Clio IV
![]() ![]() ![]() |
Clio IV
Fabu |
![]()
Post
#31
|
||
Membru incepator Group: Members Posts: 75 Joined: 21 November 06 From: Timisoara ![]() |
|
||
--------------------
Renault
Clio 4
2014 Dynamique EDC, 1.5 dCI, 90 CP
|
|||
theodor2004 |
![]()
Post
#32
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.707 Joined: 8 February 10 ![]() |
Multumesc pentru link.
Am vazut tot testul, desi are peste 30 min, si scriu concluziile, pt cei care nu au timp sa il urmareasca pana la capat: -testul a fost facut cu un Renault Captur cu motor 1,.2 TCE cu cutie automata EDC; -aceasta este o cutie cu dublu ambreiaj, cu 6 viteze, dupa acelasi principiu cu cutia DSG7 de la Vag, cu diferenta ca DSG are acum 7 viteze, iar EDC are 6; dupa spusele autorului testului, cutia EDC este peste cutiile automate de la Ford, si aproape la fel de performanta ca DSG-ul de la Vag; -masina a prins 100km/h in 10.9sec, aproape la fel de bine ca Skoda Octavia 1.2 TSI 105 CP, care prinde in 10.7 sec (sa nu uitam totusi ca Octavia este sedan, iar Captur este un cross-over, deci are coeficient aerodiamic mai prost); -EDC-ul, cu pedala de acceleratie apasata la maximum, atat in modul economic cat si in modul drive, a schimbat la turatii cuprinse intre 4500-6000 turatii. Adica, in vit I a schimbat cam la 4500turatii, apoi la 5500, apoi aproape de 6000 turatii (zona rosie). Doar asa a prins 100km/h in 10.9secunde. -consumul, cu AC pornit, a fost urmatorul: -120km/h.......7.9% -110km/h.......7.6% -100km/h.......6.9% -90km/h.........5.4% (ca fapt divers, la Octavia 1,2 TSI consumurile sunt, in ordine: 6.2%, 5.6%, 5.3%, 4.9%,;dar nu se compara cu captur pt ca e alt coeficient de aerodinamicitate) -interesant a fost si sistemul air sound, in care selectezi tu, de pe computer, ce zgomot de motor sa se auda prin boxe: de motor V6, Clio Cup, motocicleta, Laguna Coupe... Autorul testului declara ca a fost impresionat de acest ansamblu, motoe 1,2 TCE-cutie EDC si ca il vede o alternativa f buna la 1,5 dci 110 CP. Ca parti negative, autorul testului a mentinat ca ii troncanea stopul stanga spate si placuta cu numarul de inmatriculare. Cam atat ar fi pentru moment, asteptam parerile celor care testeasa Clio IV cu motor 1,2 TCE This post has been edited by theodor2004: 15 Apr 2014, 09:59 |
--------------------
Renault
Clio Symbol 1.4 litri
2003, 8 valve
|
|
vallixx |
![]()
Post
#33
|
![]() Membru nesuferit Group: Members Posts: 4.547 Joined: 28 January 08 From: Bucuresti ![]() |
QUOTE(theodor2004 @ 11 Apr 2014, 11:16) La symbolul meu nu am nici un fel de lag la acceleratie, pt ca transmisia acceleratiei este pe cablu (mecanica), si cum apas pedala de acceleratie, automat ii da mai mult combustibil. La Symbolul tau, daca este cel din semnatura, nu ai lag pentru ca nu ai turbina. Nu are nicio legatura in ce mod se face transmiterea comenzii de acceleratie. Poate fi si cablu, motoras, telepatie, The Force.....asta nu cauzeaza lag. Exsita si turbine unde nu simti lag de exemplu. Daca turbina este mica, prinde turatie repede si nu produce lag, dar si eficienta ei e mica. Invers, o turbina mare da eficienta ridicata dar inertia mare o face sa prinda turatie mai greu, asta insemnand lag. Multe motore biturbo depasesc aceasta problema prin instalarea unei turbine mici si una mari. Astfel cea mica reduce lagul si asigura o eficienta buna pana la momentul in care cea mare este in ture suficiente si poate prelua treaba. QUOTE(alexgeogabriel @ 12 Apr 2014, 22:08) Pai de aia se strica asa repede, auzi tu facute in Coreea:)), macar chinezii au invatat si au fabrici bune dar Coreea? Coreea e tara de unde vin Cielo, Espero, unele dintre cele mai fiabile masini de pe piata, precum si Hyundai, Kia...etc, masini care la momentul de fata dau garantii de 7 ani. N-as trata Coreea de sus, iar daca vad pe o piesa MADE IN COREEA (sau KOREA) parca as avea ceva incredere in ea, decat intr-o piesa MADE IN UE. Pt. ca daca piesa e facuta in Franta sau Germania va scrie pe ea Made in France, Germany....cand scrie UE este doar un tertip ca sa nu scrii Romania, Bulgaria, Slovenia.....etc Iar piesele vin acum dn Coreea cel mai probabil pentru ca Samsung Motors este parte a Renault. Renault detine 80% din pachetul de actiuni. Renault Latitude este Samsung SM5, Fluence este SM3, Captur este QM3 iar Koleos este QM5. Suspectez ca toate astea sunt masini coreene marketate ca si Renault acolo unde numele Samsung Motors nu insemana mare lucru. Si Loganul se vinde sub sigla Renault sau chiar Nissan in unele tari si este de fapt doar o Dacie. This post has been edited by vallixx: 15 Apr 2014, 11:35 |
--------------------
Renault
Megane 4 Hatch TCe 140
- 2019 Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008 |
|
theodor2004 |
![]()
Post
#34
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.707 Joined: 8 February 10 ![]() |
QUOTE(vallixx @ 15 Apr 2014, 11:16) Exsita si turbine unde nu simti lag de exemplu. Daca turbina este mica, prinde turatie repede si nu produce lag, dar si eficienta ei e mica. Invers, o turbina mare da eficienta ridicata dar inertia mare o face sa prinda turatie mai greu, asta insemnand lag. Multe motore biturbo depasesc aceasta problema prin instalarea unei turbine mici si una mari. Astfel cea mica reduce lagul si asigura o eficienta buna pana la momentul in care cea mare este in ture suficiente si poate prelua treaba. . E discutabila partea cu turbina mica, care nu produce lag la acceleratie. Sunt o gramada de masini cu turbina mica, care au lag la acceleratie. Exemplu 1,2 TSI de la Vag, care are turbolag. Si Fordul 0.9 ecoboost are un usor lag, si alte motoare cu turbina mica. Deasemenea, sunt si masini cu turbina mare, care nu au lag deloc: ex Mercedes cu motor diesel de 2.2 litri si 170 CP. Te-ai astepta ca aceasta turbina sa fie eficienta la viteze mari, dar ea este eficienta de cand pleaca de pe loc Montarea a 2 turbine, una mare si una mica, nu a fost facuta pentru evitarea lagului, ci pentru a spori eficienta in accelerare: turbina mica accelereaza la turatii mici, cea mare la turatii mari. Deasemenea, exista si motoare cu turbina mare si compresor, care iarasi nu au lag. Nu stiu de unde a aparut teoria asta, ca o turbina mica nu produce turbolag, si una mare produce.. |
--------------------
Renault
Clio Symbol 1.4 litri
2003, 8 valve
|
|
vallixx |
![]()
Post
#35
|
![]() Membru nesuferit Group: Members Posts: 4.547 Joined: 28 January 08 From: Bucuresti ![]() |
Nu e vorba ca turbina mica nu produce lag, ci ca este mult mai putin sesizabil pentru ca lag-ul desi exista este redus.
Iar biturbo cu turbina mare + mica zici ca este pentru eficienta in accelerare. Pai lipsa sau reducerea lagului nu este o componenta principala in eficienta in accelerare? "turbina mica accelereaza la turatii mici, cea mare la turatii mari" Corect, ai spus fix ce am zis eu mai sus, doar cu alte cuvinte. In ceea ce priveste turbo + compresor......LIIIIKE ! ![]() This post has been edited by vallixx: 15 Apr 2014, 11:54 |
--------------------
Renault
Megane 4 Hatch TCe 140
- 2019 Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008 |
|
theodor2004 |
![]()
Post
#36
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.707 Joined: 8 February 10 ![]() |
QUOTE(vallixx @ 15 Apr 2014, 11:53) Nu e vorba ca turbina mica nu produce lag, ci ca este mult mai putin sesizabil pentru ca lag-ul desi exista este redus. La Vag eu zic ca este invers: masina mea, Octavia 1,2 TSI are lag sesibabil mai mare decat 1,4 TSI, care la randul ei are lag mai mare decat 1,8 TSI. Deci cel mai mic lag il are 1.8 TSI , adica motorul cu cea mai mare turbina. Nu pun la socoteala si turbolagul de la modelul 1.4 TSI 140 CP, pt ca are compresor si, implicit e si mai eficient. |
--------------------
Renault
Clio Symbol 1.4 litri
2003, 8 valve
|
|
vallixx |
![]()
Post
#37
|
![]() Membru nesuferit Group: Members Posts: 4.547 Joined: 28 January 08 From: Bucuresti ![]() |
Cu cat puterea motorului este mai mica, turbina ar trebui sa fie mai mare ca sa compenseze lipsa de putere a motorului.
E oarecum logic, motorul mai mic are nevoie de turbina mai mare, ceea ce inseamna lag mai mare. Deci motorul de 1.2 ar trebui sa aiba turbina mai mare decat cel de 1.4, si idem cel de 1.4 ar trebui sa aiba turbina mai mare decat cel de 1.8. Desi in cazul tau nu cred ca sunt turbine diferite ci poate softul diferit, intercoolerul mai mare...d'astea. This post has been edited by vallixx: 15 Apr 2014, 14:06 |
--------------------
Renault
Megane 4 Hatch TCe 140
- 2019 Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008 |
|
espacern |
![]()
Post
#38
|
![]() ART-ist Group: Moderatori Posts: 17.610 Joined: 14 August 09 From: Mihalaya ![]() |
QUOTE(vallixx @ 15 Apr 2014, 12:53) In ceea ce priveste turbo + compresor. Exista turbo fara compresor? Adica doar scoate gazele? @+ |
--------------------
.
.
.
- . RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
|
|
vallixx |
![]()
Post
#39
|
![]() Membru nesuferit Group: Members Posts: 4.547 Joined: 28 January 08 From: Bucuresti ![]() |
Nu nu, compresor in sensul de supercharger, adica sistemul actionat mecanic direct de motor, nu de evacuare.
Iar cand am zis turbo + compresor m-am referit la masinile care au supraalimentare provenita din ambele sisteme, un compresor si un turbo, adica ceea ce se cheama twincharger. This post has been edited by vallixx: 15 Apr 2014, 14:24 |
--------------------
Renault
Megane 4 Hatch TCe 140
- 2019 Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008 |
|
theodor2004 |
![]()
Post
#40
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.707 Joined: 8 February 10 ![]() |
QUOTE(espacern @ 15 Apr 2014, 14:08) Da, exista. Cred ca ai vrut sa spui turbocompresor. ![]() Principala diferenta intre turbocompresor si compresorul angrenat mecanic (supercharger) este urmatoarea: turbocompresorul este angrenat de gazele iesite din camera de ardere, iar compresorul/supercharger-ul este angrenat mecanic, direct de motor, printr-o curea de transmisie. Spre ex Mercedes a avut, pana acum 2-3 ani, masini pe benzina cu compresor angrenat mecanic. Adica turbina era angrenata direct de motor. Un coleg de birou are o astfel de masina, un C klasse. Scrie Kompressor pe ea, si ii consuma ca la balamuc., dar nu avea lag la acceleratie. Turbochargerul este un ansamblu format din doua turbine, unite: una este angrenata de gazele iesite din camera de ardere, si invarte sistemul, si alta care arunca aer in camera de ardere. Este mai eficient la acceleratie, nu consuma asa mult, dar are turbolag. ![]() Twinchargerul este un ansamblu care are si turbocompresor, si compresor angrenat mecanic (supercharger). La astea ma refeream eu, cand am zis ca au si turbina si compresor. This post has been edited by theodor2004: 15 Apr 2014, 16:04 |
--------------------
Renault
Clio Symbol 1.4 litri
2003, 8 valve
|
|
espacern |
![]()
Post
#41
|
![]() ART-ist Group: Moderatori Posts: 17.610 Joined: 14 August 09 From: Mihalaya ![]() |
Prin ani 90 aveam un G60 asa ca stiu foarte bine ce este compresor pe masina.....da poate ai "luminat" pe alti.
@+ |
--------------------
.
.
.
- . RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
|
|
theodor2004 |
![]()
Post
#42
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.707 Joined: 8 February 10 ![]() |
![]() |
--------------------
Renault
Clio Symbol 1.4 litri
2003, 8 valve
|
|
vallixx |
![]()
Post
#43
|
![]() Membru nesuferit Group: Members Posts: 4.547 Joined: 28 January 08 From: Bucuresti ![]() |
QUOTE(theodor2004 @ 15 Apr 2014, 16:02) Turbochargerul este un ansamblu format din doua turbine, unite: una este angrenata de gazele iesite din camera de ardere, si invarte sistemul, si alta care arunca aer in camera de ardere. Nu chiar. Turbochargerul sau turbocompresorul este compus dintr-o turbina si un compresor, nu doua turbine. Gazele de la evacuare invart turbina care actioneaza un compresor care supraalimenteaza motorul. A nu se face confuzie. Doua turbine inseamna twinturbo si este echivalentul unui sistem de supraalimentare format din doua sisteme turbo. This post has been edited by vallixx: 16 Apr 2014, 09:28 |
--------------------
Renault
Megane 4 Hatch TCe 140
- 2019 Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008 |
|
theodor2004 |
![]()
Post
#44
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.707 Joined: 8 February 10 ![]() |
QUOTE(vallixx @ 16 Apr 2014, 09:27) Nu chiar. Turbochargerul sau turbocompresorul este compus dintr-o turbina si un compresor, nu doua turbine. Gazele de la evacuare invart turbina care actioneaza un compresor care supraalimenteaza motorul. Da, turbina recupereaza energia cinetica a gazelor de evacuare (deci este invartita de acestea) si actioneaza compresorul. Dar si acesta tot ca o turbina arata. This post has been edited by theodor2004: 16 Apr 2014, 09:49 |
--------------------
Renault
Clio Symbol 1.4 litri
2003, 8 valve
|
|
vallixx |
![]()
Post
#45
|
![]() Membru nesuferit Group: Members Posts: 4.547 Joined: 28 January 08 From: Bucuresti ![]() |
Arata ca o turbina dar este compresor
![]() |
--------------------
Renault
Megane 4 Hatch TCe 140
- 2019 Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008 |
|
theodor2004 |
![]()
Post
#46
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.707 Joined: 8 February 10 ![]() |
daca se demonteaza sistemul, se vede clar ca acest compresor este o pompa centrifuga, deci tot o turbina. Practic este tot o turbina, asa arata. Ii zice compresor pt ca arunca aer comprimat in pistoane,
|
--------------------
Renault
Clio Symbol 1.4 litri
2003, 8 valve
|
|
vallixx |
![]()
Post
#47
|
![]() Membru nesuferit Group: Members Posts: 4.547 Joined: 28 January 08 From: Bucuresti ![]() |
Da, am inteles.
Incerci sa ne explici ca de fapt ansamblul turbocompresor nu are compresor, doar pentru ca acel compresor arata oarecum ca o turbina este clar turbina. Io unu' am inteles. |
--------------------
Renault
Megane 4 Hatch TCe 140
- 2019 Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008 |
|
theodor2004 |
![]()
Post
#48
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.707 Joined: 8 February 10 ![]() |
Nu-ti mai raspund pt ca este saptamana sfanta.
|
--------------------
Renault
Clio Symbol 1.4 litri
2003, 8 valve
|
|
vallixx |
![]()
Post
#49
|
![]() Membru nesuferit Group: Members Posts: 4.547 Joined: 28 January 08 From: Bucuresti ![]() |
![]() Da, corect ! Si am fi si poluat si topicul aiurea, toata lumea a inteles pana la urma care-i faza cu turbinele. De la tine, de la mine, cine nu a inteles, o sa caute pe net. Numa' bine! This post has been edited by vallixx: 17 Apr 2014, 09:21 |
--------------------
Renault
Megane 4 Hatch TCe 140
- 2019 Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008 |
|
catalin_macovei88 |
![]()
Post
#50
|
Membru incepator Group: Members Posts: 61 Joined: 26 April 14 ![]() |
Salut,
Poate cineva sa spuna cate ceva despre motorul 1.2 16v 75CP ? M-ar interesa mai intai consumul, cum se comporta, cat de bine trage cu masina ceva mai incarcata (in sensul de 3 persoane + ceva bagaj) si daca se merita sa mai bag 800 euro pt. 0.9 tce. Stiu ca motorul asta de 1.2 exista si pe clio 3, poate cineva care a avut/are astfel de masina, sa spuna. Urmeaza sa achizitionez una si oscilez intre Estate cu 1.2L sau hatchback cu 0.9L. Mersi. |
--------------------
Renault
Clio 4
2014 1.2 16v 75cp
|
|
AndreiMR |
![]()
Post
#51
|
![]() Membru alfist Group: Members Posts: 3.828 Joined: 15 January 09 From: Pitesti ![]() |
1.2 16v e ok daca mergi doar prin oras, cu AC oprit. In afara localitatii nu prea mai face fata, daca il mai si incarci cu 3 persoane si bagaje, o sa te rogi de el sa urce un deal mai pronuntat, iar depasirile vor iesi din discutie. Asta se intampla pe Dacia Sandero. Pe un Clio 4 estate, nici nu vreau sa ma gandesc cat de prost se va misca. A, si va consuma mult. Foarte mult, raportat la ce poate sa faca. Dintre 1.2 aspirat si 0.9, clar 0.9 se va misca mai bine. Asta nu inseamna ca va fi sprinten, sau prea economic, dar va fi totusi decent.
|
--------------------
2018
Mazda 3 G120
Challenge 2015 Land Rover Discovery Sport TD4 SE
2008 Mazda 2 TE EX: Clio III dci Dynamique/Mazda CX-7 Revolution/ Alfa Romeo 159 2.4 jtdm |
|
mihai leu |
![]()
Post
#52
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 526 Joined: 17 March 06 ![]() |
motorul 1.2 16v, este ok, la 2 persoane in masina si bagaje, trage decent dar in turatii mari- 4000, si e foarte economic daca stii sa mergi cu el, e foarte bun pentru oras si nu mai are vicii ascunse fiind de generatie veche, am mers cu el pe logan si la 3 persoane in masina dar fara aer conditionat facea fata decent pe drumurile noastre dar trbuia dus foarte mult in turatii pentru a putea depasi
Pe clio 4 nu stiu cum se comporta, am mers cu 0.9 si mi s-a parut ok, avand o rezerva de putere, cu toate ca eu cred ca amandoua motoarele pe benzina sunt insuficiente daca incarci masina la maxim, la drumuri externe recomand diesselul pe masinuta asta.. |
--------------------
Dacia 1999
1310
- B 19 EIF mai este timp pana la fericire
|
|
ionutmar |
![]()
Post
#53
|
Membru autentic Group: Members Posts: 511 Joined: 9 July 06 ![]() |
Mie imi place cum se comporta 0.9 tce, am mers pe Trasnfagarasan (zic ce e destul de extrem) cu portbagajul plin, si 4 persoane (aprox 200kg cumulat) si m-a surprin placut cum urca si trage foarte bine, m-a "bagat in scaun" de multe ori in treapta a 2 si a 3-a.
|
--------------------
Renault
Clio IV
2014 Expression 0,9 Tce
|
|
Catalinmodena |
![]()
Post
#54
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.547 Joined: 7 April 08 From: Aproape de Craiova ![]() |
Da,cu portbagaj plin si 4 persoane te baga in scaun pe naiba,revino-ti.
|
--------------------
Renault
megane sedan
manager 1.4 16v 2007
|
|
Darian01 |
![]()
Post
#55
|
![]() Membru Group: Members Posts: 150 Joined: 7 July 13 From: Hunedoara ![]() |
Turata peste 3000 Rot/min, motorul e destul de fasnet.
La inceput e putin enervant lag-ul, mai ales daca ai avut inainte motor aspirat. Daca accelerezi brusc, se gandeste vre-o 2 secunde, dupa care se-apuca de treaba. Dar te obisnuiesti, si o ,, inveti". Bineinteles ca si consumurile economice se obtin conducand economic. This post has been edited by Darian01: 23 Jul 2014, 22:39 |
--------------------
Renault
Megane 4 Sedan
2021 / 1.3 TCe
- nr. rosu
|
|
ionutmar |
![]()
Post
#56
|
Membru autentic Group: Members Posts: 511 Joined: 9 July 06 ![]() |
Evident ca "bagatul in scaun" unui 0.9 TCe nu este ca la o masina mai puternica, dar daca nu il conduci (si tocmai am facut-o 700km) nu ai cum sa iti dai seama.
|
--------------------
Renault
Clio IV
2014 Expression 0,9 Tce
|
|
djkallu2006 |
![]() ![]()
Post
#57
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 68 Joined: 24 August 13 ![]() |
Revizie 1 an / 15538 Km Clio 0.9 tce realizata la data de 17.07.2014
Piese originale din magazin:filtru ulei cod 152095084R 26 lei filtru aer cod 165467674R 59.5 lei filtru polen cod 272770567R 83 lei Ulei 5w40 Elf 4 L 90 lei Pret revizie plus montare piese la Renault AMAT Pitesti 143 lei Total deranj 401.5 lei Revizia cu piesele lor costa 670 lei.Mi-au dat voie sa vin cu piesele mele. Attached thumbnail(s) IMG_20140720_180831.jpg ( Size: 1.22mb ) Number of downloads: 400 |
--------------------
Renault
Clio IV 0.9 TCe
2013 Expresion
|
|
ssilviu |
![]()
Post
#58
|
![]() F1 Man Group: Members Posts: 8.043 Joined: 11 June 04 From: Nicaieri ![]() |
Are cineva 1,2 EDC?
|
--------------------
Renault
Megane 2 GPL
2006 Renault Master 2
Renault Clio 4.1 1.2 EDC Renault Clio 4.2 1.2 EDC Dacia Dokker 1.6 SCE GPL Dacia Logan 1.4 GPL |
|
Darian01 |
![]()
Post
#59
|
![]() Membru Group: Members Posts: 150 Joined: 7 July 13 From: Hunedoara ![]() |
Piesele le-ai luat de pe Net sau direct din magazin?
|
--------------------
Renault
Megane 4 Sedan
2021 / 1.3 TCe
- nr. rosu
|
|
djkallu2006 |
![]()
Post
#60
|
![]() Membru incepator Group: Members Posts: 68 Joined: 24 August 13 ![]() |
Piesele sunt luate din magazin SIMA Mioveni-Arges
|
--------------------
Renault
Clio IV 0.9 TCe
2013 Expresion
|
|
![]() ![]() ![]() |
Random Picture | Google search | Last addition |
---|---|---|
![]() |
![]()
căutare personalizată
|
![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 25th April 2025 - 13:30 |