Outline · [ Standard ] · Linear+ <visez> la un reno!, dar m-ati speriat fratilor!!

Sant nevoit sa-mi cumpar o masina,mai bine zis sa-i cumpar nevestei una, eu am un Clio MTV 2000 si sant multumit de el chiar daca e cam puturos bietu. Am zis ca optez pt. un Laguna sau un Megan2 avand la dispozitie c-ca. 9K-10K si luand in considerare factorul de siguranta care e bine cunoscut ,mare ,la renouri ca doar circula cu el cei dragi mie ,nevasta si copilul.Dar m-ati speriat voi posesorii de reno cu cate probleme vad ca va confruntati . Rog--- niste pareri ghiar asa varza sant renourile chiar asa des va loviti de probleme fratilor!? ca mie tare "dragi" imi sant renourile dar m-ati debusolat avan an vedere ca dintre marcile straine e cea mai vanduta pe la noi."TO THE AIRPORT" Iertare daca am fost pisalog!

Sant nevoit sa-mi cumpar o masina,mai bine zis sa-i cumpar nevestei una, eu am un Clio MTV 2000 si sant multumit de el chiar daca e cam puturos bietu. Am zis ca optez pt. un Laguna sau un Megan2 avand la dispozitie c-ca. 9K-10K si luand in considerare factorul de siguranta care e bine cunoscut ,mare ,la renouri ca doar circula cu el cei dragi mie ,nevasta si copilul.Dar m-ati speriat voi posesorii de reno cu cate probleme vad ca va confruntati . Rog--- niste pareri ghiar asa varza sant renourile chiar asa des va loviti de probleme fratilor!? ca mie tare "dragi" imi sant renourile dar m-ati debusolat avan an vedere ca dintre marcile straine e cea mai vanduta pe la noi."TO THE AIRPORT" Iertare daca am fost pisalog!

Daca te uiti la detalii iti dai seama ca meganul este o masina mai slaba dpdv calitativ dar daca privesti imagina in ansamblu este totusi o masina buna cu multe parti pozitive,mult mai multe decat negative,masina oricum merita, numai ca trebuie sa ai grija de ea ca sa te tina.

Multa bafta

Parerile sunt impartite legat de problema pe care o ridici.Personal eu judec altfel : o masina daca o lasi sa mearga cu defect ( "las-o bai ca merge asa...ne-am obisnuit cu ea" ) o sa-ti faca zile amare.Orice masina e defectabila dar atata timp cat " o tii din scurt",iti dai interesul ca ea sa mearga,va functiona si nu te va lasa cand ti-e lumea mai draga.Daca citesti pe aici prin posturile si topicurile mele te vei minuna prin cate am trecut dar cunosc si masini de 3-4 ani de cand le detin noii propietari si in afara de consumabile nu au bagat nimic in ele.
Poate tine si de noroc...cine stie!!

- stai calm, nu e mai defectuasa sau mai cu probleme decat altele... pot chiar sa spun ca este mai fiabila fata de multi din concurentii din clasa ei... conteaza foarte mult cum a fost exploatata si intretinuta de fostii proprietari in felul asta vei sti si ce ''mort'' cumperi... daca nu casti ochii bine vei avea parte de surprize neplacute, sfat, fugi de masina ieftina si de masina rulata la noi, cauta sa nu fi fost trantita rau si sa nu se fi umblat la km... o laguna buna si care sa nu iti faca probleme parerea mea ca nu o vei lua sub 10/11 mii EUR, nu ma intereseaza care e pretul pietei la noi, corelez cu preturile la Lagunele similare care se vand in Germania, gunoaiele au preturi pe masura (si de aici preturile mici si la noi) si masina buna se vinde pe bani buni... bafta la cumparare

Asa este masinile ieftine au ceva ascuns sinu sunt OK. Eu am luat masina cu 9000 Eur. si rulata in Romania 1an si jumatate adica 30000km pe drumuri rele. Si uite ce am patit. Dar in schimb cunosc multa lume care are renault si este multumit de el.Eu am avut ghinion si m-am orientat prost. Bafta la cumparare si mergi pe Reno dar verifica ce cumperi inainte sa dai banul. Eu m-am zgarcit la cateva mii de euro dar daca faceam un efort luam un megan nou diesel la 13500 cu dotari OK ca aveu reduceri. Asta e.

Nu te speria asa. Multi de aici sint supercircotasi, probabil ca ar fi pus aceleasi post-uri si daca aveau hummer. Eu am masina de mai bine de 2 ani si sint foarte multumit de ea. E eleganta, comoda, consuma decent, trage bine si sper ca e si sigura (Doamne fereste sa-i folosesc cele 5 stelute!). E drept, aparent e putin fragila, dar am senzatia ca e doar o aparenta. Am mers cu ea pe tot felul de drumuri si nu s-a "suparat".
Si inca ceva. Multi din cei ce posteaza aici au sau au avut masini din primele serii, care inerent au mici probleme nerezolvate inca. Dar care s-au rezolvat in timp. Dupa parerea mea, raportul pret/calitate e foarte bun.
E drept, de multe ori service-ul e un pic suparator, dar nu iesit din comun. De exemplu, cei de la ford (in Cluj, acelasi cu Mercedes!) sint mult mai slabi si mai indolenti. Asa ca se poarta si la case mai mari.

Lumea vine pe forum in cea mai mare parte sa discute probleme de-ale masinilor. Sunt mult mai multi care n-au nici o problema cu masina dar nu intra pe forum sa o spuna. Desi nu-s posesor de Megane, si eu-s multumit de Reno-ul meu, desi are greierasi si alte specialitati de-ale casei, motorul, directia si frana sunt excelente si nu m-a lasat niciodata in drum.

Problemele astea multe se datoreaza multor lucruri cum ar fi:

- numarul mare de posesori de masini Renault - Megane se vand peste o mie de masini pe luna, adica cam dublu fata de ce inseamna concurenta. Automat sunt masini mai multe care au bubite. E absolut normal.
- la cat sunt de confortabile nu prea iti dai seama ca mergi prin gropi sau pe asfalt, asa ca multi merg repede indiferent de conditii si se asteapta ca nici "masina" sa nu simta nimic. Intr-un cuvant conditii de exploatare.
- mai e si modul de intretinere - am vazut pe cineva la un service cu un Megane si mecanicii de acolo nu prea stiau nici macar cum sa o deschida, dar sa o si repare. Facusera o improvizatie pe la alternator sau ceva de genul.

Eu am de un an si in afara de un scartait care s-a rezolvat in 5 minute n-am avut nimic la ea. Benzina buna si revizii la timp, cred ca asta e succesul.
Ba mai mult, dupa toate topicurile despre clio III am luat cu mai multa incredere aceasta masina.( sunt destule ofuri si pe acolo )

Megane-ul e o masina excelenta. Motoarele sunt fiabile si interiorul e placut si bine gandit ca sa nu mai vorbim de siguranta si dotari. Nu toate renault-urile sunt proaste. Depinde de noroc si mai ales de cum o exploatezi. Daca mergi cu suta prin toate hartoapele si gropile si incerci sa faci cu ea lucruri pt care nu e facuta atunci o sa ai parte de surprize. Daca ai grija de ea o sa aiba si ea grija de tine in sensul ca nu o sa vizitezi service-ul decat la revizii. Si cum a scris si cj666, lumea e carcotasa, vor ca masina sa fie perfecta si la un pret decent ceea ce stim cu totii ca nu se poate(si VW are probleme si nu se mai face atata caz).

Pentru neveste sunt ideale Lagunele dupa cum se conduc, se comporta pe sosea si dupa dotarile pe care le ofera (ma refer la masina ). Un inconvenient ar fi dimensiunile mari ale masinii iar la aglomeratia din orasele noastre....

Pentru copii ofera siguranta suficienta, poate chiar mai mult decat concurentele din clasa ei.

Am avut si eu probleme destule insa n-as schimba-o cu nimic, parte pentru ca nu o sa mai recuperez banii investiti ce-i drept, dar mai ales pentru ceea ce este (aspect, tinuta de drum, confort si siguranta).

Aici pe forum se discuta mai ales despre defecte, e normal, de aceea ti se par multe. Stai linistit si ia-ti laguna SH, e cea mai buna investitie, cu tot cu ce mai bagi in ea.

La numarul de renouri vandute in Romania, nici nu e de mirare ca sunt multe probleme semnalate. Insa ma indoiesc ca raportand asta la numarul de masini, e mai rau ca la altii.

Deci nu, masinile Renault nu sunt varza. Poate service-urile sunt

eu dupa 2 ani am ajuns la o concluzie: banii pe care ii economisesti la achizitie ii pierzi in timp pe reparatii si timp pierdut in service, plus piese care sunt indecent de scumpe.
Nu stiu cum au reusit dar loganurile sunt mult mai fiabile decat renault(oricare) dar designul lasa de dorit.

Nu stiu cum au reusit dar loganurile sunt mult mai fiabile decat renault(oricare) dar designul lasa de dorit.

M alasi...cum ai ajuns tu la concluzia asta???/

Uita-te ce dotari de comfort si siguranta are un Logan si uita-te la un megane, uitate-te ce tinuta de drum are un Logan si compara-l cu un megane... ca sa nu mai vb. de motorizari...

Loganul nu se compara nici macar cu Meganul 1 care il am eu...

In lumea secondurilor poti nimerii o masina excelenta sau un jaf, tine mult de noroc si de cum a fost expluatata masina inainte..
Daca iti place, eu zic sa cumperi pt. ca in opinia mea nu sunt nici mai bune si nici mai rele decat altele, dar sunt cu siguranta peste unele marci cu asa zise pretentii...

This post has been edited by cj98czh: 30 Jul 2007, 08:42

Hai, hai, mai baieti! Sa revenim cu picioarele pe pamant! Cine are rabdare sa citeasca tot forumul ăsta, se va speria. Unii spun că aici se regăsesc toti posesorii de Reno-uri cu probleme (omul intra pe forum de nervi/ suparare / disperare sa-şi spună necazul, să ceara ajutor). Cei multumiti nu se deranjeaza sa posteze aici: se bucură de masina lor, si gata! Partial adevarat! Am vazut si destui colegi forumisti care-si lauda aici Renault-urile (unii cu multa pasiune si entuziasm, altii mai realisti). Dar oare, ne gandim noi, câţi alţi posesori de Renouri nu-şi înjură maşinile lor zilnic, firesc nemultumiti, dar n-o fac pe acest forum, pentru ca nu au posibilitatea? (lipsa acces internet, antitalent la calculatoare, varsta inaintata, ingnoranţă, dezinteres, lehamite, etc)? Oare ăstia câţi or fi la numar: mulţi / putini ?
Am si eu aceeasi nedumerire ca si colegul care a deschis topicul ăsta: sa imi iau sau nu Renault? Ma gandesc asa de cateva saptamani! As vrea si eu o masina noua, fiabila, care sa nu ma faca sa plang pe langa ea.
Va trebui sa mai analizez ceva vreme pana sa trag concluzia înţeleaptă ! Îmi place f mult Megan-ul 2.2, dar nu m-am hotarat la motor: benzina 1.6 16V sau diesel 1.9 dci(mai scump cu 3000 euro)? 1.5 dci pot provoca mari neplaceri din cauza sistemului de injectie Delphi, mai pretentios la motorina de calitate inferioara, si mai putin fiabil.
Dar, ramane sa mai citim reno.ro, si sa alegem... cu noroc!
Scuze de lungimea postului

Eu am avut multe tipuri de masini, multe germane, toate au probleme, si Renault s-a comportat bine, acum nu mai sunt mari diferente de fiabilitate intre masinile europene. Nici macar nu sunt fan Renault in totalitate, sunt doar fan Twingo(vechiul model), Laguna, Espace si mai ales VelSatis si Avantime. Sunt cateva modele care nu imi plac, dar asta mai tine si de gust. Asa ca poti sa-ti cumperi linistit Renault, dar atentie la ce spune @interceptor, e f. mult adevar in ceea ce zice.

This post has been edited by traffictours: 29 Jul 2007, 16:58

La mine alegerea a fost mai simpla. M-am hotarat ca vreau o masina cu aproape maximul de dotari, intrucat ma intereseaza mai mult confortul decat puterea motorului.

Si asa, am luat-o incet: la Megane mi-a iesit >16k euro, la Astra ~ 18k euro, la Octavia >20k. (acelasi motor 1.6 benzina, relativ aceleasi dotari)
Alegerea a fost usoara.

Revenind la topic, Meganu are motive sa fie mai ieftin decat celelalte. Pina acum am descoperit calitatea precara a vopselei, indoirea unui furtun de cauciuc responsabil cu stropitul parbrizului, lipsa capac motor si blana capota.

Fara sa doresc sa compar marcile in sine, performanta, confort, look etc., de ce nu postezi si pe forumurile vw., skoda, peugeot etc. cat esti de speriat de problemele mai mult decat numeroase postate acolo cand te gandesti sa achizitionezi o masina?

M alasi...cum ai ajuns tu la concluzia asta???/  

Uita-te ce dotari de comfort si siguranta are un Logan si uita-te la un megane, uitate-te ce tinuta de drum are un Logan si compara-l cu un megane... ca sa nu mai vb. de motorizari...

Loganul nu se compara nici macar cu Meganul 1 care il am eu...

In lumea secondurolor poti numerii o masina excelenta sau un jaf, tine mult de noroc si de cum a fost expluatata masina inainte..
Daca iti place eu zic sa cumperi pt. ca in opinia mea nu sunt nici mai bune si nici mai rele decat altele, dar sunt cu siguranta peste unele marci cu asa zise pretentii...

Daca citeai mai atent vedeai ca am zis ca Loganul este mai fiabil si nu mai dotat sau comfortabil sau mai puternic decat un megane!!
Oricum eu imi dau cu parerea in cunostinta de cauza!! Se vorbeste de M2 si nu M1 asa ca...

PS. Sunt intrutotul de acord cu FISH (cateva posturi mai sus)!

This post has been edited by msn2: 29 Jul 2007, 14:03

Eu sunt de acord cu msn2.. detin si logan si megane

Revenind la topic, Meganu are motive sa fie mai ieftin decat celelalte. Pina acum am descoperit calitatea precara a vopselei, indoirea unui furtun de cauciuc responsabil cu stropitul parbrizului, lipsa capac motor si blana capota.

Eu stiam ca motoarele pe benzina nu au blana pe capota...
Acuma, cu privirela fiabilitatea logan-ului in fata megane-ului nu stiu ce sa zic. De la megane ai asteptari mult mai mari decat ai avea de la un logan. Poate asta e si motivul pentru care ti se pare mai fiabil.

Hai, hai, mai baieti! Sa revenim cu picioarele pe pamant! Cine are rabdare sa citeasca tot forumul ăsta, se va speria.  Unii spun că aici se regăsesc toti posesorii de Reno-uri cu probleme (omul intra pe forum de nervi/ suparare / disperare sa-şi spună necazul, să ceara ajutor). Cei multumiti nu se deranjeaza sa posteze aici: se bucură de masina lor, si gata!  Partial adevarat! Am vazut si destui colegi forumisti care-si lauda aici Renault-urile (unii cu multa pasiune si entuziasm, altii mai realisti). Dar oare, ne gandim noi, câţi alţi posesori de Renouri nu-şi înjură maşinile lor zilnic, firesc nemultumiti, dar n-o fac pe acest forum, pentru ca nu au posibilitatea? (lipsa acces internet, antitalent la calculatoare, varsta inaintata, ingnoranţă, dezinteres, lehamite, etc)? Oare ăstia câţi or fi la numar: mulţi / putini ?
  Am si eu aceeasi nedumerire ca si colegul care a deschis topicul ăsta: sa imi iau sau nu Renault? Ma gandesc asa de cateva saptamani! As vrea si eu o masina noua, fiabila, care sa nu ma faca sa plang pe langa ea.   
  Va trebui sa mai analizez ceva vreme pana sa trag concluzia înţeleaptă ! Îmi place f mult Megan-ul 2.2, dar nu m-am hotarat la motor: benzina 1.6 16V sau diesel 1.9 dci(mai scump cu 3000 euro)? 1.5 dci pot provoca mari neplaceri din cauza sistemului de injectie Delphi, mai pretentios la motorina de calitate inferioara, si mai putin fiabil.
  Dar, ramane sa mai citim reno.ro, si sa alegem... cu noroc!
  Scuze de lungimea postului

Deci, in primul rand si eu am avut aceleasi dileme acum 1 an cand am luat masina. Avusesem o SLZ, si in afara de toba care s-a gaurit dupa 2 ani, nu stiu sa fi avut alte probleme mari (a mai fost ceva cu servofrana, curgea parca dar s-a rezolvat pe garantie imediat). Si nu am menajat prea mult masina aia...

Bun, acum cu Meganul merg mai usor pe sinele de tramvai/tren si alte denivelari, insa oricum drumurile din Bucuresti sunt varza toate... Am 20.000 cu ea si nu are nimic... Mai se aud zgomote in interior la denivelari dar e normal.... Piese scumpe, asa e dar e la toate. Service prost... poate asa e in multe cazuri, dar, dupa cum am mai zis, asa e peste tot.
Dealerii s-au extins, fortati de cresterea nr de masini si personalul angajat a mai scazut in calitate. Intra pe forum la vw si vezi si acolo, ca eu mai citesc si se sperie aia de acolo cand aud de PBV/PBN...

Acum, in legatura cu sistemul de injectie, sper sa nu cobesc, insa eu am pus doar OMV Premium si am schimbat si filtrul de motorina la 10000. Poate e exagerat, insa asa am considerat. Si cred ca daca nu pui motorina de la colt de strada, e ok.

Nu0ti mai fa atatea griji.. Daca ai bani de 1,9dci mergi pe ala.. Si eu am vrut insa nu s-a putut. In rest, ca o opinie personala a unuia care merge zilnic prin Bucuresti, din Mall Vitan pana la Piata Victoriei (super aglomeratie), ma felicit ca am luat diesel si nu benzina. Un consum de max 7-7,5% nu cred ca il obtineam nici cu mama benzinarei.....

Eu nu ti-as recomada Reno. Am avut pana acum 4 masini.. in ordine au fost : cielo, mondeo, seat si reno (singurul nou). Am ales pentru ca are 2 ani garantie si pentru acea extindere.. dar regret cam in proportie de 30% alegerea facuta in special datorita urmatoarelor probleme:

1. greierasi in bord (pe langa tweetere)
2. la inchidere geamurile automate cand apas pe inchidere completa la final scartie mecanismul care inca incearca sa inchida la maxim geamul
3. la porbagaj nu am un maner ceva care sa nu ma oblige sa ma murdaresc (dee traim intr-o tara plina de praf si mizerie)
4. din cand in cand se intampla probleme (mufa de la airbag de sub scaunul soferului se desface, legatura de la becurile de semnalizare se mai intrerupe si trebuie sa bagi mana sa o refaci)
5. se decojeste bordul (manerele, casetofonul)
6. de curand se aud zgomote in oglinda interioara ( zgomotul unei rotite)
7. phoulie defasoeur la 18500 a cedat (mai avem 2 luni si ieseam din garantie)
8. consumul este prea mare (dar stiam acest lucru inainte sa o cumpar si deci nu e o problema)

P.S: Astea sunt problemele pe care le-am avut eu la masina mea - cumparata acum 2 ani.. mers cu ea putin peste 20000 km.

Cam atat.. urmeaza sa ii fac cea dea doua revizie la 20020 km pe bord si sa vedem cat va costa aceasta mai ales ca trebuie sa ii schimb mai multe (placute, aer, ulei, filtre etc)

Si 70% sunt multumit.. este o masina eleganta confortabila (nu pentru sofer - scaunul este prea sus si eu care sunt cam inalt...) puternica, silentioasa, sigura si la banii ei merita...

Legat de comparatia cu celalalte masini sunt mult mai fiabile si desi aveau peste 100.000km nici una nu mi-a produs atatia nervi.. privind detalile si interiorul masinii, ca aceasta.
Dar oricum sunt si voi ramane un adept al masinilor sigure si cu un aspect exterior cat de cat placut.

This post has been edited by patrick: 29 Jul 2007, 16:41

[quote=patrick,29 Jul 2007, 17:37]
datorita urmatoarelor probleme:

8. consumul este prea mare (dar stiam acest lucru inainte sa o cumpar si deci nu e o problema)


consumul l 1.6 16v mie mi se pare mic si il consider un punct forte al masinii; la drum lung imi ia cam 7 la suta ceea ce este putin fata de alte motoare de 1.6 care cara o greutate asemanatoare.

poate ca mergi putin subturat cu ea si de aceea.
incearca sa nu schimbi vitezele mai jos de 2700-3000 rpm

big f2 : Nu e cazul sa te sperii, pe forumul asta probleme se scriu cu semnul exclamarii si se repeta dar cei care nu au probleme nu zic nimic... Probabil pentru ca majoritatea masinilor Renault sunt luate din lipsa de fonduri, nu "cu inima" ca sa zic asa, asa ca daca merge, "bine ca merge, ca e ieftina" daca nu merge "mizerie de masina din plastic".

Probleme au toate masinile si sunt semnalate pe toate forumurile monomarca, dar asta e cam singurul unde nu prea vezi topicuri gen "Imi iubesc masina..." cum ai sa vezi pe... sa zicem.. forumul Peugeot. Aici ori ai probleme si te plangi, ori daca nu ai nu scrii. Si sa nu uitam cate masini Renault sunt la noi in tara, deci nu putem compara cu alte marci care nu se vand ca painea calda..

Parerea mea e ca, la banii pe care-i dai pe un Renault, cam orice model, nu prea are concurenta. Adica lasand aspectul (ca e subiectiv), orice Renault va oferi mai multe decat alte modele din aceeasi clasa, la bani mai putini, asa ca merita pe deplin, mai ales daca nu crezi in Mos Craciun sau in mitul masinii nemtesti...

Masinile din semnatura sunt trecute de 100.000 si nu au avut interventii in service decat revizii... Ma rog, la Clio sa zicem ca am mai avut cateva mici chestii dar in mare parte din cauza mea si nu a masinii... Nu zic ca sunt perfecte, si in nici un caz nu sunt cele mai frumoase, dar la banii astia le-as alege din nou cu ochii inchisi...

daca iei reno, ia de preferat cu motor pe benzina. daca vrei diesel ia-l p-ala de 1.9. fereste-te de 1.5 dci. preventiv. pentru linistea ta.

si incep sa cred si io ca loganu e mai fiabil decat un megane. la logan n-am auzit de fulie defazoare, n-am auzit de faza cu pilitura asa des ca la renault si alte chestii. plus ca loganuri is muuuuult mai multe decat meganuri. deci ar fi trebuit ca si rata de defectiuni sa fie mai mare. dar....nu prea-i asa.

Dooooooaaaaaaaameeeee fereeeesteeeee!! Am ajuns ziua in care sa vad ca oita noastra neagra zice de bine de Logan! E clar, vine sfarsitu' lumii...

am zis "mai fiabil" comparativ cu megane. in rest ramane aceiasi masina hidoasa, care se da de-a berbeleacu' in curbe

daca iei reno, ia de preferat cu motor pe benzina. daca vrei diesel ia-l p-ala de 1.9. fereste-te de 1.5 dci. preventiv. pentru linistea ta.

si incep sa cred si io ca loganu e mai fiabil decat un megane. la logan n-am auzit de fulie defazoare, n-am auzit de faza cu pilitura asa des ca la renault si alte chestii. plus ca loganuri is muuuuult mai multe decat meganuri. deci ar fi trebuit ca si rata de defectiuni sa fie mai mare. dar....nu prea-i asa.

Perfect de acord cu tine! Si eu am auzit aceleasi lucruri, si nu de aici de pe forum. Dar Megane-ul e asa de frumos in comparatie cu Logan-ul...

Eu sunt multumit de megane, am avut mai multe masini pana acum unele mai scumpe sau mai ieftine ( Tico, polo, audi a4) in toate am bagat bani in afara de megane. Sper sa fie asa si in continuare. iar urmatoarea masina o sa fie tot un renault, sunt multumit de raportul pret calitate.

Inainte nu prea apreciam marca renault, am fost un fan al nemtilor,dar am fost nevoit sa cumpar megane din lipsa de fonduri dar acum ma bucur ca am luat megane, am urmarit sa am confort si un motor diesel.de aceea am ales 1.5 dci luxe privilege, si nu regret deocamdata.

Salutare...

Si eu intentionez sa-mi iau in urmatoareleluni un megane hatch 1.5 second.... daca e dus la test si totul e ok, dar are in jur de 100k km, ce recomandati sa se mai schimbe la el in afata de filtre/ulei?

Eu sper sa gasesc o masina cumparata de aici, caci la cele din afara se mai "pierd" informatii si kilometri. Credeti ca sunt si "samsari" corecti?

in rest am vazut ca e destul de buna masina si ca o anume defectiune apare oarecum aleator...cat despre fiabilitate nu cred ca se poate compara cu Loganul. Loganul imprumuta unele elemente de la gamele reno, dar e si mult simplificat. Vrei ceva simplu, iei logan....e clar ca la orice masina in care apare un numar de xx calculatoare se pot strica mai multe chestii. Un inginer de la reno din fr mi-a spus ca el nu ar fi dat avizele ca loganul sa fie vandut in europa, datorita unor elemente legate de siguranta si nu numai....

Pana una alta parerile raman impartite si norocul la fel.... oricum ar fi, sa va bucuratu de meganurile voastre fara incidente.

Cam atat pt primul post..