http://www.auto-motor-und-sport.de/news/zu...re-1033023.html reno euro 6 cu brobleme. intra in colimator si talisman pe langa megan, captur si espace.

adica aia de la renault se chinuie sa rezolve problema, nu se pisa pe clienti ca aia de la fauve, cu ajutorul autoritatilor germane..

normal ca nu cu ajutorul autoritatilor germane, ei sunt ajutati de cele franceze.

In viitorul apropiat vor mai apare si alte marci in clubul "select " Dieselgate.

This post has been edited by bengal: 30 Oct 2016, 18:14

Tesla, Ferrari, Lamborghini, Lotus, Aston Martin & Co.?

Potrivit informaţiilor publicate de ziarul Libération, Direcţia concurenţei, a consumului şi a represiunii fraudelor, bănuie firma Renault că a instalat un dispozitiv care măsluieşte teste antipoluare. Documentul la originea anchetei din Libération l-ar putea costa scump pe PDGul Carlos Ghosn.

http://www.rfi.ro/special-paris-93779-dies...auda-la-testele

http://www.motortrend.com/news/report-alle...iesel-cheating/

"Renault and several other automakers told French lawmakers that their devices were legal under an EU loophole that allows so-called “defeat devices” to be used only when they are necessary for engine protection and safety. In Renault’s case, the NOx-reducing exhaust gas recirculation (EGR) process in some of its diesel engines has been known to clog turbochargers. In order to prevent this from happening, engineers programmed the EGR to shut down during certain temperatures, allowing vehicles to pass regulatory testing but emit high amounts of NOx while on the road."

Deci cu alte cuvinte legile eu permit gazarea in masa

http://0-100.hotnews.ro/2017/03/16/renault...nia-neaga-ferm/

Multi jurnalisti care habar nu au se apuca sa scrie... Pai intai sa citeasca regulamentul la nivel de UE legat de emisiile poluante ale masinilor, cum se masoara si pe urma sa vorbeasca. Trist e ca si multi politicieni vorbesc in aceasi necunostinta de cauza.
Una e sa nu respecti nici in zona de testare norma (VW) si alta e sa nu respecti in afara zonei de testare (reno, psa, opel, etc.).

PS1. Norma aleasa arbitrar fara studiu de impact...
PS2. Daca doreau sa respecte normele in toate conditiile de incercare (inclusiv in altitudine si toate conditiile de temperaturi si condus) isi mai cumparau masini numai autoritatile si aia care erau cel putin milionari, dar unii bat campii cu gratie.

http://www.automarket.ro/stiri/emisii-in-t...ecta-77261.html

Acu' serios: voi v-ati uitat la cat polueaza, cand v-ati luat masina noua? poate acum, cand Rabla are clauze de poluare, dar pana acum?
Pentru ca nu afecteaza impozitul sau RCA-ul.
Pana in momentul cand taxele nu vor fi legate de poluare (norma trecuta oficial, buna-rea, alta nu avem, pana nu se restructureaza, desigur), nimeni nu va avea o problema cu cate noxe scoate. La fel cu anularea DPF - este imoral, poate si ilegal... da, si? Multi scapa de o bataie de cap, poate castiga putin si la putere.
Eu nu am diesel, si nici nu-mi doresc. Pentru mine e o afacere proasta, si are mlte hibe, incl. poluarea. Si da, cred ca va fi taxat serios f. curand. Insa in clipa de fata e "parfum"

This post has been edited by m3st_tce: 18 May 2017, 20:25

Epidemia Dieselgate ajunge la Renault prin modelele Clio şi Captur

https://adevarul.ro/news/eveniment/epidemia...e6fc/index.html

Pentru romani e un simplu fas. Cu ce ne-ar afecta pe noi ca au masluit ei nivelul de noxe?
Sa fim seriosi, mi-e greu sa cred ca ar respinge cineva o masina noua la ITP pe motiv ca are nivel de noxe prea mare, cand e tara plina de 'fumigene'.

Le este jena sau cum?

La ITP nu văd decât opacitatea, iar acolo nu este o problemă de fum.
Oricum este un fas, regulamentul spune ceva, iar Renault respectă regulamentul. Dar așa este când jurnaliștii și funcționarii nu cunosc regulamentul. Oricum Renault nu o să fie afectat dpdv legal, doar ca imagine față de cei ce nu cunosc regulamentele de emisii poluante.

This post has been edited by cristic1982: 9 Jun 2019, 18:10

Te referi la nox...a ok..

investigatii peste investigatii, dar nici o amenda sau rechemare pt asa ceva la renault, ergo sunt conformi cu legile si regulamentele.

Dieselgate si la Opel
Oare exista vreun producator care sa nu fi trisat?

Da, Lada si Aro
Revenind ontopic acum, problema pe care nici un producator nu a avut curaj sa o ridice e faptul ca s-au complacut toti in a accepta niste standarde impuse in mod empiric de niste birocrati, in loc sa vina si sa spuna ca respectivele limite sunt imposibil de atins in conditii reale...la fel ca aia de la Mercedes, care nu au avut curaj sa se certe cu chinezii care le-au tot copiat modele, de frica sa nu piarda o piata atat de mare...

Standardele de poluare nu se stabilesc dupa ce pot sau vor producatorii, ar fi jale atunci.
principiu e simplu, asta e standardul pe diesel spre exemplu, se aplica din xx (nu ti-l baga nimeni de maine) ... nu poti ... nu te obliga nimeni sa faci motoare diesel, treci pe benzina, hybrid ... electric. Standardul se poate respecta, ca nici cei care il impun nu sunt zarzavagii, problema de fapt este cu ce costuri ... de proiectare, exploatare, etc ....

Din cate vad eu, nimeni nu le poate respecta, de unde si goana tuturor spre frauda...din pdv-ul meu, asta inseamna ca nu sunt realiste...

Realist ar fi ca daca nu se pot respecta atunci sa nu se mai produca motoarele respective.

Dacă unul nu le poate respecta, da. Dar dacă nimeni nu poate, înseamnă că standardele sînt absurde.

My point exactly...

Aici sunt 2 discutii. Pe de-o parte e norma euro, care tine cont si de NOX si ale balarii, si pe de alta parte ai limita de CO2/masina vanduta care trebuie sa intre in vigoare in curand. Cele 2 se bat cap in cap...daca vrei sa respecti normele euro ai nevoie de benzinare si de dieseluri extrem de curate (deci extrem de scumpe, deci nu mai renteaza in clasele mici). Cresterea numarului de benzinare vandute inseamna automat cresterea emisiilor de CO2...si aici intervine problema constructorilor. Limitele de CO2 sunt absolut draconice si imposibil de obtinut fara diesel, cel putin pentru constructorii europeni. Si atunci ce iti ramane de facut?

Da, si eu spun ca limitele de CO2 sunt nerealiste si stabilite fix de niste zarzavagii...politicieni adica. Mai ales ca CO2 e o falsa problema, NOX si particule si altele ar trebui sa fie prioritatile. Anul trecut, pentru prima data dupa multi ani, emisiile medii de CO2 ale masinilor vandute au crescut fata de anul precedent. Lumea s-a tampit cu dieselgate si nu mai cumpara decat benzinare, CO2ul creste si constructorii sunt in imposibilitatea de a respecta limitele de CO2 care urmeaza sa fie introduse.

https://www.dieselnet.com/news/2019/03jato.php

Poluarea nu ne place, incalzirea globala nu ne place, daca nu putem respecta standardele care au ca scop fix reducerea acestor probleme atunci trebuie sa ne gandim la altceva nu la fentarea standardelor. Ah, ca e scump si n-ai autonomie cu rabla electrica, asta e alta poveste, exista tren, metrou, avion unde tot arzi, dar macar la comun. E clar ca ideologia de transport trebuie sa se schimbe radical, dar fara bata (standarde din ce in ce mai "nasoale") nimeni n-o sa faca nimic.

Imi aduc aminte cand o userista zicea ceva asemanator si toti desteptii i-au sarit in cap.

Eu sunt de acord ca ideal ar fi sa nu mai poluam deloc atunci cand ne miscam de colo colo. Dar cu tehnolgia de azi si de maine asta e absolut imposibil. E o utopie care da bine in declaratii pe la TV si cam atat. Poti sa pui mama restrictiilor si interdictiilor, insa nu poti limita dreptul la circulatie al populatiei. Decat daca esti Stalin, sau din state politienesti precum UK.

Pana una-alta, statele se implica cam putin in tranzitia spre un alt stil de mobilitate. In afara de interdictii nu par sa se intample prea multe...statii de incarcare pentru masini electrice nu prea fac, ci lasa pe seama constructorilor auto treaba asta, "hidrogenarii" la fel nu prea exista, bonusuri pentru electrice nu sunt peste tot si nici prea mari (cu exceptia notabila a Romaniei).

In plus, statele nu par sa ia in calcul milioanele de joburi care vor disparea odata cu migrarea la automobilele electrice si autonome...vor fi niste transformari absolut uriase pentru care nimeni nu e (inca) pregatit. Sa mai zic ca peste 90% din bateriile auto se fac in Asia, ceea ce inseamna ca statele europene sunt complet dependente de toanele unor tari care nu sunt mari prietene cu democratia, statul de drept, piata libera etc? Ca decalajul de tehnologie de productie fata de chinezi e de ani de zile reprezinta inca o problema, plus cea a costurilor de productie care in Europa nu vor fi niciodata comparabile cu cele din China. Chiar si astazi, in conditiile in care electricele detin doar vreo 2% cota de piata, e imposibil sa produci suficient de rapid cantitati de baterii care sa acopere cererea si multi constructori limiteaza cu buna stiinta productia tocmai pentru ca nu au baterii suficiente...

Mai e si problema materialelor rare si scumpe din componenta bateriilor...cobaltul in special. Vreo 70% din tot cobaltul pamantului se exploateaza din Congo, vreo 5% in Canada si inca vreo 5% in Australia. Restul prin alte parti dar cantitati neglijabile. E o resursa scumpa, si extrem de limitata...imaginati-va doar ce inseamna sa creasca cu 100% cererea de masini electrice numai din punctul asta de vedere...nu vorbim de inlocuirea totala a masinilor cu motoare clasice...

Si mai sunt destule de spus. Problema e extrem, dar extrem de complicata si nimeni nu are solutii realiste la ea deocamdata. De-asta spuneam si alte dati ca motoarele cu combustie interna inca au destui ani de cariera in fata...nu s-a gasit solutia ideala de inlocuire a lor. Masinile cu baterii in forma de astazi nu sunt in mod sigur fezabile pentru a face asta. A durat peste 100 de ani sa avem masinile pe care le conducem acum, numai un idealist poate crede ca in 5-10 ani se pot inlocui cu altceva care sa si functioneze. Sigur ca acum avem tehnologie mai multa si populatia e poate mai deschisa la noi, globalizarea etc...dar astfel de salturi nu se fac pur si simplu, tot e un proces de durata. Care tot in decenii se masoara. Nu de alta dar stiu sigur ca acum vreo 10-15 ani diversi "influenceri" din industria auto dadeau 2020 termenul la care vor predomina masinile electrice si autonome in vanzarile de masini noi, apareau Mitsubishi Imiev, Nissan Leaf, si erau entuziasti destui care ii credeau. 2020 e maine, electrice se vand 2% din total si autonomele sunt la fel de indepartate precum colonizarea planetei Marte...

This post has been edited by AndreiMR: 18 Jun 2019, 11:26

la problema poluarii se mai cumuleaza necesitatea unui litraj mic din motive de taxe si necesitatea unei puteri mari, toate astea conduc la motoare scump de produs.
litrajul nu ai cum sa il fentezi ca se vede imediat, la putere la fel ... mai ramane sa incerci diverse scheme de "optimizare/fentare" ecologica