pai atunci sa ai cumparate paturi ca nu stii cand ramai fara caldura si apa calda ..

20.000 ron nu a costat nici la casa in total ... proiect, conducta gaz, centrala, incalzire in pardoseala jos si sus, sapa peste, pompe, termostate.... dar poate in alte parti este mai scump ..

o afirmatie de genu nu are relevanta atata timp cat nu se cunoste care a fost situatia in acel bloc acum 7 -8-9-10 ani. Poate ca era singura care avea caldura, restul erau cu 18 grade in casa, poate ca centrala la care s-a renuntat era o centrala mult prea veche etc, etc, etc.


22 Oct 2021, 10:46:



sa se elimine subventia sa vedem atunci cum e? dar na una e sa platesti 80lei echivalent MWh gaz si alta e sa platesti 300 MWh.
oricum discutia de acum se preteaza foarte bine la categoria bancuri avand in vedere ce se intampla acum inclusiv cu gazul si energia electrica

culmea este ca chiar si cu subventie platesti mai mult decat cu centrala proprie .. ma refer la total de plata ..

nope, doar daca cu centrala proprie stai la max 22 si pleci de acasa si lasi termostatul mai jos, anul trecut cu blocul impaturit am avut 24 toata ziua. Cum ziceam mai sus, problema e ca daca ar fi mai ieftin, in cat timp amortizezi investitia.
in perioadele de tranzitie merge ACul sau un radiator, la 6 grade afara stau in tricou fara sursa de cladura alta decat laptopul in dormitor.
@tactutau, sa o elimine cand or sa-mi poata oferi altceva, aka sa ma debransez cand vreau eu nu doar vara si sa nu ma tina captiv ca mai am inca 3 in bloc care nu se debranseaza. PRoblema e ca la densitatea d elocutiroi a bucurestiului, nu cred ca o sa fie nici gaz sa se incalzeasca toti asa.

Lui UE nu i se rupe de poluare.

https://www.euractiv.com/section/energy-env...europe-by-2030/

https://economie.hotnews.ro/stiri-energie-2...-apartament.htm

Incet-incet se va renunta la centrale de apartament. Probabil se va introduce obligatia ca nu mai fie montate in cladirile noi. Apoi va veni si un impozit suplimentar, o taxa de poluare si asa mai departe.

Sistemul centralizat va fi privilegiat. Ar fi culmea sa-l inchidem ca apoi sa ne chinuim sa-l reconstruim.


Apoi sa vedem ce o fi cu criza gazelor, chiar iarna asta. CET-urile la nevoie pot merge si cu pacura, carbuni etc. Ce-i drept ne intoarcem de unde am plecat ca polueaza prea mult.

Sistemul de termoficare este cel mai ineficient ºi cel mai poluant ( în termeni de cantitate de noxe raportate la gigacaloria furnizatã clientului final ) sistem de încãlzire. Ca sã nu mai vorbim de dependenþa de clienþii rãu platnici sau de când ºi cum plãteºte primãria subvenþia.

Probabil cã în viitor vom fi împinºi spre centrale electrice individuale, dar asta presupune investiþii enorme în instalaþiile de medie ºi joasã tensiune ( de exemplu, un branºament monofazat obiºnuit de apartament are puterea de 6,3 KW. Pentru a se asigura încãlzirea ºi apa caldã vei avea nevoie de un branºament trifazat de circa 30 KW, ceea ce înseamnã sã ai nevoie de un post de transformare la fiecare scarã de bloc ).

eu nu cred ca vreti sa stiti daca primaria bucale se hotaraste sa nu dea cea mai mare subventie din tara cat de eficient este sistemul centralizat si cat ati avea de plata ... + la cat costa sa rentabilizezi mastodontul ala cred ca mai ieftin este sa dea centrale de apartament gratis la toata lumea ... pana atunci cei centralizati stau si fac frig sau nu au apa calda de cate ori are chef radet-ul .. sau cum il cheama .. ok din partea mea ... nu am treaba, nu ma intereseaza ..

La parintii mei in Vitan e cald si factura nu e mare. Blocul e mega-anvelopat si chiar nu au fost probleme. Cred ca se poate eficientiza. De altfel, cred ca e singura solutie. Centrala de apartament nu este. Sistem centralizat exista si in Paris, si in Berlin si in tarile nordice. In teorie asta este viitorul intr-o Europa care vrea "emisii zero". In România va mai dura, evident.

Da , in zonele din apropierea CET Sud este boierie. Anul trecut cumnatul meu avea 28 de grade in casa (Oltenitei), iar eu aveam 18-19 (Doamna Ghica, bloc neanvelopat, programat cica peste 3 ani). Prefer sa "arunc" acei bani decat sa stau la mila altora. Am incercat si varianta cu AC in perioadele intermediare intre anotimpuri, iarna trecuta am avut calorifere electrice in 2 camere si am incalzit apa pe aragaz. Daca eram doar eu mai mergea, dar cu doi copii mici nu se poate.

@Diac Poþi sã indici o sursã privind sistemul centralizat de termoficare din Paris? Ce tip de centrale furnizeazã cãldura, cã în Franþa predominã energia nuclearã? Cât despre Berlin, sã nu uitãm istoria oraºului . În parte de est s-a impus sistemul socialist de termoficarea centralizatã, în vest au fost obligaþi sã facã al fel din cauza lipsei surselor alternative de energie. Dupã reunificare s-a trecut masiv la deconectare, din cauza costurilor ( acolo nimeni nu acordã subvenþii ).

@pcs, intre noxele aruncate de CET la 100 m prin hornurile alea si noxele aruncate de vecinini mei sub geamul de la bucatarie pe care crezi ca o prefer? Si acre din ele crezi ca sunt monitorizate permanent? Aia la brasov sunt toti pe centrale individuale, cum e aerul la ei iarna in depresiune?

https://www.cpcu.fr/article/quels-sont-les-...-des-parisiens/ se pare ca incalzire colectiva e in paris, in general la cladiri vechi (centrale de bloc? )si mai rau decat gaz e si pe "fioul" aka, combustibil lichid usor.

eu pe aiai care imi da caldura cand vreau eu si cum vreau eu ... nu sa stau la mila altora ...

cum ziceam, am si alte surse de caldura daca e nevoie, nu stau la mila nimanui.

si cu apa calda ce faci? pui oala pe soba la nevoie?

Inca nu am avut intreruperi asa lungi incat sa fie vreo problema reala, daca era puneam un instant electric.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie_par...hauffage_urbain

Le réseau de Paris est le plus gros de France. Créé en 1927 et exploité par la Compagnie Parisienne du Chauffage Urbain (CPCU), il alimente l'agglomération parisienne en chauffage et en eau chaude. Détenu par la Mairie de Paris (33 %) et par Engie (66 %), il chauffe l'équivalent de 500 000 logements, soit environ un tiers des logements collectifs parisiens.


Au si harta tevilor :

https://www.cpcu.fr/

Si aici afli cum sa te bransezi la sistem : https://www.cpcu.fr/devenir-client/


Practic aici a aparut sistemul centralizat. Acuma baga in el mai mult de 50% combustibili de recuperare, biomasa etc .

Cam o treime din locuintele colective sunt racordate. 500 000 de locuinte. Ce-i drept, au 500 de km de tevi, la jumate fata de lungimea conductelor principale din Bucuresti. La astea la noi se adauga 3000 de conducte secundare. Dar functioneaza bine-mersi. Ca idee, niste francezi care lucreaza in domeniu mi-au zis ca avem mare noroc ca am construit infrastructura asta, pentru ca se poate moderniza si eficientiza, mai ales din punct de vedere al protectiei mediului. Doar ca e nevoie de competenta, si la stat e cam greu. Bani ar fi, de la UE gârla. Doar vointa si competenta pe partea noastra.

Si in mai multe orase sunt sisteme centralizate. Nici eu nu-mi imaginam ca au asa ceva, ma gandeam ca e o chestie tipica pentru statele comuniste. De fapt au dinainte de noi.

Pai si cui dracu te poti plange de asta? Cum o rezolvi, e clar ca nu se poate sta asa in casa?

Cred ca poti sa reduci robinetele. Dar se pare ca ai uitat cat de frigurosi suntem. Sincer la 28 de grade, dau drumul la AC pe rece.

E, asa iarna poti deschide geamurile, dar poate ca nu vrei galagie, gâze, miros, etc de afara. Iar sa platesc caldura si in acelasi timp curent sa racesc aerul cu A/C pentru ca "termoficarea duduie" mi se pare nedrept.

Eu glumeam.

M-am prins, dar fac rau la caldura, trebuie solutii.

Normal ca mai inchizi din calorifere. Conteaza si faptul ca este un bloc reabilitat termic. Poate am exagerat cu 28, dar 26 grade tot avea. Ideea e situatia, mai ales ca in trecut exista CET Pipera care deservea zona de nord-vest a Bucurestiului.

Sambata am primit si avizul pentru debransare. Taxa 760 de lei (depinde de numarul de calorifere, numarul de etaje ale blocului). Dupa achitarea ei si vizita echipei de la Radet (care teoretic ar trebui sa imi faca si debransarea efectiva, dar pe care am facut-o, normal, in momentul montarii centralei) voi primi si PV-ul pe care sa-l duc Asociatiei de proprietari. Factura se ia de undeva de la intersectia Morarilor cu Basarabia, plata se face pe la Piata Sf. Gheeoghe, PV-ul se ia din locatia de unde ai luat factura (traseul este pentru cei din S2).

Tot mult. Si de la tine intelesesem ca era cumva impotriva vointei lui. Adica daca s-a pastrat temperatura aia pana sa ajungi tu in vizita, e clar ca situatia era aceeasi de ceva timp.

Cumnata-mea e foarte friguroasa si foarte (exagerat) de protectiva cu copiii. Mie mi se pare ok pentru copii 23-24 grade. Cel putin eu am termostatul setat pe 23.

Sa mai spun ca atunci cand am venit cu ala mic de la maternitate mi s.a spus sa il tin la in jur de 18°. Asta era vara

18 mi se pare putin pt. un copilut mic ... noi l-am tinut la cum eram noi obisnuiti ... 22 de grade .. la 18 grade in casa nici eu care sunt mai calduros nu ma simt confortabil ... pt. mine este ok 21, pt. consoarta 24, in casa este 22 nonstop, exceptie biroul ei unde sunt 24 ..

o laie pacura.
nu o sa mai vezi asa ceva decat cu amenzi foarte mari ..tot date de greta

Poti sa-mi dai te rog mai multe detalii legate de procedura de debransare? In vara cand am fost acasa si am vrut sa fac chestia asta la mama, sa nu mai dardaie de frig cu caldura de la Mucusor, mai multe firme mi-au zis ca nu se mai pot face debransari de la sistemul centralizat de incalzire, chiar daca in blocul cu pricina mai sunt apartamente cu centrala si exista deci conducta de gaz separat.
Merci

<span class='edit'>25 Oct 2021, 13:14:</span>


Asta e o alta meteahna mioritica, corelata cu idiotenia legislatiei si a oamenilor in general. La noi, pe principiul ca trebuie sa avem cat mai cald in casa, si daca nu suporti caldura, nu ai solutie.
In vremurile cand se dadea caldura la copitala, adica pana in iarna 19-20, la mama aveam 26 de grade in casa. Deci prea cald, cel putin pe gustul meu, care la 22 de grade stau in tricou in casa iarna.
Am rugat administarorul sa reduca caldura, mai ales ca asta insemna si mai putin de platit, omul de ducea si regla robinetii, cateva zile era bine, dupa care iar muream de cald, ca erau vecini care se duceau si umblau la robineti, zicand ca la ei e frig si ca au copii mici care au nevoie de caldura...pana cand nu s-au pus lacate pe robinetii de caldura, nu s-a rezolvat.
SI asta din cauza ca nu a vrut nimeni instalarea de repartitoare, care se decide la nivel de AG de asociatie de proprietari. Motivul, cica costa mult repartitoarele si contoarele si te mai si fura pe deasupra...
Plus cq unii au preferat termopane ieftine, care nu asigura protectie termica...
Si din cauza asta, altii trebuie sa sufere, pentru ca lege proasta si prost aplicata...
Iar ca raspuns, nu ai solutie, din motivele expuse mai sus

repartitoarele nu asigura altceva decat o factura mai mare si confort mai putin.

Cand stateam in chirie in F aveam centrala de bloc pe gaze si repartitoare in camera. N-am simtit niciun discomfort.

Hotaram cat de cald poate fi in fiecare camera (in limita termenilor din contract) si basta.


In D sunt in continuare o gramada de case vechi care se incalzesc pe ulei, mai ales la țarã. Nicio amendã. Din 2026 nu vor mai fi permise instalații noi pe pacurã și nici reabilitarea celor vechi (trebuie RK la fiecare 10 ani, altfel e bai) si vor trebui sa treaca pe alte metode, iar statul da subventii celor care vor sa faca conversia. Conversiile la Pompe de caldura primesc cele mai bune subventii parca.

Dar nicio amenda.

Poate se refere la functionarea ocazionala pe pacura a CETurilor curente (cand e lipsa de gaze). Si vezi ca pacura de la CET e mai naspa cu mult decat combustibilul usor de centrale (sulfuroasa, particule etc)

Mãscuzați, am citit pe diagonala, nu am vazut ca tatimeu se referea la CET-uri cand a zis de pacura, deci ce am zis eu legat de case individuale e fix pe langa subiect.

este, dar util.
interesant e ca aia la pAris sunt cu abur in reteuaua de distributie, ca la New york.
P.S. cand ziceam de repartitoare, experienta la socramiu, blocul meu si inca o matusa a sotiei prin imprejurimi e ca dupa ce au renuntat la repartitoare platesc mai putin cu robinetii deschisi la maxim fata de pe repartitoare cu robinetii mai inchisi. Acuma daca multa lume a patit asta, slabe sanse sa bage cineva repartitoare intr-un bloc care nu a avut.
Si e nrmal ca la o aceiasi temp de agent termic unul la parter sa aiba cald in casa si unul la ultimul etaj pe colt sa aiba frig daca blocul nu e impachetat.

Ce-i drept au trimis tehnician si au schimbat repartitoarele in prima iarna. Culmea, pareau relativ noi si celelalte. Nu stiu daca le schimba preventiv, sau au fost plangeri, dar au mers chiar ok.

Nu are rost sa comparam preturi la intretinere, ca ar fi mere cu pere.

secretul e ca vecinii tai nu au voie sa stea la 15 grade in casa, banui eu...

Minim 20, ceea ce e la limita suportabilitatii pentru mine. Prefer 18, dar aia e. E sotia mai multumita.

E ceva cu astia de stati la deal, stiu unu din Arges si una din Valcea cu probleme similare cu a ta. Desi Buzau city nu e chiar deal.

Frig jale la Buzãu iarna. Credi-mã.

Dar fosta mea logodnicã e din Constanța și tot nu suferã frigul.

Astazi am primit factura la gaz,100mc=197lei

ce contract ai?

la apartament a ramas la liber, la casa am contract nou ... sunt curios de scoruri .. si diferente ..

Parca de anul acesta sunt obligatorii repartitoarele.

Trebuie sa ma uit cand ajung acasa,in decembrie sunt 3 ani de cand il am.

daca de curand nu ai refacut contractul ai ramas la pretul liber ..

Nu l-am refacut

uau........ jale mare pe la unii,,,,,,,, la mine in targ incalzirea centralizata lipseste cu desavarsire, de vreo 20 30 de ani. unica solutie decenta a fost si este centrala individuala. izolarea termica, proiecte, instalatii, etc, au cazut exclusiv in sarcina noastra. niet subventii la plata gazului, niet izolari pe banii primariei... apropo, sunt dintr-un oras care nu se poate compara ca nivel de venituri cu bucurestiul.......
p.s. au fost scari de bloc cu centrala proprie....... mare tambalau cand sa porneasca centrala, cand sa o opreasca.... solutia dupa ani de scandaluri? centrale individuale......

Ca de obicei " romanu' " isi da cu parerea chiar daca nu stie despre ce vorbeste!
Repartitoarele sunt REPARTITOARE DE COSTURI!Adica, la subsol, pe turul general de apa calda este un calorimetru care masoara gigacaloriile consumate de bloc.Se scad gicacaloriile de apa calda de consum si se pun la intretinere in functie da cata apa calda a consumat fiecare apartament contorizat la fiecare de apometrul(apometrele) din apartament.Suma de plata pt. incalzire se calculeaza impartind costul gigacaloriilor de la incalzire la numarul total de unitati de pe toate repartitoarele de costuri din bloc, fiecarul apartament revenindu-i o suma in functie de cate unitati de repartitor a consumat fiecare apartament.Caldura mai multa sau mai putina in apartament are fiecare in functie de reglajul termostatelor de pe fiecare calorifer.Ai setat o temperatura mai mare, platesti mai mult, deschizi geamul si nu opresti intai termostatul patesti ca prostu', setezi temperaturi mai mici la calorifere, platesti mai putin.Deci>repartitor>platesti cat consumi.Fara repartitor, toti platesc la fel, indiferent de cat consuma asa ca fiecare deschide robinetul la calorifer la maxim sa nu pice de fraier!

in jur de 125-130 lei/MWh

wai, ce ma faceam fara aceste explicatii.... Si cum naiba dupa eliminarea lor toata lumea din bloc plateste mai putin?

Pana acum 4 ani am avut si noi repartitoare. Prima iarna, dupa ce am renuntat la ele, a fost mult mai cald, am platit mai putin. Cu repartitoare aveam vecini care le tineau oprite, cel putin in apartamentul de sub al meu si in stanga. Acum toata lumea le tine la maxim ca se "plateste la comun". Ei platesc mai mult ca inainte si injura, eu platesc mai putin si ma bucur.