Outline · [ Standard ] · Linear+ Dacia Bigster, fratele mai mare al lui Duster

Exemplul a fost de pe Jogger. Eu zic sa te mai gandesti si sa mai faci niste calcule legat de costuri. 14 Oct 2024, 17:47: Bigster are frane pe disc pe spate. big_fr.jpg ( Size: 170.01k ) Number of downloads: 314 Dar si aceeasi suspensie cu scobitori. big_sus.jpg ( Size: 230.55k ) Number of downloads: 317 This post has been edited by IRONICK: 14 Oct 2024, 16:47

Exemplul a fost de pe Jogger.
Eu zic sa te mai gandesti si sa mai faci niste calcule legat de costuri.

14 Oct 2024, 17:47:
Bigster are frane pe disc pe spate.

big_fr.jpg ( Size: 170.01k ) Number of downloads: 314


Dar si aceeasi suspensie cu scobitori.

big_sus.jpg ( Size: 230.55k ) Number of downloads: 317


This post has been edited by IRONICK: 14 Oct 2024, 16:47

A, deci pe asta au pus... e bine, bravo.
Un tambur Delphi cu aripioare e vreo 500 de lei, un etrier spate de Octavia 2 e vreo 400. Placutele si discul fac cam tot cat sabotii, cilindrul si accesoriile. Nu e un cost suplimentar, plus ca Renault gasea vreo ciudatenie de acum 30 de ani la bani de nimic.

La suspensie... e alta treaba. Acolo da, sunt costuri serioase. O bascula inferioara fata la Touareg a facut cat basculele, amortizoarele fata, kitul de flanse si bieletele antiruliu la Logan. Dar (nu m-a dus mintea sa le cantaresc) cred ca bascula aia era mai grea decat toata suspensia fata a Loganului.
Asa ca, aici cam greu sa schimbe ceva, si ailalti le-au prostit si ieftinit, am vazut niste penibilitati pe la SUV-uri germane pe platforma de Golf...

240mm cele de pe spate ?

Tinand cont ca e primul vehicul Dacia de segment C ar trebui sa aduca ceva in plus si la antifonare, macar sa treaca si ei la chedere triple ca la modelele reno noi.

Un tambur Delphi cu aripioare e vreo 500 de lei, un etrier spate de Octavia 2 e vreo 400. Placutele si discul fac cam tot cat sabotii, cilindrul si accesoriile. Nu e un cost suplimentar, plus ca Renault gasea vreo ciudatenie de acum 30 de ani la bani de nimic.

Pana si rulmentul este diferit.
Si nu se calculeaza la pretul de vanzare, ala este cosul tau ulterior. In productie sunt alte calcule.

Acu' v-ati sucit? Nu mai vreti frane disc pe spate? Bosorogi....
Tatabobu, suprafata ca suprafata, da forta de apasare? Ca am un feeling ca cilindrul de 18 mm diametru nu poate aplica ce aplica etrierul de 48...

Se face si o pirghie la saboti, aia ajuta sa preseze tare.
Problema mare la tamburi cu tot autoreglajul lor este forta frinarea diferita oricite reglaje i-ai face.
La Dacia reglajul ala e cam in trepte, la Nissan, Mazda si Hilux la fel era.
Avantajul mare este la durata de functionare si functionare in medii murdare, ma rog daca treci un vad cu apa cu tamburi cu tot primul lucru este sa incepi sa frinezi cit de repede poti ca daca o iei la vale e cam maro situatia.

240mm cele de pe spate ?

Tinand cont ca e primul vehicul Dacia de segment C ar trebui sa aduca ceva in plus si la antifonare, macar sa treaca si ei la chedere triple ca la modelele reno noi.

Are carenaje care acopera si rezervorul, este ok?

This post has been edited by IRONICK: 14 Oct 2024, 17:15

Daca nu mai auzi combustibilul plimbandu-se prin rezervor, bineinteles ca e un plus

Nu cred ca l-au compartimentat nici acum.

This post has been edited by IRONICK: 14 Oct 2024, 17:22

E segment C, eu ma bazez ca nu ne mai luptam cu aceleasi probleme ca la logan I

Pana si rulmentul este diferit.
Si nu se calculeaza la pretul de vanzare, ala este cosul tau ulterior. In productie sunt alte calcule.

Eu ti-am dat un ordin de marime la care am eu acces, ca pretul la care cumpara Dacia nu-l cunosc. Dar banuiesc ca proportia e pe acolo.
Rulmentul poate sa fie diferit tipodimensional, dar ca pret foarte putin. Evident ca este diferita si fuzeta si tabla din spate, dar nu dpdv costuri.
Nu le-a cerut nimeni etrieri multipistoane, discuri de 350 sau alte minuni. Mentinerea tamburilor spate nu se mai justifica economic, doar mentalitatea.
Nu le mai gasi scuze, cu asta se ocupa Einstein...

Toti vreti discuri de frana spate pana vine momentul sa le schimbati, apoi incepeti cu "ATE sau TEXTAR ca de origine e scumpe?"

Textar sunt OK, Ate la fel. Cred că la Opel plăcuțele sunt Ate de prim montaj (de origine) pe spate. Acu’ e plecată doamna cu el, dacă îmi aduc aminte verific diseară. La Passat erau TRW parcă.

Dacă voiai să găsești niște nume de producători de mâna a coișpea puteai să te străduiești un pic mai mult.

This post has been edited by marksman: 15 Oct 2024, 07:01

A, deci pe asta au pus... e bine, bravo.
Un tambur Delphi cu aripioare e vreo 500 de lei, un etrier spate de Octavia 2 e vreo 400. Placutele si discul fac cam tot cat sabotii, cilindrul si accesoriile. Nu e un cost suplimentar, plus ca Renault gasea vreo ciudatenie de acum 30 de ani la bani de nimic.

Renault isi produce tamburii si discurile de frana, idem si etrierii... pretul pieselor de schimb AM este absolut irelevant pentru costuri de producție. Masinile se fac pe bani, nu pe mentalitati ca nu e vreun GMA T50. Interesant totusi ca desi nu ai nici op informatie despre costuri avansezi judecatiile tale drept argumente sigure, ai baut apa dupa Ironik

This post has been edited by einstein1984: 15 Oct 2024, 07:32

Renault  isi produce tamburii si discurile de frana, idem si etrierii... pretul pieselor de schimb AM este absolut irelevant pentru costuri de producție. Masinile se fac pe bani, nu pe mentalitati ca nu e vreun GMA T50. Interesant totusi ca desi nu ai nici op informatie despre costuri avansezi judecatiile tale drept argumente sigure, ai baut apa dupa Ironik

Si nici tu nici o informatie, desi il contrazici.

Renault  isi produce tamburii si discurile de frana, idem si etrierii...

E clar....

Si nici tu nici o informatie, desi il contrazici.

Zise ala care ne explica cum o sa arate rata bratul de suspensie al unei masinii pe care nu o vazuse in viata lui nici in poze....

Jur ca am vazut stantat ATE pe un etrier de Logan Van din fabrica ...

E clar....

https://www.renaultgroup.com/en/our-company...mans-aci-plant/ Si nu doar pentru ei cat si pentru toyota, stellantis si alti OEM....

@madhorsefuzzy, da rombul renault l-ai vazut?

This post has been edited by einstein1984: 15 Oct 2024, 09:04

Pai ala nu lipsea, dar ma gandeam ca ATE face pentru Renault, dar tu zici ca Renault produce cu licenta nu?

https://www.renaultgroup.com/en/our-company...mans-aci-plant/ Si nu doar pentru ei cat si pentru toyota, stellantis si alti OEM....

@madhorsefuzzy, da rombul renault l-ai vazut?

Mentinerea tamburilor spate nu se mai justifica economic, doar mentalitatea.

- Inginere, găsește o modalitate sa mai recuperăm niste bani de pe cârcă betatesterilor.
- Gata sefu', mă apuc.

Trei zile mai târziu:

-Shef, ia uite ce mi-a dat din calculele mele: daca dam fraierilor tamburi pe spate în loc de discuri, putem sa le vindem garanție inclusa X ani. La discuri in garanția aia ar trebui sa le schimbam plăcuțele macar o data, da' la tamburi țin mai mult saboții, și nici nu se vad. Pe toată durata de viață estimată a modelului îmi iese că scutim X milioane de euro.
- Bravo inginere, ți-a ieșit, ia și tu o primă de X sute de lei.

Aceasta sceneta a fost imaginată că intamplandu-se in compania care ar fi in stare să pună un fir de 0.35 mm pătrați de la bățu' de lumini până la farul stâng și de acolo alt fir de 0.35 până la farul drept doar ca să reducă din costurile cablajului.

Toti vreti discuri de frana spate pana vine momentul sa le schimbati, apoi incepeti cu "ATE sau TEXTAR ca de origine e scumpe?"

La Megane nu am schimbat pana acum nimic la franare, ba chiar mai mult....e aproape suspect.... la ultima revizie aveam 20% uzura pe fata si 45-50% pe spate, la un pic sub 50 mii de km. Si zic suspect, pentru ca ma asteptam la mai mult.

Anyway, la Clio-uri insa....la ambele, franele "de origine" (si placutele si discurile) au avut calitate extrem de slaba fata de ATE-urile aftermarket puse ulterior. Si calitatea in plus s-a vazut si la valorile pe bancul de frana de la ITP (toate treceau fara probleme de minimul obligatoriu, insa cele after cu procente mai mari), cat si in durata de viata care s-a dublat (cele de origine la 30 mii erau cam gata, cele after la 65 mii inca mai aveau ceva "carne" dar nu pana la urmatoarea revizie asa ca le-am inlocuit).

Deci nu pretul celor "de origine" m-a facut sa trec pe after, ci calitatea. Asta ca sa nu mai zic ca ATE vine in echiparea standard la destule marci.

This post has been edited by vallixx: 15 Oct 2024, 10:12

“Since Renaulution in 2021, we completely revamped the brand with the New Brand Identity: new colors, new logo, new territory, new showrooms. While remaining true to ourselves, we made Dacia more desirable and more aspirational than ever, and still best-value for money. Today with Bigster, Dacia meets more than ever C-segment customers expectations.”

Denis Le Vot, CEO Dacia

Bun, deci nu numai ca au facut Dacia mai dezirabila si mai aspirationala, dar au facut un model de segment C pe platforma de segment B cu preturi de segment C.

Genial

Cu "new colors, new logo, new territory, new showrooms".

Bun, deci nu numai ca au facut Dacia mai dezirabila si mai aspirationala, dar au facut un model de segment C pe platforma de segment B  cu preturi de segment C.

Genial 

aia a fost idea lu VW cu MQB, doar ca la ei preturile erau de segment D

aia a fost idea lu VW cu MQB, doar ca la ei preturile erau de segment D

Iar minti.

ca de obicei, argumente lipsa....

Dupa mintea unui injiner, daca Bugati are cateva suruburi de VW, sunt in aceeasi clasa.

De genul ford focus 1 cu lambo la semnalizatoare

Ma rog, aici evaluam solutii tehnice la dacia plecand de la preturile pieselor de schimb de skoda... asa ca why not.

This post has been edited by einstein1984: 15 Oct 2024, 15:56

Pai tu ai adus vorba de alte grupuri.
Si cand iti raspunde lumea, iar nu este ok.