Outline · [ Standard ] · Linear+ Intrebare pt. posesorii dci, Releu bujii

Salut, am o problema cu pornirea la rece, e greoaie. Am 1.5 dci 82 cp. Cam cat trebuie sa stea "pe bujii", sa zicem la -10 grade si cine comanda acest timp?

Salut, am o problema cu pornirea la rece, e greoaie. Am 1.5 dci 82 cp.
Cam cat trebuie sa stea "pe bujii", sa zicem la -10 grade si cine comanda acest timp?

Salut. Cand mi-am luat masina (in ianuarie) eram curios si eu. Am filmat pornirea dimineata la -10 si in alta zi la -17 grade. Masina era nepornita de cel putin 2 zile.
La -10 grade indicatorul de bujii a stat 4,5 secunde aprins
La -17 grade indicatorul de bujii a stat 6 secunde efectiv.
Probabil ECU comanda cat sa stea bujiile aprinse in functie de temperatura exterioara. Unul din clipurile filmate de mine l-am pus pe youtube anul trecut cand eram si eu curios tot ca tine.
Daca mai ai intrebari si pot sa-ti fiu de folos te ajut cu placere.
Numai bine.

Mda, la mine cred ca nu prea tine cont f. mult de temp exterioara, cam 3 sec si incepe sa invarta. Nu cred ca e suficient pt. bujii sa faca treaba prea multa, vreau sa stiu cum pot sa modific timpul asta, la -20 nu e ok treaba asta.
Multumesc frumos de interes, danvizi

nu ai cum sa modifici tu timpul, comanda se da din ecu catre releul de preincalzire si mai departe in bujiile incandescente
timpul cat sta pe bujii depinde de tensiunea pe care o ai la baterie si temperatura antigel
scrie intr-un manual de service pe undeva despre asta
o bujie incandescenta in 2 sec atinge temp f mari, vezi pe beru de ex, parca acolo aveau niste demo-uri cum se aprind bujiile de diesel

http://www.e-automobile.ro/categorie-motor...andescenta.html


This post has been edited by aqua: 16 Dec 2012, 21:53

Asa ca bagi masina in viteza...apesi duar cu piciorul pe frana,fara ambreiaj si se pune contactul fara sa porneasca, faceti treaba asta in mod repetat de 2-3ori cam 7 sec. poate sa fie - 30 de gade daca sunt bujile toate 4 bune porneste la sfert.

Bujiile mai functioneaza si dupa pornire pret de cateva secunde.

Multumesc de raspunsuri, stiu ca bujiile mai functioneaza un timp dupa pornire si e normal asta. Faza cu contactul de mai multe ori e un pic aiurea, o sa schimb senzorul de temp si poate isi revine desi aparent funct corect.
E totusi prea scurt timpul de stat pe bujii si o suspectez ca-mi pregateste ceva, chiar daca se incapataneaza sa porneasca la prima cheie pana pe la -15.

Si eu am observat ca difera timpul de asteptare in functie de temperatura. Nu am contorizat, dar la porniri cu grade in minus am observat ca invarte putin mai mult (daca masina e nepornita de cateva zile).

Fiind prima iarna cu masinuta, chiar vroiam sa intreb daca e mai ok sa intri in modul test daca nu porneste la prima cheie pentru a se incazi bujiile.

N-are treaba modul test. Singura metoda e sa pui contactul de mai multe ori, cred. E normal sa stea mai mult pe bujii cand e mai frig dar aici am eu probleme, sta aproape la fel ca timp si la -15 si la -0. Cred ca sunt ceva praguri de temp la care se modifica timpii dar ......

Nu stiu de ce iti bati tu capul daca zici ca ea porneste...
Ca idee, masina porneste si fara nici o bujie functionala inclusiv la -10 chiar -15. E drept ca trebuie sa ai baterie foarte buna ca invarte de o iau dracii vreo 10-15 secunde pana o ia.

Nu trebuie sa fie neaparat arse ci doar sa se incalzeasca putin,eu asa aveam 2 bujii luate de noi cica Beru dar cred ca sunt contrafacute care se incalzeazeau putin la baza si eu cautam pb. pe la injectoare...se probeaza usor cu 2 fire pe baterie si se vede care se incalzeste aiurea.

Stiu ca porneste si fara bujii, am pornit-o acum vreo 2 ani la -11 de-am ramas interzis.... O sa mai sap un pic si cu bujiile, ori/facaturi .

Nu trebuie sa fie neaparat arse ci doar sa se incalzeasca putin,eu asa aveam 2 bujii luate de noi cica Beru dar cred ca sunt contrafacute care se incalzeazeau putin la baza si eu cautam pb. pe la injectoare...se probeaza usor cu 2 fire pe baterie  si se vede care se incalzeste aiurea.

aceeasi teapa am luat-o si eu cu bujiile beru "noi de origine", luate de pe okazii, am intors masina pe fata si pe dos pana sa ma prind ca ele erau cauza
stiu ca la un moment ma intrebase cineva de unde le-am luat la pret asa bun (25 ron buc) sa isi ia si el, sper ca nu ai fost tu

Eu le-am luat de la un magazin din Vitan.

Salut, am o problema cu pornirea la rece, e greoaie. Am 1.5 dci 82 cp.
Cam cat trebuie sa stea "pe bujii", sa zicem la -10 grade si cine comanda acest timp?

Este normal ca pornirea la rece iarna sa nu fie atat de lina ca vara. Eu am masina luata de noua si chiar in prima iarna cand masina avea 6 luni si vreo 8000 km am observat ca porneste tusind un pic dar important este ca demareaza la prima cheie ! Am incercat si eu faza cu pusul contactului de mai multe ori pana la demaraj si nu se schimba nimic.
Ar trebui sa iti faci probleme doar daca vezi ca invarte electromotorul mult timp pana la pornire. Atunci ar putea insemna printre altele ca una din bujii nu mai functioneaza.

TO: valentin_29: Pornirea la 1,5 dci se face mai "greu" datorita faptului ca dieselul are nevoie de incalzire a combustibilului pentru a intra la pragul de combustie. Si la mine in aceste vremuri motorul are nevoie de cca. 5 - 7 s pentru a initia combustia de la momentul apasarii butonului "START". Desi eu acum 7 zile am schimbat bateria. 80 AH CARANDA. Probabil ai ceva probleme cu bujiile sau bateria. Apropos' bateria originala a durat la mine cca. 5.5 ani si la 80.000 km am schimbat bujiile. Pentru cei care nu stiu ete mai bine sa aveti pe timp de iarna un ulei cu viscozitate mai mica gen 5W40 decat un ulei cu viscozitate mai mare 10W40. Atentie in timp uleiurile indiferent de viscozitate isi schimba mai mult sau mai putin (vezi cele sintetice) caracteristicile viscozitatii. Asadar, prefer sa-mi pun vara un ulei cu viscozitate mai mare pentru ca in iarna sa-l folosesc la o viscozitate mai mica si sa-mi solicite mai putin motorul si bateria pana se incalzeste. Cu stima

Am deviat un pic de la tema principala. Toti stim ca e normal sa porneasca mai greu iarna, evident sunt si cativa carora le porneste mai usor ca vara , stim ca exista ulei mai gros si ulei mai subtire, stim ca bujiile joaca un rol imp. in procesul de pornire al motorului, stim ca bateria de acumulatori e f. importanta, injectoarele si carburantul au rolul lor. In general le cam stim pe toate, scoala/experienta/hobby. E foarte bine ca incercam sa ne ajutam intre noi si e foarte bine ca de multe ori chiar reusim. Personal am aflat o multime de lucruri noi din discutiile voastre si va multumesc pt. asta.
E mai bine sa incheiem acest topic aici, rog un moderator sa-l inchida. Multumesc frumos de sprijin.

This post has been edited by fanmegane: 28 Dec 2012, 11:02

Si Meganl meu porneste mai greu cateva sec.merge in trei pistoane apoi merge rotund.

Cred ca exista ceva prbl. la un injector. Ai umblat la ele ?

Salut lume,

Ridic acest thread din morți pentru că este singurul pe care l-am găsit legat de ceea ce vreau să vă întreb.

Zilele astea am pus multimetrul pe baterie când am pornit mașina, ca să văd până la ce tensiune scade bateria când învârte electromotorul. Mare minune mare, la -15 grade, deși a stat 6 secunde aprins martorul de bujii, tensiunea bateriei a rămas beton: 12.6 volți. Deci bujiile incandescente mortua este.

Ce verificări trebuie făcute, în afară de cele clasice la bujii (ohmetrul pe ele, să nu aibă peste 0.6 ohmi, se scoate una din chiulasă, să verifică dacă se aprinde de la vârf spre bază etc.)? Din câte am cetit pe forum, treaba merge așa:

1) se verifică să aibă releul masă (de la lonjeron) și să aibă 12 volți la pinul 3;
1a) dacă nu are 12 V, se verifică siguranța de 70 din cutia de lângă baterie (siguranța 2, la M2.2);

2) dacă cele de mai sus sunt OK, idem și bujiile, se verifică să aibă continuitate firele de la ECU la pinii 8 și 9 ai releului;

3) dacă și astea sunt OK, se verifică cu CLIP senzorul de temperatură lichid răcire.

Sunt corecte cele de mai sus?

Voiam să vă mai întreb următoarele:

- Plusul de pe releu este permanent la contact?
- Bujiile au tensiune de întreținere la contact? Adică se poate citi o tensiune pe fișe cu multimetrul chiar dacă ECU a întrerupt comanda de încălzire? Țin minte că anul trecut aveam o tensiune permanentă de 6-7 volți pe fișe, cu contactul pus.


Țin să menționez că în momentul de față pleacă la -15 fără bujii - am rămas mască. Greu, dar pleacă...

Vă mulțumesc frumos.

This post has been edited by VyRuZ: 26 Jan 2016, 22:52

De ce esti convins ca nu functioneaza bujiile? Ai vreo eroare pe bord?
La mine cand se arde o bujie imi apare pe bord check injection. Dupa ce se incalzeste motorul, daca opresc si repornesc masina, acest mesaj dispare pentru ca nu se mai folosesc bujiile incandescente.

Daca ai una - doua bujii cu probleme bate motorul la pornire la rece cateva secunde. Pistoanele care nu au fost incalzite de bujii nu functioneaza in parametrii si bat.

Un DdCi in mintile lui porneste si cu toate bujiile arse si nu bate nimic ... daca este in mintile lui ... la -15 grade greu probabil dar pana pe la -5 nici macar nu le simti ca sunt arse ..

Nu se aprinde nimic pe bord la bujie arsa ... tie ti se aprinde din alte cauze nu de la bujii.

Pune un CLIP si vezi ce o doare.

salut,
cand au fost gerurile alea eu porneam masina punand de 3-4 ori contactul aproximativ cate 5 secunde si apoi pornea destul de repede
legat de calitatea bujiilor sigur este adevarat
pe masina aveam champion si mi le-am schimbat cu unele febi (apoi am aflat de la un electrician ca febi nu face bujii ) si acum mi se pare ca porneste mai greu

Salutări și mulțumesc pt. răspunsuri.

Am să răspund structurat:

@mad toz: știu că nu-mi merg bujiile pentru că am pornit-o la -15 cu multimetrul pe baterie și cât stă martorul de bujii aprins (înainte să învârtă) scade voltajul bateriei de la 12.5 la 12.3. La ce wataj halesc bujiile alea, o scădere de doar 0.2 volți clar e semn că ceva nu merge.

@cj98czh: becul de bujii nu se aprinde în mers ci exact cum trebuie - variabil ca durată, la contact, în funcție de temperatura de afară. Cel mai mult a stat 6-7 secunde, pe -15 grade.

@ionitagelu: nu am auzit să bată ceva la pronire iar când pleacă nu bâlbâie deloc - merge rotund. TDI-ul de pe Octavia Tour a lui taică-miu, spre deosebire, pleacă instantaneu dar bâlbâie.

@igl1: corect ar fi să avem Beru GN018, made in Ireland (sau Germany).

Mă interesa cum verific dacă este releul în mințile lui. Sâmbătă mă duc să pun mașina pe tester și să o las la verificat/reparat la cineva cunoscut, dar aș vrea să știu și eu cum e treaba, că niciodată nu strică să știi.
Releul când pică, pică de tot, sau poate să i se ardă doar partea de putere și să nu raporteze erori? Adică există șansa să fie varză dar CLIP-ul să nu vadă asta?

Mulțumesc frumos.

This post has been edited by VyRuZ: 27 Jan 2016, 21:50

salut,
din cate stiu eu daca se strica nici martorul in bord nu se mai aprinde si nu cred ca se poate strica doar parti din el

Salut!

Am pus tester-ul pe Mangan și am găsit eroarea DF025. Am verificat bujiile, sunt bune și ca ohmaj și ca mod de încălzire. Am verificat releul și funcționează intermintent (ba dă, ba nu dă). L-am desfăcut și... vedeți în pozele de mai jos ce era-n el. Urmează să-l schimb și să scap de mort din casă.

Later edit: ca atare dacă aveți eroarea de "Legatura diagnosticare cutie de preîncălzire", desfaceți și releul și vedeți ce e-n el, că nu e mereu de vină firul de pilotare care pleacă din ECU.

Seară faină!

This post has been edited by VyRuZ: 2 Feb 2016, 21:35

Attached thumbnail(s)
IMG_20160202_WA0000.jpg ( Size: 174.92k ) Number of downloads: 1895
IMG_20160202_WA0001.jpg ( Size: 173.43k ) Number of downloads: 1958

Eu am eroarea respectiva de 3-4ani si porneste fara probleme, releul a fost verificat si functioneaza, de proba am pus un releu de pe un alt dci, dupa 2 zile a reaparut eroarea, asa ca am revenit la releul original al masini.
Saptamanile trecute la -18 a pornit fara probleme, singura diferenta a fost ca a stat pe bujii circa 9-10 secunde.

Și ești sigur că merg bujiile, că se încălzesc la contact? Că și mie îmi stă martorul aprins corect în funcție de temperatură, dar bujiile ioc. Am pornit-o și eu la -18, dar aș prefera să știu că e totul OK, nu că o chinui.

Functioneaza bujiile, le verifica la inceptul ierni, le demontez si verific pe baterie cat de repede se inrosiesc, iar in timpul ierni cand am chef le verific cu un fir, scot fisa de pe bujie si cu un fir fac contact intre borna plus a bateriei si capul de bujie, daca face scanteie bujia e functionala, daca nu face scanteie e defecta, pot fi probleme si cu bujiile care produc scanteie, adica sa nu lucreze la capacitate.
Bujiile care sunt pe masina au circa 29000 de km si sunt Beru, dimineata la plus 7 grade nu a stat pe bujii mai mult de 4 secunde.

This post has been edited by tpv: 3 Feb 2016, 11:49