Outline · [ Standard ] · Linear+ 1.5dci 106cp - turbo reconditionat - trage prost

Din cate tin minte mi-au zis de lipsa ungerii pentru ca 1.5dci aparent are probleme cu pompa stock de ulei si trebuie schimbata pompa de ulei cu una cu debit marit. Si acum tind sa fac asta daca cea noua e cu debit marit, cum a zis Moludo. Nu am vazut cu ochii mei cum arata axul primei turbine sa vad daca e albastrit. Ce e ciudat e ca nu a dat semne in niciunul din cazuri. Au mers perfect pana cand s-a intamplat. Nu fluierat ciudat, nu tras greoi, nu fum, nimic. Exista turbine compatibile mai mari pentru k9k-732? Ma gandeam ca daca ar fi sa pice si asta reconditionata iar problema sa nu fie ungerea, sa fac un mic upgrade. E incredibil cat de micute sunt astea stock.

Din cate tin minte mi-au zis de lipsa ungerii pentru ca 1.5dci aparent are probleme cu pompa stock de ulei si trebuie schimbata pompa de ulei cu una cu debit marit. Si acum tind sa fac asta daca cea noua e cu debit marit, cum a zis Moludo. Nu am vazut cu ochii mei cum arata axul primei turbine sa vad daca e albastrit.

Ce e ciudat e ca nu a dat semne in niciunul din cazuri. Au mers perfect pana cand s-a intamplat. Nu fluierat ciudat, nu tras greoi, nu fum, nimic.

Exista turbine compatibile mai mari pentru k9k-732? Ma gandeam ca daca ar fi sa pice si asta reconditionata iar problema sa nu fie ungerea, sa fac un mic upgrade. E incredibil cat de micute sunt astea stock.

Din cate tin minte mi-au zis de lipsa ungerii pentru ca 1.5dci aparent are probleme cu pompa stock de ulei si trebuie schimbata pompa de ulei cu una cu debit marit.

Poti sa ii desurubezi cateva ture surubul de la alimentarea cu ulei sa vezi daca iti curge pe jos ulei, cateva secunde cu motorul pornit dupa care il opresti fara sa-l turezi si strangi surubul la loc. Pune un lighean sub turbina in zona unde ar curge. Daca-ti curge inseamna ca are ungere axul turbinei si ca nu era buna turbina pusa. Eu l-as desuruba dupa testul asta complet si as sufla sa vad daca nu e infundat returul.
LE: aia cu suflatul nu merge ca se duce pe canalele de evacuare /admisie. Pt retur ca sa vezi daca e obturat trebuie data jos conducta dupa ce scoti catalizatorul, operatie care nu e la indemana oricui. Pt conducta admisie ulei turbina iti trebuie un torx fara joc altfel scapa. Alta "minunatie" a conceptului de fabricatie Reno.

This post has been edited by geoman: 6 Jun 2019, 10:01

Am fost la mecanic azi, turbina nu are axul rupt, ci o pala de pe evacuare rupta. De asemenea, mecanicul mi-a zis că abia se mai învârtea. Lucru de inteles,probabil cand s-a rupt bucata aia, tot ansamblul s-a dezechilibrat si a forțat în zona axului. Dar daca nici cu stresul asta pe el nu s-a rupt, 99% nu e problema de ungere.

De ce s-o fi rupt insa? Overboost? Catalizator semi-infundat?

Am pus si pompa noua de ulei, e mai mare decât originala, sigur e cu debit mărit.



Attached thumbnail(s)
IMG_20190606_162913_1.jpg ( Size: 220.4k ) Number of downloads: 436
IMG_20190606_163404_1.jpg ( Size: 258.27k ) Number of downloads: 446
IMG_20190606_164820_1.jpg ( Size: 337.48k ) Number of downloads: 448

ai tu o problema cu pompa de ulei ...

la tine problema a fost turbo reconditionat de-a tranta si fortat cu cip ci rip ...

Ba deloc, de unde pana unde. Eu am zis ca presiunea luata in alta parte era peste minimele recomandate, pe undeva pe la 1.5-1.7bar la ralanti si 3.6bar in turatii.

Dar daca tot am vazut ca pompa asta e mai mare am montat-o ca pe un upgrade. Debitul mai mare ar trebui sa ajute sa ia si mai repede căldura din turbina.

Mecanicul tot are impresia ca e presiunea scazuta, dar asta vedem maine dupa ce montam tot.

Turbina asta a fost SH, nu reconditionata. "Cip ci rip-ul" daca era prost nu ma lasa sa ajung la 150.000km cu turbina originala, dupa 80.000km de soft.

Un alt bonus a fost faptul ca baietii de la Autokarma mi-au adus varianta de pompa produsa de Renault, cu acelasi cod(150003395R), la 268 Ron vs 370 Ron cat era cea de la Dacia pe care o comandasem. Deci gaura mai mica in buget, asa ca prefer sa stiu ca e cea cu debit marit acolo chiar si daca cea originala era buna.

This post has been edited by Boggy22: 6 Jun 2019, 21:35

De ce s-o fi rupt insa?

Probabil joc in ax , dezechilibru si rupere a paletei dupa ce a atins in peretii turbinei. Adica turbina proasta din montaj sau uzata. Ori revizii neefectuate la schimbul uleiului sau ulei necorespunzator. Nu cred ca are nici o treaba cu ungerea si ca ai schimbat pompa de ulei degeaba. A mea cea de 106cp are 255000 km si nu are pic de joc in ax. Cat te-a costat manopera sa desfaci jumatate de motor?

This post has been edited by geoman: 7 Jun 2019, 01:46

Probabil joc in ax , dezechilibru si rupere a paletei dupa ce a atins in peretii turbinei. Adica turbina proasta din montaj sau uzata. Ori revizii neefectuate la schimbul uleiului sau ulei necorespunzator. Nu cred ca are nici o treaba cu ungerea si ca ai schimbat pompa de ulei degeaba. A mea cea de 106cp are 255000 km si nu are pic de joc in ax. Cat te-a costat manopera sa desfaci jumatate de motor?

Update. Azi am luat masina. Am stat cu mecanicul cat a terminat lucrarea.

Pus turbina originala a masinii reconditionata acum 2 ani la AVD Turbo.

Manopera pentru inlocuire pompa de ulei + montare turbo + un spray de curatare m-a costat 570 Ron.

Concluzii:

- Motorul e foarte bine, cu montarea pompei noi de ulei l-am "calmat" si pe mecanic care credea ca motorul e uzat. Presiune la ralanti, la cald, 2.5bar, iar turat +4bar. Pentru un motor de 170.000km cred ca e foarte bine, tolerantele sunt inca foarte mici. Asta cred ca se datoreaza in principal schimbarii uleiului la timp cu unul de calitate (plus eventual LiquiMoly CeraTec pe care-l pun de cand avea ~100.000km).
- Turbina originala reconditionata la AVD Turbo montata acum se comporta aiurea. Complet aiurea. Pe langa faptul ca are laaaaaaaaaaaaaaag foarte mare (apas pedala si dupa abia vreo 3s incepe sa traga in parametri), mai si fluiera...
- Ciudat e ca fluieratul e in functie de presiune, nu de turatii. Ceea ce ma face sa cred ca e o scapare de aer in sistem? Din cate stiu, proasta balansare a turbinei isi schimba frecventa fluieratului in functie de turatie. Am analizat comportamentul cu Torque pe telefon si singura corelatie am observat-o intre fluierat si presiune.
- Ca si comportament la condus, dezavantajul e lag-ul foarte mare descris mai sus, dar pe cealalta parte, fara de turbina precedenta (SH, Polonia, Qashqai 2010 cu "50.000km") trage mai bine in turatii superioare. Cealalta incepea normal la 2300-2500 rpm si se lesina spre 3500 rpm, iar asta incepe sa traga cum trebuie dupa 2800rpm si isi "da duhul" abia dupa 4200rpm).

Adica la reactii rapide nu e ok, la accelerat pe autostrada e la fel sau mai buna.

Manopera + piese (pompa ulei, ulei, filtru ulei, garnitura baie, kit montare turbosuflanta) m-au dus ~1.400 Ron. Si asta cu turbina originala reconditionata pe care o aveam ca rezerva. Daca trebuia sa reconditionez turbina ma costa inca 800-1100 Ron.

Cred ca o sa pun ban pe ban sa iau turbina noua, originala, ca nu-mi place deloc cum reactioneaza turbina asta reconditionata.

Oare se poate regla din piulita wastegate-ului?

This post has been edited by Boggy22: 7 Jun 2019, 18:02

vezi ca are crististreulea pe tutorialelogan si pe youtube un tutorial cum isi reglase el piulita la wastegate la loganul lui 1,5dci 65cp

poate engine flushul cu diesel(motorina) fara ulei sa fi stricat turbinele?

This post has been edited by busu 12: 7 Jun 2019, 18:30

N-are treaba, 20-30s la ralanti nu se compara cu sarcina si frecarea din boost timp de 30-50.000km. Plus ca daca dauna turbinei, mai mult dauna motorului ca uzura. Iar dupa cum ziceam, motorul lucreaza absolut impecabil din punctul asta de vedere. In timpul flush-ului cu diesel motorul se comporta normal, nu batea, nu tacanea, nu nimic. In clipul de mai jos de exemplu a rulat ~45s cu mix de 75% diesel / 25% ulei nou.

https://www.youtube.com/watch?v=tguCjbeheqU

In timpul celei de-a doua turbine n-am mai facut niciun flush. Si ghici ce, dupa 170.000km, mecanicul mi-a zis ca atunci cand a dat baia jos nu existau absolut deloc depuneri. Doar ulei inegrit normal intr-un diesel. Nu regret flush-ul, si l-as face cam odata la fiecare schimbare de distributie, ~60.000km. Mai des n-are rost daca se respecta intervalele de schimb de 8-10.000km.

La a doua turbina s-a rupt o pala de pe evacuare, deci e defect de turbina aici. Daca se rupea o pala de pe admisie insemna cel mai probabil admisie infundata (vacuum produs din cauza filtrului de aer infundat) sau corp strain tras in turbina, iar daca se rupea iar axul era problema de ungere.

Singura chestie logica de rezolvat acum e o turbina cum trebuie. Adica noua, OE.

This post has been edited by Boggy22: 7 Jun 2019, 18:40

Legat de lag la turbina originala, cand o sa-ti vina clip-ul poti sa-i testezi solenoidul sa vezi daca-ti lucreaza wastegate-ul. O sa iti trebuiasca baterie buna ca daca e slaba bateria nu are putere destula sa actioneze solenoidul. Testul nu se poate face decat cu motorul oprit, cel putin la mine. Daca ti-ai luat clip modelul vechi de sonda(cu procesoare Motorola) vezi ca ala desi nu se deconecteaza singur se cam strica dupa un timp. Poate turbina aia de pe masina ta nu face fata la regimul de putere la care lucreaza motorul dupa cip. Poate era mai bine sa-ti iei una cu motor mai puternic din fabrica decat sa o chinui pe asta. Nici Renault nu le-a impins dincolo de 110 cp.Eu daca ar fi sa repar o turbina dusa as cauta sa schimb ce se strica la ea. Miezul. Dar nu as pune unul chinezesc sau de pe ebay. Se gasesc Borg Warner. Am inteles ca asta e producatorul original. Dar nu stiu daca ar fi recomandat daca masina ta are cu totul alti parametri de performanta.

In mod normal cei care au reconditionat turbina au schimbat miezul, l-au echilibrat, apoi au verificat sa lucreze bine wastegate-ul(care ar fi trebuit sa fie ok). Nu cred ca au modificat si altceva decat miezul... Cel putin asa ar fi trebuit. Cert e ca lucreaza tare ciudat turbina ca reactie.
Convertorul de presiune e nou si original Pierburg, schimbat acum 2 luni. La fel si MAF-ul, nou Continental VDO, si senzorul de presiune turbo, nou, Bosch. Deci pe partea de senzori/comanda totul ar trebui sa fie ok.

O sa inregistrez zilele astea fluieratul, nu pare un fluierat de debalansare a axului care isi modifica frecventa odata cu turatia. Fluieratul e in functie de presiune mai degrabă, fluiera constant odata ce ajunge la 1.54bar. Sa nu scape pe undeva presiune, poate chiar prin corpul turbinei? Mi-e greu sa cred ca a montat-o prost mecanicul, mai ales ca e a doua oara cand o pun si comportamentul e aproape acelasi.

Acest motor nu are wastgate ci VGT si lag-ul provine de la reglarea proasta a tijei actuatorului sau piciorul de oprire. Si eu am 1.5 106 dus la 126 si 280 Nm in teorie si am 418.000 km si merge de rupe, inca prinde 203 km/h intins pe autostrada, not bad parerea mea, mananca 1 litru de ulei la 10.000km din cauza uzurii motorului. Iti recomand sa iei reglajul de pe turbina veche si sa o reglezi pe ce noua. La mine, dupa soft cere 1.65 bar presiune si uneori face si 2 bari presiune, deoarece am reglat o eu sa aiba zvanc mai mare sa ma ajute in depasiri scurte. Atata timp cat face boost mare pentru o perioada scurta de timp si are ungere suficienta nu as vedea sa ma lase repede turbina. Inainte sa ii fac softul am verificat injectoare, am curatat turbo, nu are gram de joc in ax, am curatat geometria, anulat EGR, anulat epurator(am schimbat traseul gazelor si uleiului sa nu le mai bage in admisie), curatat traseu admisie..
Numa bine!

This post has been edited by BN97DAN: 9 Aug 2019, 13:31

Cum se face reglajul la tija aia? Am si eu problema asta in sensul ca nu trece de 130-140 km/h. La mine se deschide complet actuatorul la -450 mbar. Are o cursa 0.7-0.8 cm. M-am uitat la altcineva cu motor identic si avea cursa mai mare de aprox 1.5 cm ochiometric. Daca iti pierde ulei verifica si pe la simeringurile motor. A mea pe la cel dinspre cutie pierdea. Se vedea ulei jos la imbinarea cu cutia.

This post has been edited by geoman: 11 Aug 2019, 13:20

Uite aici: link

Majoritatea firmelor din Ro recoditioneaza turbinele cu piese chinezesti. Pentru ca asta se cere.
Astfel rezulta doar 2 variante :
-mai ti masina o perioada scurta dupa care treci la altceva, se merita.
-te folosesti de ea, nu vrei s-o schimbi in urmatorii 4 ani, se merita turbina OE.