Outline · [ Standard ] · Linear+ Invazia Rusiei asupra....

"...nume mari precum Volkswagen, Apple, IKEA, Microsoft, IBM, Shell, McDonald's, Porsche, Toyota, H&M și altele"" Ce produceau astia 3 in Rusia? Stie cineva? Ca presupun ca nationalizarea nu se refera la reprezentante (care-s de regula parteneri locali) VW are 2 fabrici un Rusia daca tin bine minte, Toyota are fabrica in rusia, parca acolo se face Camry si rav4, IBM si Microsoft centre de servicii mari, deci multi angajati, etc ..

"...nume mari precum Volkswagen, Apple, IKEA, Microsoft, IBM, Shell, McDonald's, Porsche, Toyota, H&M și altele""

Ce produceau astia 3 in Rusia? Stie cineva? Ca presupun ca nationalizarea nu se refera la reprezentante (care-s de regula parteneri locali)

VW are 2 fabrici un Rusia daca tin bine minte, Toyota are fabrica in rusia, parca acolo se face Camry si rav4, IBM si Microsoft centre de servicii mari, deci multi angajati, etc ..

putea sa caute si el pe google.... VW kaluga, toyota sankt petersburg

da ce mah, tu lucrezi pe tavan, nu pe floor? oi fi spiderman.

de acasa lucrez mister si nu prea sunt planuri sa se schimbe ceva anul asta .. s-a renuntat la 75% din spatiul de birouri ..

la floor, nu tradu cum vrei ... floor in limbaj corporatist este "pe etaj" , "pe nivel"

Scuzati, in mediu industrial ma gandesc la shop floor, si nu sunt inginer de proces sa ard prea mult gazul acolo. Daca te refereai la open space francezii ii zic platou

da mah ca info astea ajung fix la nea Gicu injineru de pe floor ... il cheama CEO sa ii comunica personal ..

da mah, info ca astea pot sa ajunga si fix la nea Gicu injineru de pe floor, nea Gicu poate sa stie si ce cum pentru cine produce lucreaza etc., si nu neaparat il cheama CEO personal, ii poate comunica si altfel (eu ieri am primit un "Message from the board" referitor la conflictul din Ucraina si impactul asupra grupului), dar deh desigur ca tu le cunosti cel mai bine\corect pe toate...

putea sa caute si el pe google....

Multam' de sfat! Da, puteam sa caut; dar decat sa sap cateva minute dupa info, am zis ca se gaseste cineva care-i "fix in domeniu" sa ofere un raspuns in 30 de sec.

Revenind - amu' ruski de nationalizeaza astea, chiar spera sa scoata produsul final pe poarta fabricii? Adica aia chiar produceau tot ce le trebuie in fabrica plus in industria orizontala din Rusia? (asta chiar nu se mai gaseste pe Ggl)
Parca ieri citeam ca au intrat cu KamAZ in rahat, ca le veneau motoare din US si trnasmisi din DE...

Nu stiu de ce, dar speram la ceva mai mult de la întâlnirea din Antalya, desi era clar ca Lavrov (Rusia) nu va negocia, ci doar va cere.

10 Mar 2022, 13:19:
„Nu plănuim să atacăm alte ţări. Noi nu am atacat nici Ucraina”, a declarat Lavrov după întrevederea avută cu Kuleba. Asta sigur traieste in realitatea noastra?

This post has been edited by Highwayman: 10 Mar 2022, 13:19

Da, cred ca multa lume spera mai mult... dar probabil putini sunt surprinsi de rezultat. Poate doar cei care inca nu-s convinsi ca "mintile luminate"de la Kremlin nu mai functioneaza in parametri normali. Cand analizezi declaratiile rusilor, parca e o piesa de teatru absurd; e alt film.

In prostia mea ma intrebam cum naiba nu-l "salta" vestul pe Lavrov odata ce-a avut impertinenta sa iasa din URSS. Notiunea de dipllomatie este volatilizata de zile bune. Ma mir ca a rezistat Kuleba sa sara peste masa ca sa-i care niste pumni in fata aia care zambeste in timp ce minte cu nesimtire.

https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina...sc-minciuni.htm

""Kremlinul răspândeşte pur şi simplu în mod intenţionat minciuni potrivit cărora Statele Unite şi Ucraina desfăşoară activităţi legate de arme chimice şi biologice în Ucraina", a declarat purtătorul de cuvânt al diplomaţiei americane, Ned Price, într-un comunicat."

Imi aduc aminte de armele chimice si atomice ale Irakului...


This post has been edited by Agrig: 10 Mar 2022, 13:26

Pai rusii nu au ce sa negocieze, postura si scopul lor le permite sa le distruga tara. Cat de moral e asta, e o alta poveste, ca nu e moral deloc. E chiar tragic. Insa, tu ca actor, pardon, presedinte, vezi ca americanii nu se baga asa cum sperai tu, si tu continui sa le permiti nebunilor de rusi sa-ti masacreze poporul la propriu, asta e ceva ce e greu de inteles. Conflictul mocneste de ani si ani acolo, de cand cu maidanul, ucrainenii astia nu sunt chiar niste ingeri, ma refer la politicienii lor, au terorizat toate popoarele de alte nationalitati de pe teritoriul lor, inclusiv pe romanii nostri de acolo, asadar, bref, uite cum acesti ucraineni nu s-au orientat absolut deloc, politicienii, repet, cum credeau ei ca vor intra in nato si ue avand frontiera cu rusia? S-au bazat prea mult pe americani. Nu e bine sa te bazezi pe nimeni, iar ca presedinte, uite ca se demonstreaza inca o data ca daca nu ai stofa de asa ceva, nu-ti iese bine. Chiar daca esti erou. Important e sa nu-ti moara oamenii, nu sa fii tu un erou. Oricum rusii stiau ca americanii nu se vor baga, si daia au si tupeu, pe langa interesul lor expansionist patologic. Mai e si interesul pt controlul nuclear... Pacat de oamenii care au murit, si mor in continuare pt niste interese teritoriale si economice. Doar tehnologia a evoluat, oamenii au ramas la fel, niste animale insetate de sange si de putere.

Toată nebunia asta putea fi evitata dacă Ucraina își respecta partea din Tratatul de la Minsk. Ma rog, nici Rusia nu si,a respectat-o, dar probabil se putea evita războiul.

da mah, info ca astea pot sa ajunga si fix la nea Gicu injineru de pe floor, nea Gicu poate sa stie si ce cum pentru cine produce lucreaza etc., si nu neaparat il cheama CEO personal, ii poate comunica si altfel (eu ieri am primit un "Message from the board" referitor la conflictul din Ucraina si impactul asupra grupului), dar deh desigur ca tu le cunosti cel mai bine\corect pe toate...

cand societatea e tranzactionata la bursa, se comunica intai public asa ceva si apoi catre angajati...Ca daca faci invers si angajatii arunca actiunile pe bursa e cam nasol....

This post has been edited by einstein1984: 10 Mar 2022, 13:52

Mie, ca individ, imi e greu sa scriu ceea ce scriu acuma, insa ca individ poti fi si independent, si sa iei decizii care te privesc pe tine si familia ta, insa cand e vorba de o intreaga populatie, cand e vorba de o intreaga infrastructura care e distrusa sistematic, ca presedinte, ca si conducator si ca si conducatori, nu merge sa te pui cu rusii doar ca speri ca americanii te vor sprijini, uite ca cu rusii nu se pun nici americanii, desi sunt mult mai dezvoltati tehnologic, insa ceea ce s-a intamplat in al 2 lea razboi mondial i-a pus mereu pe ganduri pe americani. Pacat ca ucrainenii au cazut in aceasta cursa sperand in ajutor militar nato. Eu nu ma gandesc decat la vietile curmate nebuneste. E ireparabil asa ceva. Chiar nu stiau ca rusii odata porniti nu se mai opresc?

This post has been edited by traffictours: 10 Mar 2022, 13:53

Toată nebunia asta putea fi evitata dacă Ucraina își respecta partea din Tratatul de la Minsk. Ma rog, nici Rusia nu si,a respectat-o, dar probabil se putea evita războiul.

ca si cum ar recunoaste romania autonomia harghitei si covasnei....

Asa este, dar Ucraina si-a asumat-o prin acel tratat.

ca presedinte, ca si conducator si ca si conducatori, nu merge sa te pui cu rusii doar ca speri ca americanii te vor sprijini

Pai incearca sa scrii cu subiect si predicat ce vrei sa spui, sa nu facem eforturi de imaginatie sau deductii (potentiall eronate).
Cand s-a tras prima racheta peste granita Ucraina trebuia sa se predea? Nu vrei sa le spui asta celor cateva zeci de milioane de ucrainieni care nu vor sa auda de rusi?

Asa este, dar Ucraina si-a asumat-o prin acel tratat.

Peste Crimeea si peste regunile separatiste nu s-au dus ucrainienii sa sara la bataie. Nici macar dupa ce ultimelle doua si-au "declarat independenta". Ma rog, asta daca nu cumva vrei sa-l credem pe Lavrov ca "Rusia nu a atacat Ucraina".
Deci la ce puncte anume te referi din tratatul de la Minsk?

Nu-i chiar acelasi lucru, Romania e in teritoriul ei de mii si mii de ani, ungurii au venit mult mai tarziu pe aici, pe cand Ucraina a constituita si din teritorii de pe la alte 6 state, ca asa a fost istoria, dupa cum am zis mai sus, cu rusii nu te pui. Cel mai bine e sa-i eviti. Si din cauza frontierei noastre directe cu rusii ne-a si fost mai greu in perioada socialista. Asta a inclus si slabiciunea lui Churchill in fata lui Stalin la imparteala...

<span class='edit'>10 Mar 2022, 14:16:</span>

Pai incearca sa scrii cu subiect si predicat ce vrei sa spui, sa nu facem eforturi de imaginatie sau deductii (potentiall eronate).
Cand s-a tras prima racheta peste granita Ucraina trebuia sa se predea? Nu vrei sa le spui asta celor cateva zeci de milioane de ucrainieni care nu vor sa auda de rusi?

Nu trebuie sa faci niciun efort. Nu-ti convine treci peste. Eu asa fac. Nu am de ce sa declansez flame-uri. E un forum liber. Si nu am pretentia ca detin adevarul absolut. Sunt parerile mele.
Nu trebuia sa se ajunga la prima racheta.


This post has been edited by traffictours: 10 Mar 2022, 14:22

UAU!!! Incepe discursul cu "leaganul civillizatiei europene = ROMANIA"...
Daca vrei sa pornesti o polemica despre granite istorice, incearca sa deschizi alt topic. Ia incearca sa le explici italienilor de ce nu au acum granitelle Imperiului Roman, sau Iranului de ce nu se intinde peste Imperiul Persan.

Ia cauta sa vezi care-i prima atestare a Kievului si care-i prima atestare a Moscovei. Citeste o istorie a Vikingilor sa afli ce-au gasit ei pe rutele comerciale europene pana-n Urali... Apropos - cu logica de mai sus, cred ca le esti dator Scandinavilor cu ceva teritorii din US.

Hai sa revenim cu picioarele pe pamant... granitele lumii moderne n-au nimic de-a face cu vechile imperii si/sau formatiuni statale.

Sunt parerile mele.

De acord, asta am si sugerat - sa le exprimi clar, ca altfel putem intelege lucruri diferite.

This post has been edited by meg2s: 10 Mar 2022, 14:26

E clar. Esti ungur. Deci ai dreptate.
Pai nu e clar ca virgula ca si conducatori, acesti oameni au o responsabilitate fata de cetatenii lor? Chiar credeau ca ii vor respinge pe rusi? Chiar nu puteau negocia din vreme, de prin 2015 de cand rusii tot fac presiuni? Rusii nu sunt democrati, se stie, insa daca ii ai in coasta trebuie sa ai mare grija, ca uite cum le distruge acum tara. Asta e ideea... Am mai spus, ca indivizi ne permitem multe, ca reprezentanti ai unei comunitati, sau ai unei tari, e cu totul alta treaba. Putin si anturajul lui nu dau 2 bani pe cetatenii lor, insa rusii sunt o forta si se impun tot prin forta.

This post has been edited by traffictours: 10 Mar 2022, 14:38

E clar. Esti ungur. Deci ai dreptate.

E clar. Ai o logica de fier...
Daca ai sti cat de ungur sunt sau ce gandesc despre ei (si politica lor actuala) ti-ai inghiti limba.

Pai incearca sa scrii cu subiect si predicat ce vrei sa spui, sa nu facem eforturi de imaginatie sau deductii (potentiall eronate).
Cand s-a tras prima racheta peste granita Ucraina trebuia sa se predea? Nu vrei sa le spui asta celor cateva zeci de milioane de ucrainieni care nu vor sa auda de rusi?
Peste Crimeea si peste regunile separatiste nu s-au dus ucrainienii sa sara la bataie. Nici macar dupa ce ultimelle doua si-au "declarat independenta". Ma rog, asta daca nu cumva vrei sa-l credem pe Lavrov ca "Rusia nu a atacat Ucraina".
Deci la ce puncte anume te referi din tratatul de la Minsk?

Recunosc a nu ma pricep și e posibil sa spun prostii, nu caut alibiuri pentru rusi, doar zic ce am văzut în interviul lui Diaconescu. Orice ar fi, asta nu ii face mai puțin criminali pe rusi.

Nici mie nu mi-e simpatic personajul istoric Churchill, dar ce ar fi putut sa negocieze ?
URSS-ul avea sub bocanc mai bine de jumatate de Europa, ocupase Berlinul si mare parte din Germania.
Adevaratul vinovat pentru crearea imperiului lui Stalin sunt US, care-au pompat fara minte si mult prea devreme prin Arhangelsk sute de miliarde de dolari in provizii, combustibili, tancuri in URSS.

Republicile sovietice au fost construite in asa fel incat sa nu poata exista in afara URSS: Ucraina e un conglomerat de teritorii prea mare ca sa fie primit si integrat in UE, in forma in care e astazi. Moldovei i-a fost luata iesirea la mare, facand din ea un proiect economic neviabil. Intamplator sau nu, chiar inainte de inceperea razboiului, toate aceste state erau de facto esuate.

E clar. Ai o logica de fier...

Pai ce vrei sa mai zic cand vad ca ai chef de scandal... Fiecare are parerile lui, si eu citesc unele chestii care nu-mi convin, insa aici nu ne convingem unii pe altii, aici ne exprimam parerile conform experientei noastre de viata, asa cum vedem fiecare lucrurile. Daca dam drumu la mistouri, sunt amator, da nu e locul si mai ales nu e subiectul pt asa ceva. Defapt eu mor de ciuda ca actorul a jucat prost, foarte prost. S-a bazat pe ceva ce nu a functionat, si asta pe vietile a mii si mii de cetateni de-ai lui. Plus o tara cu infrastructura distrusa. Refacerea chiar si cu fondurile alocate nu se face de azi pe maine. Pacat. Pacat de oamenii aia. Trebuia evitat conflictul armat. Rusii prin acest macel vor sa-i descurajeze pana si pe americani in legatura cu subiectul Ucraina in NATO. Ei nu vor granita cu NATO. Vor o tara tampon. Supusa lor deci sa poata instala acolo lansatoare de rachete impotriva NATO. Practic cele 2 super puteri isi dau lovituri una alteia prin intermediul Ucrainei.

This post has been edited by traffictours: 10 Mar 2022, 15:12

ca si cum ar recunoaste romania autonomia harghitei si covasnei....

Mai rau. In acordul de la Minsk se stipula si un drept de veto al regiunilor Donetsk si Lugansk in politica dusa de Kiev. Adica ei sa blocheze o eventuala apropiere de UE, ca despre asta e vorba. Pe scurt, Ucraina sa fie vasalul Rusiei forever. Stim : "capul plecat, sabia nu-l taie", dar oamenii vor libertate, democratie, UE, bunastare, nu mafie si represiune.


Am o intrebare pentru toti cei care spun de situatia minoritatii române un Ucraina dupa 2014 : ati fost voi pe la Cernauti si ati vorbit cu oamenii de acolo? A facut statul român ceva in sensul asta in cadrul institutiilor europene? Ucraina doreste in UE, România, Ungaria, Slovacia sunt deja acolo si pot avea un cuvant de spus in legatura cu statutul minoritatiilor din statul vecin? S-au organizat cumva? Stiu legea invatamântului din Ucraina a fost discutata de Comisia de la Venezia, deci se pot face destule, in cadru organizat, civilizat. Cu platoul continental aferent Insulei Serpilor am rezolvat in acest fel, legal : proces, pledoarii, verdict, ura si la gara ! Credeti ca se poate face la fel si cu Rusia?

Ai dreptate in principiu, insa practic ce sa faca statul roman? E si el un stat acolo, fara putere internationala. Sa-i multumim statului roman totusi ca am intrat in nato, in ue, altfel putinica era demult la bucuresti. Sa atentionam insa statul roman sa aibe grija cu transporturile militare inspre ucraina in perioada asta, ca ne putem trezi si noi cu prima racheta, asa nato cum suntem, rusii stiu deja ca nu porneste nimeni un razboi nuclear pt o racheta doua acolo, si alea trase dupa multe atentionari... Polonezii nu au curaj sa le doneze ucrainenilor acele miguri 29, le tot plimba virtual, ba pe la americani, ba pe la nemti. Sa le dea aia. Sa le dea americanii ca sunt ma departe. De rachetele rusesti. Si uite asa, ajungem tot la rusi, sunt nebuni, au o dorinta de expansiune patologica, detin arme atomice si se feresc pana si americanii de ei.

This post has been edited by traffictours: 10 Mar 2022, 15:04

Eu zic că decât ca Ungurii, cu ouăle în două coşuri (jocul ăsta l-am făcut în WWII, ne-a prins excelent!), mai bine ne ducem cu valul UE - NATO. Fără reţineri.
Deocamdată am reuşit să ne ridicăm din praf, prin războiul ucrainean, mai mult decât ar fi reuşit politicul în 10 ani de acum în colo. Ar trebui să mergem pe drumul ăsta: să ajutăm cu tot ce se poate, în aceeaşi limită şi măsură ca şi aliaţii. E un risc, dar trebuie să ne asumăm şi noi riscuri, pitulice am mai stat şi ne-au violat toţi.
Să începem acum să fandăm ar fi cea mai proastă alegere.

Americanii nu se feresc de ruși de frica armatei lor. Rușii s-au împotmolit în Ucraina și, dacă nu ar fi amenințarea cu războiul nuclear și-ar lua-o pe coajă rău de tot dacă NATO ar trimite câteva avioane proprii în luptă...

Eu zic că decât ca Ungurii, cu ouăle în două coşuri (jocul ăsta l-am făcut în WWII, ne-a prins excelent!), mai bine ne ducem cu valul UE - NATO. Fără reţineri.

De acord. Sa inceapa americanii prin asigurarea spatiului aerian ucrainean asa cum cere actorul, si o cere pe buna dreptate. Ati remarcat ce dezamagit e omu, chiar striga, chiar tipa, si are dreptate aici, el nu se baga daca stia ca va fi lasat singur, el se astepta la alta atitudine din partea americanilor. Deci americanii sunt cei ce au ceva retineri. Hai sa avem si noi. Tot asa. Ceva retineri. La transporturi militare. Sa ne limitam la cele umanitare. Parerea mea. Eu n-am chef de prima racheta. Nici de a doua. Imi ajunge ce va urma cu preturile. Cu inflatia. Muncim degeaba. Economiile se duc dracu. Stiu. Sunt egoist. Ucrainenii mor. Deaia am zis ca tre sa multumim statului roman. Pt nato. Pt ue.

<span class='edit'>10 Mar 2022, 15:59:</span>

Americanii nu se feresc de ruși de frica armatei lor.

Corect. De frica razboiului nuclear se feresc. Mai periculosi sunt rusii la capitolul asta. Ei nu dau socoteala nimanui, ca la ei nu e democratie.

This post has been edited by traffictours: 10 Mar 2022, 16:00

Sa atentionam insa statul roman sa aibe grija cu transporturile militare inspre ucraina in perioada asta, ca ne putem trezi si noi cu prima racheta, asa nato cum suntem, rusii stiu deja ca nu porneste nimeni un razboi nuclear pt o racheta doua acolo, si alea trase dupa multe atentionari... Polonezii nu au curaj sa le doneze ucrainenilor acele miguri 29, le tot plimba virtual, ba pe la americani, ba pe la nemti. Sa le dea aia. Sa le dea americanii ca sunt ma departe. De rachetele rusesti. Si uite asa, ajungem tot la rusi, sunt nebuni, au o dorinta de expansiune patologica, detin arme atomice si se feresc pana si americanii de ei.

NU, NU si NU !

Nu exista neutralitate in vecinatatea Rusiei. Ori esti vasalul Rusiei, ori esti adversar " cu spatele asigurat " cum suntem noi. Suntem deja in razboi si trebuie sa ajutam cum putem, inclusiv militar, in fine, sa permitem tranzitul pe la noi ca nu prea avem ce sa dam, ca Rusia sa se impotmoleasca in Ucraina si sa nu ajunga aici.

Nu exista alta solutie pentru noi. Nu au tupeu sa dea intr-un stat NATO si cred ca nici nu au cum. Sunt mega-supravegheati de NATO, care stie tot.

Cu Migurile 29 e mai mult o discutie de imagine si de principiu. Daca Ucraina scapa, o sa le primeasca. Acum e greu. Trebuie modificate sau instruit personalul pentru ca avioanele au fost modernizate de polonezi cu electronica vestica : radar Thomson frantuzesc, display-uri, sisteme de comunicatii toate compatibile NATO. Plus ca exista riscul sa fie distruse la sol relativ repede daca ajung in Ucraina.

Avem spatele asigurat doar pe hartie. Din ce prezenta Valentin Stan la emisiunea lui Tuca in art 5 al nato se specifica faptul ca daca un stat nato e atacat ceilalti se considera si ei atacati, insa raspund asa cum cred ca este necesar.
Nu suntem "deja" in niciun razboi. Si sper ca nici nu vom fi. Eu personal nu cred ca Rusia se va impotmoli in Ucraina. Vom vedea ce va fi. Desi imi doresc, nu cred ca se va intampla. Disproportia de forte e prea mare. Cel mai bine e sa nu am eu dreptate.

This post has been edited by traffictours: 10 Mar 2022, 16:45