunci e doar cum ziceam, caruta inaintea cailor.

Eu am facut 10000 km in 4 luni cu o electrica din care ~3500-4000 km pe autostrada la 130 km/h pe CC (medie de 122-124 km/h). Am consumat 1425 kWh care, daca as fi incarcat doar acasa, la tarif de Hidroelectrica, m-ar fi costat 1220 lei (am inclus pierderile la incarcare AC).
Pentru ca nu am incarcat doar acasa ci preponderent la serviciu unde angajatorul permite incarcarea gratuita a masinilor personale ale angajatilor costul meu pentru cei 10000 km a fost de 500 lei din care mare parte la statii publice, rapide, la 2.5 lei/kWh.
Tip trasee, in ordinea descrescatoare a ponderii in km parcursi:
1. Autostrada
2. Urban
3. Drumuri nationale

Ca idee, electricele se simt cel mai bine la drum lung, pe drumuri nationale din Romania. Poti merge tare si foarte tare (ma refer la depasiri si daca ai noroc de portiuni libere si viteza mare) si sa faci 350 - 400 km cu o incarcare. Asta la o electrica relativ accesibila cu baterie de 60 kWh brut. Atata timp cat ai pe traseu o statie de incarcare rapida (minim 50 kW), usor accesibila, poti face 2x350 km cu 25-45 min incarcare (in functie de viteza de incarcare a masinii si puterea statiei).

Plus dacă stația e liberă, plus dacă nu este vreun accident pe traseu, plus plus plus
Lucruri care pot aparea si la masina pe benzina, dar mai usor rezolvabile

r_vlad, ei stiu mai bine...

Nu stiu cum e la altii dar pe mine electrica ma scuteste de cateva mii de euro bune pe an din combustibil, revizii si, potential, reparatii. Nu bag impozit si parcari (buc) ca oricum erau neglijabile

Nu ma pasioneaza subiectul electrice, da' intreb si eu, masinile astea, in afara de motor, nu-s la fel ca alelalte. Adica au roti, frane, articulatii, filtre (macar de polen ar trebui sa aiba), electronica etc. Astea chiar nu se strica ca la o masina clasica, sau macar nu se uzeaza cat sa le mai schimbi. Intreb si io, ca din ce aud, electricele astea pare ca le cumperi si apoi nu mai ai nici o grija, doar mergi moca. Si unde e moca, parca m-as baga si io.

r_vlad, ei stiu mai bine...

Aici ai, fără să fi vrut asta, mare dreptate: fiecare ştie, pentru el, ce e mai bine.
Cu ce mă încălzeşte pe mine că X-ulescu stă la casă, are fotovoltaice şi propria staţie de încărcare, la birou încarcă gratis, are drumurile lungi de regulă pe trasee ce stau bine cu staţiile de încărcare... etc.
Sau, cu ce e de vină X-ulescu că eu stau la bloc, oraş mic, fără staţii de încărcare, şi fac trasee pe care, de asemenea, nu sunt staţii de încărcare?

Crezi că-şi are rost autosuficienţa unora în raport cu nevoile/posibilităţile altora? Sau "sărakii" n-au ce comenta pe acest subiect, că deranjează "ordinea mondială"?

This post has been edited by GBX: 2 Nov 2023, 10:45

Te incalzeste, ca ala de la acasa nu trece pe sub nasul tau cu diselul sa iti polueze.... Bine, daca aveai in familie pe cineva cu astm de exempolu te-ar fi inetresat mai mult sa reduci emissile de PM prin cartierul in care stai. Dar evident, tu stii mai bine pentru tine, eu mai bine pentru mine etc.

This post has been edited by einstein1984: 2 Nov 2023, 12:01

Plus dacă stația e liberă, plus dacă nu este vreun accident pe traseu, plus plus plus
Lucruri care pot aparea si la masina pe benzina, dar mai usor rezolvabile

Multe din plusuri au o pozitie care variaza in spectrul realitate - drob de sare si tind mai mult spre drob de sare. Sunt de acord cu tine. Daca faci o analiza worst case ai o calatorie mai sigura cu un ICE. Afirmatia asta, ultima, este valabila pentru prezent. In viitorul nu prea indepartat s-ar putea ca si la worst case sa iesi mai bine cu o electrica.

Einstein, tu te iei de oameni că nu împărtăşesc opinia cum că electrica e mai bună PENTRU TOŢI. Şi-i ridiculizezi, că de fapt ăsta e motivul pentru care am scris postarea.
Eu spun că fiecare are propriile particularităţi, nu poţi generaliza.
Nu că aş fi primul care-ţi spune că ai o optică extrem de rigidă şi convexă.
Mai bine mă abţinean, mereu încerc să stau departe de cei ce le ştiu pe toate. Tu nu doar că le ştii, dar le ştii cel mai bine.

This post has been edited by GBX: 2 Nov 2023, 10:55

Te incalzeste, ca ala de la acsa nu trece pe sub nasul tau  cu diselul sa iti polueze.... Bine, daca aveai in familie pe cineva cu astm de exempolu te-ar fi inetresat mai mult sa reduci emissile de PM prin cartoerul in care stai. Dar evident, tu stii mai bine pentru tine, eu mai bine pentru mine etc.

Te-a intrebat ceva, tu ai raspuns la altceva. Nice!

This post has been edited by vallixx: 2 Nov 2023, 10:56

Aici ai, fără să fi vrut asta, mare dreptate: fiecare ştie, pentru el, ce e mai bine.
Cu ce mă încălzeşte pe mine că X-ulescu stă la casă, are fotovoltaice şi propria staţie de  încărcare, la birou încarcă gratis, are drumurile lungi de regulă pe trasee ce stau bine cu staţiile de încărcare... etc.
Sau, cu ce e de vină X-ulescu că eu stau la bloc, oraş mic, fără staţii de încărcare, şi fac trasee pe care, de asemenea, nu sunt staţii de încărcare?

Crezi că-şi are rost autosuficienţa unora în raport cu nevoile/posibilităţile altora? Sau "sărakii" n-au ce comenta pe acest subiect, că deranjează "ordinea mondială"? 

Sunt rare ocaziile in care un posesor de electrica vrea sa convinga interlocutorul ca un EV este potrivit pentru el. De cele mai multe ori avem parte de pareri nedocumentate, bazate pe intuitie si sentimente ale persoanelor care nu au incercat ci doar au auzit. Astfel, ca posesor / utilizator de EV, ai tendinta de a combate cu argumente afirmatii puternic gresite.

2 Nov 2023, 10:59:

Einstein, tu te iei de oameni că nu împărtăşesc opinia cum că electrica e mai bună PENTRU TOŢI.

Nimeni nu a afirmat asta. Citeste ce s-a scris.

This post has been edited by r_vlad: 2 Nov 2023, 10:59

Sunt rare ocaziile in care un posesor de electrica vrea sa convinga interlocutorul ca un EV este potrivit pentru el.

Or fi, noi avem parte de câţiva.
Şi nu asta e deranjant cât faptul că, în opinia lor, cei ce nu se încadrează, din diverse motive, chiar şi subiective, în targhetul ţintă pentru electrice, sunt nişte ignoranţi ce încurajează poluarea.


2 Nov 2023, 12:05:

Nimeni nu a afirmat asta. Citeste ce s-a scris.

Am urmărit subiectul, atât la cafenea cât şi pe topicul dedicat... asta e opinia lui.

This post has been edited by GBX: 2 Nov 2023, 11:05

Bah, voi ori va faceti ca nu pricepeti, ori chiar nu o faceti.

Omul (GBX) a incercat sa va explice clar ca sunt situatii si situatii si ca necesitatile sunt diferite.

Ala care sta la casa si incarca din panouri, incarca la serviciu moka (sau ne-moka dar macar are unde), face drumuri scurte sau daca sunt lungi se intampla sa aiba statii rapide pe drum, libere....etc....normal ca este avantajat de un EV.

Ala care sta la bloc la etajul 9, la munca nu sunt prize si in drumurile uzuale are numai o statie de supermarket care de obicei e plina cu Springuri......parca nu prea e incantat de EV.
In situatia lui, trendul si constrangerile ce incep sa se aplice, nu-i sunt deloc ok.

Va explica asta GBX-ul....si vine geniul si-i raspunde ca dieselul polua mai mult. Ce legatura o avea una cu alta.....numai el stie. Cu ce-l incalzeste pe ala care nu are conditii prielnice ca dieselul polueaza? Ala se gandeste doar "ce plm fac cand m-or obliga astia la EV"?

Ca panouri pe bloc doar pentru el nu poa' sa-si puna, deci tre sa incarce pe unde gaseste, asta inseamna in primul rand timp pierdut....timp pe care daca nu-l ai trebuie sa ti-l faci. Si ti-l faci sacrificand altele, gen mers la un sport, stat mai mult cu familia acasa...sau cu copiii.....etc etc

Blocul in care am stat pana acum ceva timp avea 10 etaje, 4 apartamente pe scara, 5 scari. Deci 200 de familii. Numai jumatate daca ar avea EV-uri, ma intreb unde si cum dracu incarca 200 de oameni care stau la bloc? Si asta e numai un bloc din cateva mii care sunt doar intr-un sector din Bucuresti.

This post has been edited by vallixx: 2 Nov 2023, 11:19

Nu ma pasioneaza subiectul electrice, da' intreb si eu, masinile astea, in afara de motor, nu-s la fel ca alelalte. Adica au roti, frane, articulatii, filtre (macar de polen ar trebui sa aiba), electronica etc. Astea chiar nu se strica ca la o masina clasica, sau macar nu se uzeaza cat sa le mai schimbi. Intreb si io, ca din ce aud, electricele astea pare ca le cumperi si apoi nu mai ai nici o grija, doar mergi moca. Si unde e moca, parca m-as baga si io.

Are tot ce are un ice mai puțin motorul termic, cutia de viteze și anexele acestora. Nu știu cum a fost la alții, eu am schimbat ambreiaje, injectoare, turbina, cutie de viteze manuală (la 100k, luată de nouă (mașina)), alternator și altele. Nu toate la aceeași mașină. Au fost și noi și sh. Nu vă bag pe gât ev-ul, doar puneți pe foaie și dacă va da cu plus, de ce nu? Sau nu, voi știți

Omul (GBX) a incercat sa va explice clar ca sunt situatii si situatii si ca necesitatile sunt diferite.

necesitatea sa reducem emisiile de CO2 si poluarea in orase o avem toti insa.... Difera cum raspundem la ea, unii isi iau 2 masini, altii merg cu tramvaiul. Dar tot aia cu 2 masini se victimizeaza.

This post has been edited by einstein1984: 2 Nov 2023, 12:40

sau te doare la patina ... cazul meu .. si te distrezi cum se agita geniul ca este poluare, el conducator de electrica ... vrei mai putina poluare .. te muti la tara .. simplu .. acolo poti sa circuli eco cu caruta ..

Mutatul la tara doar amplifica problema. Mai multe drumuri cu masina, casa mai mare de incalzit etc. Stim ca vrei sa fii un exemplu, dar in situatia de fata esti unul negativ doar.

nu intentionez sa fiu nici un exemplu .. nu ma deranjeaza poluarea, de aceea stau in oras si nu la tara .. nu am masini cu c02 0, deocamdata nu ma pasioneaza subiectul.. dar macar nu postez in activist si eu ma plimb cu fosila .. stai in oras mare dar te plangi de poluare .. tu ar trebui sa faci ceva ca tu esti ala nemultumit .. pt. mine este f. ok asa cum este .. nu ma plang, dar tipic romanesc .. te plangi doar ..

necesitatea sa reducem emisiile de CO2 si poluarea in orase o avem toti

Sigur ca o avem.

Insa ce spuneam eu .....si GBX-ul de fapt, este ca pentru a adopta in masa trecrea la EV ca si masura anitpoluare, trebuie mai intai rezolvate o serie de probleme care fac masura nesustenabila.

Si ti-am dat exemple mai sus la care nu ai raspuns decat cu raspunsul standard: este poluare.

Da tati, este....dar daca vrem sa adoptam EV-ul ca solutie hai sa vedem. Cati stau la bloc? Unde incarca? Unde-s statii? Cate? Cat de performante? Tine reteaua? Curentul de unde vine? Cat de mult polueaza producerea lui?

Si n-ai raspuns pentru ca n-ai ce sa raspunzi. NU exista planuri sau strategii in sensul asta. Si nu intereseaza pe nimeni din cei decidenti. Sau daca exista planuri sau interes, sunt mult prea timide.

Asa doar sa zici, "este poluare, trebuie sa o reducem".....e usor. Asa pot si eu. Poate oricine.

This post has been edited by vallixx: 2 Nov 2023, 13:35

ca intotdeauna in romulania .. venim cu asa trebuie facuta fara sa pese nimanui din cei care decid care este metoda de a ajunge acolo, cum su cat si realizabila\realista este in viitorul apropiat acea idee ... in momentul de fata trecerea la electrice in mare majoritate nu este realizabila nicaieri in UE .. pt. ca pur si simplu nu este infrastructura ... merg des prin DE i ultimele luni .. vezi electrice, vezi statii de incarcare dar majoritare sunt tot fosilele ... si majoritare sunt masini noi .. deci nici neamtul nu este handicapat ..

This post has been edited by cj98czh: 2 Nov 2023, 13:41

@vallixx in Bucuresti daca maine ar interzice circulatia cu ICE sau ar pune o taxa pe poluare calculata corect sau ar avea toti EV nu ar fi o problema.
Statii in Bucuresti sunt garla pe BANI, nu gratis cum ar vrea locatarul care sta la etajul 9.
Cand au inceput sa apara celebrele parcari marcate cu dungi albastre pana la 10 lei ora gaseam cam oriunde loc de parcare, acum ca s-a redus la 5 lei ora au inceput sa nu mai fie asa libere.
Sper ca ai inteles unde bat cu discutia, cat timp ai masini cu ITP pe spaga, combustibil relativ ieftin, fara taxe pe poluare o sa ai ce este in Bucuresti...