Outline · [ Standard ] · Linear+ Un plan indraznet, Ce putem face cu CAN-ul masinii

hai sa nu generalizam. Nu toti mecanicii din Reno sunt praf! Cunosc multe exceptii. Dar pronderea lor este foarte mica si din cauza ca, de ceva ani, toate service-urile Dacia repara Reno. IAR TU Alex99 prin modul tau de gandire demonstrezi ca faci parte din acea masa de mecanici care strica imaginea Reno in Romania. Cu oameni ca tine probabil ar fi aparut Clio dar niciodata Clio RS ....... ca se strica daca umbli in ea!!!

hai sa nu generalizam. Nu toti mecanicii din Reno sunt praf! Cunosc multe exceptii. Dar pronderea lor este foarte mica si din cauza ca, de ceva ani, toate service-urile Dacia repara Reno.

IAR TU Alex99 prin modul tau de gandire demonstrezi ca faci parte din acea masa de mecanici care strica imaginea Reno in Romania. Cu oameni ca tine probabil ar fi aparut Clio dar niciodata Clio RS ....... ca se strica daca umbli in ea!!!

Eu am impresia ca Reno Romania si-o face cu mana lui pt ca foarte putini dintre oamenii care lucreaza pe la serviceurile lor, sunt calificati (adica sa aiba trainingul specific renault), restul este personal refurbished de la serviceurile dacia si au acel "noi le stim pe toate" si astfel apar diagnosticuri de genul "asa face toate" sau "cand suna mai tare hai sa vedem ce are".

Si acum sa revenim ONTOPIC: Apelez la oamenii care au mai lucrat cu cablajele de la oglinzile electrice. Vreau sa le fac sa se plieze atunci cand inchid masina si sa se "deschida" atunci cand pornesc motorul. Conditia principala e sa pastrez functia butonului din masina, adica sa pot sa le pliez si sa le deschid oricand. Eu am niste idei dar am o problema: de unde iau semnalul de door LOCK sau door UNLOCK?

Daca ai alarma montata > de unde ia alarma, adica de la senzorul de usa sofer !

Nu am alarma. (inca)

Pai cred ca pe acelasi principiu functioneaza farurile - cel putin la mine (nu am senzor).

Le las aprinse - deschid usa - se sting.
Revin in masina, pornesc motorul - se aprind (mai putin proiectoarele).

Pai nu, el are nevoie de semnalul "incuiat".
Am sa incerc sa ti-l indic mai precis.

Am gasit o schema pt comanda oglinzilor electrice dar este o mica belea, nu da nici un detaliu despre comanda efectiva a motoarelor pt ca daca vreau sa fac o comanda electronica trebuie sa stiu daca au senzori pt limita cursa sau daca au senzori de curent. Tind sa cred ca sunt senzori de curent ca sunt cei mai fiabili dar nu prea pot sa risc.
Oare unde dau eu peste o schema detaliata? Oare exista o astfel de schema?

nassus : Te inteleg ca vrei sa se plieze oglinzile cand inchizi masina, si eu as vrea (bine, ca n-am nici oglinzi rabatabile electric dar sa trecem peste, de misto e misto), dar am auzit pe multi care au asta din fabrica (gen, posesori de 407) care se plang ca iarna ingheata oglinda si ca au avut probleme, si cautau metode sa faca exact opusul demersului tau.

Parerea mea, las-o asa cum e, cat e sa invarti de butonasul ala de fiecare data cand opresti/pornesti motorul ?

Daca totusi tot vrei sa faci asta, ti-as da o sugestie sa incerci sa le faci sa mearga odata cu comanda de impuls, adica apasarea de doua ori a butonului de incuiat (ala de ridica geamurile) pentru a putea opta sa nu se rabateze iarna sau in alte conditii.

da sa le faci pliabile (din buton) e complicat?

Iti trebuie oglingi cu pliere.

Eu am vrut la inceput sa le fac sa se plieze atunci cand se apasa de 2 ori butonul de inchidere dar mi se pare prea complicat avand in vedere ca trebuie sa iau de pe CAN mesajul care este transmis geamurilor si sa il interpretez in asa fel incat sa pot comanda un driver care mai apoi sa comande oglinzile. Astfel am decis sa le fac mai simplu.
Chiar nu m-am gandit la ideea ca iarna as avea probleme dar acum ca stiu, am idei cum s-ar putea trece peste neajunsul asta. Cu un mic senzor de temperatura, pot sa imi dau seama cand se trece sub un anumit prag si sa inhib functia. Oricum am sa folosesc un microcontroler asa ca nu e mare lucru sa umplu masina de senzori in asa fel incat sa previn orice problema.

Nu e neaparat ca imi este lene sa tot invart butonul dar mi se pare ca incepe sa dea semne de oboseala si inca nu vreau sa ma apuc sa dau bani pe butoane. Plus ca daca merge o sa fie folositor si altora. O sa fac sistemul in asa fel inca sa poata fi montat pe orice masina (megane 2) fara nici o modificare majora.

This post has been edited by nassus: 2 Oct 2007, 18:34

Salutam initiativa mai mult decat ti-ai imagina!

Chiar asteptam cu interes.

masinile peugeot au comanda la rabatarea oglinzilor impulsionala. acolo e simplu sa faci ce vrei tu .de fapt au din fabricatie asa ceva. la noi e mai greu. trebe sa pui un releu inversor de sens care primeste comanda de la inchiderea usilor(inchizi usa se inchid oglinzile ,deschizi usile se deschid si oglinzile) iar la capat de cursa se opreste la fel cumse opreste acum cind rasucesti de buton.

5 Oct 2007, 20:05:
mi-am amintit ca scenicul II are cu oglinzi rabatabile are oglinzile pe caroserie iar daca deschizi usa cu oglinzile rabatate oglinda respectiva se va deschide ca sa nu o lovesti.cred ca primeste comanda din UCH.poate te ajuta cu ceva informatia asta.

This post has been edited by the tiger: 5 Oct 2007, 20:05

- mai este si reversul medaliei... ce te faci ca in momentul in care te pui in miscare masina se incuie singura? de unde sa stie oglinda cand se incuie pentru ca o lasi in parcare si cand se incuie dar e in miscare... si eu cand mi-am montat VIPER am vrut mult ca atunci cand armez sa se rabateze si oglinzele... din pacate multiplexajul nu permite... poate construirea unei interfate dar cine sa o faca?

Pai treaba sta in felul urmator: Din moment ce folosesc un MCU se rezolva foarte usor problema spusa de tine pt ca atunci cand e pornit motorul se inhiba intrarea de la usi. (oricum eu mi-am scos optiunea de autoblocare a usilor).

Nu cred ca ar fi greu de facut o interfata intre VIPER si oglinzi numai ca trebuie stiut exact ce semnale asigura alarma.

- alarma e modelul full de la VIPER, cea cu pager si pornire motor... XV791 daca nu ma insel... are toate optionalele pe ea montate, de asigurat semnal asigura (am inteles ca poate da un semnal reglabil ca timp odata cu armarea), problema e ca trebuie sa sti masina cum da treaba pe multiplexaj... adica electricianul ce mi-a montat-o lucreaza la VW si nu cunoaste nimic pe Renault... nu mai spun ca in momentul achizitionarii acum cca 2 ani atat cei de la Falcon Electronics cat si cei de la Renault zberau in gura mare ca nu se poate monta nicicum alarma pe masina si sub nici o forma nu va porni prin comanda din pager(Renault ma prostea cu COBRA etc ))... dupa 2 saptamani de chinuri pana la urma electricianul s-a autodepasit... insa treaba cu oglinzile mi-a ramas pe creier...

Zilele trecute am pierdut toate datele de pe HDD-ul meu pretios si a trebuit sa refac proiectul asa ca pt cine este interesat, postez schema, cablajul, o simulare in Proteus si o sa urmeze si codul.



11 Oct 2007, 22:04:
Intelege cineva ceva?

This post has been edited by nassus: 11 Oct 2007, 22:04

Attached File(s)
 main_board.pdf ( 32.38k ) Number of downloads: 512
 cablaj_final.pdf ( 17.27k ) Number of downloads: 362
 program_flowchart.pdf ( 25.86k ) Number of downloads: 378
 proiect_electric_mirrors.zip ( 15.77k ) Number of downloads: 357

Nassus : O adresa interesanta, http://espace.dentro.info/can/ , e in germana dar poti folosi un translator de WEB. (vezi ca am mai pus un link mai devreme cu o interfata http://www.mictronics.de/?page=can_bus). Spor la treaba!

This post has been edited by maxi06: 20 Nov 2007, 12:20

imi place ideea pentru ca, nefiind obisnuit cu oglinzi pliabile, uit de ele mai mereu. uit sa le pliez inainte de a opri motorul (si de multe ori imi dau seama abia dupa ce am coborit din masina). am uitat si sa le deschid acum citeva nopti, reusind performanta sa merg o bucata de drum fara ele (aici a contriuit mult obisnuinta de a folosi numai oglinda centrala panoramica).
recunosc ca nu ma gindisem la problema cu gheata. nu se poate folosi senzorul de temperatura exterioara al masinii? (au toate, nu?)

motivul pentru care am decis sa scriu aici este ca m-a dat pe spate "program flowchart". nu am inteles mai nimic din logica interpretarii comenzii. de exemplu: de la "bumb rotit" (probabil pe pozitia "pliere oglinzi") pleaca pe ramura DA doua cai: una duce direct la FOLD, alta trece prin inca o conditie si o temporizare, ca sa ajunga tot la FOLD. cum vrei sa se plieze de fapt oglinzile?
asemanator pe ramura nu pleaca doua cai care ajung in final, amindoua, la UNFOLD.
cred ca sint niste suprapuneri de cai, care ar trebui diferentiate. as putea sa te ajut cu schema asta, daca discutam sa stabilim exact care vrei sa fie logica.

oricum, succes!

Acum ca a explicat, in sfarsit, cineva, e limpede ca lumina zilei!

"reusind performanta sa merg o bucata de drum fara ele (aici a contriuit mult obisnuinta de a folosi numai oglinda centrala panoramica)."

Eu inca nu-mi pot imagina cum poate cineva sa uite oglinzile pliate, inseamna ca abia ce te uiti in ele... E grav...

uite ca se poate. cind ai oglinda panoramica si vezi in ea TOT, de la nivelul soferului in spate. dupa citiva ani de mers cu asa ceva, oglinzile laterale erau mai mult de decor. in pus, oras de provincie, noaptea, nici naiba pe strazi.
e vina mea ca am uitat sa pun ghilimelele la "performanta", nu a fost lauda ci autocritica:(

Mie mi se pare incredibil ca sunt soferi in trafic care nu se uita in oglinzile laterale, si apoi ne mai intrebam de unde atatea accidente...

Ma, lasa oglinda panoramica si invata sa te uiti tot timpul in cele laterale. Odata aveam oglinda dreapta sparta si mi s-a parut criminal sa circul fara ea, am mers doar 10 minute dar simteam ca am un mare handicap si eram destul de stresat, si cand aud pe altii ca uita sa le deschida si merg asa ma apuca groaza.

Sa vezi ce misto e fara oglinda pe stanga!Pana sa intru cu masina in service am vreo 2 zile cu ea asa si ma durea gatul de la atatea suciri!
Legat de faza cu oglinda: Daca imi aduc bine aminte instructorul cu care am facut scoala acum multi ani nu prea mi-a zis nimic de oglinda din dreapta.

Parerea mea e ca esti mort fara oglinzile laterale, iar cine "nu are nevoie de ele" e un mare pericol pe sosea.

da, bine, am inteles, trebuie sa ai ultimul cuvint.
astea sint texte alex, "ma". am permis din 1995 si nu am facut NICI UN ACCIDENT si, culmea nesimtirii, mai sint si foarte viu.
incearca sa folosesti o oglinda panoramica si vezi cum e, dupa aia incearca o parere despre utilitatea sau inutilitatea lor, despre "pericolul" reprezentat in trafic si "gravitatea" utilizarii lor.
si nu am spus ca nu ma uit deloc in ele, ma uit mai rar decit unul care nu are panoramica.
ai o parere si despre cit de lunga a fost bucata aia de drum? si cum mi-am dat seama ca sint pliate? iti spun eu: am vrut sa ma uit in oglinda laterala, reflexul e la locul lui.

nu ma cunosti deloc dar ai tupeul sa ai parerea ca eu sint un mare pericol pe sosea si o cauza a numarului mare de accidente. eu cred ca numarul mare de accidente e datorat celor care insista sa se uite numai in cele laterale si sa nu foloseasca o panoramica, expunindu-se riscului unghiurilor moarte.

ps: acum sa ma astept la niste procente pentru off-topic, nu?

rimio.. fa si tu niste poze cu oglinda panoramica.. chiar sunt curios cum se vede cu ea

Nu te cunosc dar dupa cum vorbesti de oglinzi mi se pare ca esti genul de sofer care se uita doar inainte si merge, si ocazional se mai uita in oglinda de pe mijloc... Asta e, ce trebuie sa te cunosc de-o viata sa trag concluzii din ce scrii ? Daca ar veni unul si ar scrie ca el conduce legat la ochi (caz exagerat, evident), nu ai spune ca e pericol pentru strazi, doar pentru ca "nu il cunosti bine" ?

Oglinda ta panoramica, oricat ar fi de buna, nu poate prinde tot ce prind oglinzile laterale, hai sa fim seriosi... Daca oglinda panoramica ar fi suficienta, s-ar pune pe toate masinile si nu s-ar mai folosi lateralele, mai ales la masinile sport, pentru aerodinamica.

Si nu te astepta la warn, doar nu crezi ca-ti dau doar ca nu suntem de acord... Pentru unul care ma trage de urechi ca "am tupeul" sa am o parere despre tine fara sa te stiu, cam repede ai tras concluzia ca as face abuz...

Il sustin pe claus... Astept poze...

A mai avansat acest proiect? Este foarte interesant si initiativa este de laudat!