Outline · [ Standard ] · Linear+ Hyundai si Kia prinsi cu ocaua mica in SUA

Reclama mincinoasa la Duster, interzisa in Franta Juriul pentru deontologie in publicitate din Franta a cerut companiei Renault sa puna capat unei campanii in care prezinta autovehiculul SUV Dacia Duster drept un model „care respecta mediul”, informeaza site-ul Cartech.fr. Modelul Dacia Duster a fost vizat de o plangere din partea asociatiei Agir pentru mediu, care a fost acceptata de Juriul pentru deontologie in publicitate. Acest juriu a publicat un comunicat in care afirma ca sloganul folosit in reclama la Dacia Duster - „Noul Dacia 4x4: respectuos cu mediul la un pret nemaivazut” - este de natura sa induca in eroare utili­zatorii de internet si incalca prevederile Recomandarii Dezvoltare durabila a ARPP (Autoritatea de reglementare profesionala in publicitate). Juriul argumenteaza prin emisiile medii de dioxid de carbon ale modelului Duster (159 de grame/km in versiune 4x2 si 172 grame/km in versiune 4x4), superioare mediei franceze actuale (133 grame/km). Chiar si noul slogan - „Mai respectuos cu mediul” - este considerat mincinos, iar campania actuala pentru Duster va trebui astfel suprimata.

Reclama mincinoasa la Duster, interzisa in Franta


Juriul pentru deontologie in publicitate din Franta a cerut companiei Renault sa puna capat unei campanii in care prezinta autovehiculul SUV Dacia Duster drept un model „care respecta mediul”, informeaza site-ul Cartech.fr. Modelul Dacia Duster a fost vizat de o plangere din partea asociatiei Agir pentru mediu, care a fost acceptata de Juriul pentru deontologie in publicitate. Acest juriu a publicat un comunicat in care afirma ca sloganul folosit in reclama la Dacia Duster - „Noul Dacia 4x4: respectuos cu mediul la un pret nemaivazut” - este de natura sa induca in eroare utili­zatorii de internet si incalca prevederile Recomandarii Dezvoltare durabila a ARPP (Autoritatea de reglementare profesionala in publicitate). Juriul argumenteaza prin emisiile medii de dioxid de carbon ale modelului Duster (159 de grame/km in versiune 4x2 si 172 grame/km in versiune 4x4), superioare mediei franceze actuale (133 grame/km). Chiar si noul slogan - „Mai respectuos cu mediul” - este considerat mincinos, iar campania actuala pentru Duster va trebui astfel suprimata.

Pana una alta, epa nu e decat un standard de consum. NU cred ca isi propune sa fie exact conform cu realitatea, ci doar sa fie un standard prin care sa poata fi comparate consumurile masinilor.

Dacă nu este conform cu realitatea, cum mai poate fi standard ?
Este doar un exerciţiu de logică !

Aha, deci daca eu n-am dovezi, inseamna ca ailalti sunt curati ca lacrima.

Ce poci sa zic, acum inteleg eu cum un porsche 911 si-un range rover puse in vitrina prin ceva mall din state afisau niste consumuri de autostrada de ziceai ca le mai si impinge cineva. Ca erau ei ultra cinstiti si respectau epa ca pe ma-sa.

Pe bune acum, nu mai e nici un alt loc unde sa poti sa deranjezi?

vad ca tot o dai in sus si in jos cu faptul daca reflecta consumul real al masinilor sau nu. Iti dai seama ca nu are cum? Pentru ca depinde de foarte multi factori?
Si in plus , nu asta e discutia?
Ci de faptul ca singurii care s-au trezit sa fraudeze cifrele alea (care sunt impuse prin lege in state) sunt cei de la hyundai si kia.
Problema sta in faptul ca au mintit cu buna stiinta cei de la kyundai . Zicand ca cifrele alea pe care le-au afisat erau conforme cu standardul de testare epa. Ceea ce s-a dovedit ca a fost fals.

Deci stiind asta, de ce o tot dai in sus si in jos , daca cifrele alea reflecta sau nu realitatea?
Cat despre faptul ca nu ai dovezi, nu e problema mea.
Ce se stie e ca sunt dovezi ca cei de la kyundai au falsificat acele cifre oficiale.

Problema nu e daca consumurile date via epa sunt conforme sau nu cu realitatea.

Zicand ca cifrele alea pe care le-au afisat erau conforme cu standardul de testare epa. Ceea ce s-a dovedit ca a fost fals.

Deci până la urmă standardul de testare EPA este un fals !

Reluăm pentru logica elementară :

1. Hyundai declară cifrele de consum conforme cu standardele EPA
2. Nu se ştie exact dacă standardele EPA sunt conforme cu realitatea
3. Verificarea EPA nu corespunde cu cifrele avansate de Hyundai, dar la fel de bine nu corespunde exact nici cu realitatea !

Concluzie : Standardele EPA sunt rupte de realitate !

Agent Mulder ai legătura !

Nutzule, iti mai citez inca o data o afirmatie de-a ta, poate e mai liber neuronul tau acum si reuseste s-o proceseze.

atata timp cat ceilalti producatori au dat cifre reale, conform protocolului epa

Eu n-am dovezi ca restul au mintit. Da' vad ca tu ai dovezi ca ailalti au fost cinstiti.

Pe cat imi pasa mie, io traiesc cu parerea ca astia ( kia / hyundai ) au aplicat standardul in materie, si-au mintit in rand cu ceilalti. Doar ca doar ei au fost dati in gat in urma verificarilor. Din varii motive, care deja ti-au fost mentionate, da' ai ales sa le ignori, ca nu se incadra in logica ta.

Ai ales sa-i tot dai inainte ca standardu' epa, standardu' epa, de parca l-ar fi promulgat basexu' aseara.
Apropo, stiu si altii ce-s alea standarde de-astea, la fel cum stim ca si comparatiile intre ele sunt doar vag utile, din varii motive.

Dar tu, ca un troll adevarat ce esti, stii sa iei doar jumatea de adevar care-ti convine si sa ii dai cu el in sus si-n jos pana se satura restul lumii.
Avantaj tu, ca ai mintea odihnita.

Nutzule, iti mai citez inca o data o afirmatie de-a ta, poate e mai liber neuronul tau acum si reuseste s-o proceseze.
Eu n-am dovezi ca restul au mintit. Da' vad ca tu ai dovezi ca ailalti au fost cinstiti.

Pe cat imi pasa mie, io traiesc cu parerea ca astia ( kia / hyundai ) au aplicat standardul in materie, si-au mintit in rand cu ceilalti. Doar ca doar ei au fost dati in gat in urma verificarilor. Din varii motive, care deja ti-au fost mentionate, da' ai ales sa le ignori, ca nu se incadra in logica ta.

Ai ales sa-i tot dai inainte ca standardu' epa, standardu' epa, de parca l-ar fi promulgat basexu' aseara.
Apropo, stiu si altii ce-s alea standarde de-astea, la fel cum stim ca si comparatiile intre ele sunt doar vag utile, din varii motive.

Dar tu, ca un troll adevarat ce esti, stii sa iei doar jumatea de adevar care-ti convine si sa ii dai cu el in sus si-n jos pana se satura restul lumii.
Avantaj tu, ca ai mintea odihnita.

bah,eu zic sa lasi teoriile constipatiei deoparte, ca in nici un caz hyundai si kia nu sunt victime. SUnt doar cei care au ales sa falsifice datele privind consumul conform standardelor epa. Punct.

Cat despre dovezile ca ceilalti au fost cinstiti, atata timp cat epa-ul nu a contestat cifrele celorlalti, inseamna ca cifrele sunt conforme cu standardul epa. Oricum mi se pare genial, ca tu vb de logica & shit, cand tu esti ala care nu are dovezi ca ceilalti au mintit, dar faci pe inteligentul pe aici.


Deci.. ai ceva dovezi ca alti producatori au fraudat sistemul asta de masurare a consumului? Daca da, adu dovezi. Daca nu STFU Pentru ca cei de la hyundai si de la kia au fost dovediti de cei de la epa, ca au fraudat cifrele de consum epa

This post has been edited by aphophis: 4 Nov 2012, 00:30

Stai să-i verifice şi pe ceilalţi şi să vezi atunci rezultate !

Deci până la urmă standardul de testare EPA este un fals ! 

Reluăm pentru logica elementară :

1. Hyundai declară cifrele de consum conforme cu standardele EPA
2. Nu se ştie exact dacă standardele EPA sunt conforme cu realitatea
3. Verificarea EPA nu corespunde cu cifrele avansate de Hyundai, dar la fel de bine nu corespunde exact nici cu realitatea !

Concluzie : Standardele EPA sunt rupte de realitate ! 

Agent Mulder ai legătura !

Bah, nu intentionam sa te bag in seama, dar hai sa-mi fac mila. Situatia sta in felul urmator::

1) Epa impune ca producatorul sa dea niste cifre de consum, care se obtin in urma unui protocol foarte strict
2) Hyundai da niste cifre ametitoare, de la ei din burta, bazandu-se pe faptul ca epa-ul se bazeaza pe buna credinta a producatorului. Epa-ul testand practic doar 15% din masini.
3) Epa-ul (in urma plangerilor clientilor hyundai) se autosesizeaza si face chiar el protocolul de testare, in urma caruia reiese ca cei de la hyundai au umflat cifrele
4) Hyundai si Kia sunt obligati sa dea cifrele obtinute de epa, prin urmarea stricta a protocolului de testare
5) Hyundai si Kia sunt dovedite prin urmare, ca au manarit acele date..

Pare-mi-se că Hyundai-ul vinde mai bine în America decât Nissan-ul !

pare-mi-se ca topicul e despre minciuna/furtul/manarirea cifrelor de consum epa ale kyundai-ului

În J.D.Power nu am citit aşa ceva !

P.S Nici măcar în Le Monde nu a apărut !

Amice, eu te întreb de ce nu îi sancţionează piaţa dacă ar fi aşa cum spui tu şi vând în continuare aşa de bine ?

amice, deocamdata au trecut doar cateva zile de cand s-a descoperit magaria. Vom trai si vom vedea. Insa asta nu schimba faptul ca kyundai si-a mintit clientii/potentialii clienti cu buna stiinta prin falsificarea acelor consumuri

da' cu ce te afecteaza pe tine ce fac aia in America?... ciclul de testare a emisiilor pentru America este total diferit fata de cel din Europa

pacat ca RAR-ul nostru nu dispune de aparatura celor de la EPA ca ar fi si la noi scandaluri de genu' acesta la greu

da cine a zis ca trebuie sa ma afecteze? Eu sunt doar shocat ca o megacorporatie ultra-corecta ca kyundai isi inseala/minte clientii/posibilii clienti intr-un mod asa de abject

da cine a zis ca trebuie sa ma afecteze? Eu sunt doar shocat ca o megacorporatie ultra-corecta ca kyundai isi inseala/minte clientii/posibilii clienti intr-un mod asa de abject

pai atunci ce sa mai zici de Renault care are departament specializat in Franta ce se ocupa doar cu "prepararea" masinilor de omologare (inclusiv DACIA)... evident masina respectiva nu se regaseste pe strada

This post has been edited by P-A-C-O: 4 Nov 2012, 17:54

deocamdata kyundaistii au fost prinsi cu minciuni si cu furtul fata de clienti. Ce zici? E de bine sau de rau pentru clienti, ca kyundai si-a falsificat consumurile epa?

exista vreun producator care declara corect consumul ? foarte bine ce se intampla in sua, doar ca acolo e doar un atac direct si pentru protejarea producatorilor autohtoni, eu as vrea ca toti producatorii sa declare corect consumul in conditii de trafic real, nu sa ma bucur ca scrie in carte consum urban 9 si eu sa nu scot sub 12

akileon, daca te referi la consumul corect raportat la protocolul de testare epa, ceilalti se pare ca au fost corecti. Hyuundai si Kia sunt cei ce si-au manarit cifrele alea. Cat despre protejarea producatorilor autohtoni, sa fim seriosi o dam in conspirationisme de 2 lei , din moment ce :

1) Hyundai si-a facut publicitate puternica cu consumul ala de 40 mpg
2) Nu au contestat deloc modificarile facute de epa si si-au recunoscut vina, dand vina insa pe acarul paun din companie si ca vezi doamne totul a fost fara intentie.. Intr-adevar... fara intentie

Habar nu au aia sa fure. Daca declara consumu' Roberta Anastase, iesea 2%.

eu as vrea ca toti producatorii sa declare corect consumul in conditii de trafic real, nu sa ma bucur ca scrie in carte consum urban 9 si eu sa nu scot sub 12

imposibil!!!

testele de omologare sunt facute:
- pe un banc cu role (nu bate vantu' din stg. / dr. / spate / fata si calea de rulaj este perfecta)
- temp. ext. pe durata testului este cuprinsa intre 20 si 30 degC
- lichidul de racire pleaca de la ~20degC
- bateria este noua si incarcata la maxim (mai nou, alternatorul nici nu mai incarca pe durata testului)
- nu exista niciun consumator electric la masina in timpul testului (faruri, aeroterma, radio, etc.)
- testele se fac cu un combustibilul referinta
.
.
.
etc.

apropo de traficul real, pai asa ceva nu prea e posibil, trebuie sa se respecte un anumit ciclu care in cazul nostru se numeste New European Drive Cycle

euro-drive-cycle.gif

mai multe detalii aici: http://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle

This post has been edited by P-A-C-O: 4 Nov 2012, 21:05

Dezastruos. Sa vedem cum am putea reactiona fata de acest breaking news:

Varianta 1. Noi, posesorii de Hyundai si Kia de pe acest forum dedicat Hyundai si Kia, ne declaram oripilati fata de aceasta marsavie comisa de Hyundai si Kia si juram ca urmatoarea masina pe care o vom achizitiona nu va mai fi Hyundai si Kia, ci una produsa de un mare concern romano-coreeano-francez.

Varianta 2. Noi, posesorii de Renault si Dacia de pe acest forum dedicat Renault si Dacia, ne manifestam indignarea si mahnirea fata de nefericitii care si-au cumparat Hyundai si Kia si ii sfatuim sa-si cumpere Renault si Dacia. Daca este posibil, din cele testate de EPA in SUA, unde Renault si Dacia se vand ca painea calda. Ba mai mult, emitem un apel colegilor americani sa nu mai cumpere Hyundai si Kia, ci Renault si Dacia, oferta fiind mai mult decat indestulatoare in State.

Ar mai fi si alte variante, dar lumina orbitoare venita din directia lui Nutsu le estompeaza.

83 de postari off-topic a trebuit sa sterg de aici!
Va reamintesc o ultima oara ca nu sunteti la cafenea!

Threadul este despre Hyundai si Kia, nu dacia, nu reno, nu bugatti!

Orice postare provocatare de flame si off-topic va fi aspru sanctionata!

Eu n-am dovezi ca restul au mintit.

Am eu. Nici o masina cu care am mers pana acum n-a consumat conform specificatiilor. La tine e altfel?


This post has been edited by R19/16v: 4 Nov 2012, 23:43

Neee, aici incerca sa zica afofisu ceva, dar desi se zice ca ar avea privire inteligenta, nu stie sa se exprime. O fi caine politist, ca inginer sigur nu-i.

Adicatelea. Testul asta EPA se face pentru toate masinile intr-un set de conditii identice. E irelevant faptul ca in viata reala ele consuma mai mult decat in testul asta EPA. Daca masina A consuma cu x% mai mult decat masina B in testul EPA, va consuma tot cu x% mai mult si in viata reala. Teoretic.

Teorie irelevanta din cateva motive.
1. americanii sunt alergici la exercitii de inteligenta. calcule de-astea cu reguli de 3 simpla se incadreaza la exercitii de inteligenta.
2. Din pacate, nu garanteaza nimeni ca diferenta aia de x% din testul EPA va fi egala cu diferenta din viata reala. nu de alta, testul ala EPA e prea simplist.
3. Kia/Hyundai - urile oricum consuma mai putin decat marea majoritate a masinilor made in usa. De fapt, daca stau sa ma gandesc bine, si dacia din semnatura scotea consumuri mai bune decat multe masini made in usa. Obisnuiam sa fac misto de un prieten de-al meu din state pe tema asta. Care, daca tot imi aduc aminte de el, fics kia si-o luat. foarte multumit omul de consum. Si de masina de altfel. Sper ca au tratat-o bine aia impotriva ruginei, ca o cam prins-o ploicica de zilele trecute.

Am eu. Nici o masina cu care am mers pana acum n-a consumat conform specificatiilor. La tine e altfel? 

legatura fiind care?Nu de alta, dar epa e un standard de testare a consumului. Pe care cei de la hyundai/kia s-au hotarat sa-l fraudeze, afisand cifre false. Problema e deci ca cei de la kyundai si-au inselat clientii prin falsificarea rezultatelor unor teste oficiale.

http://en.wikipedia.org/wiki/Epa#Fuel_economy_2

hotul neprins - negustor cinstit

Nu e relevanta in niciun fel mintea initiatorului, posteaza DOAR on-topic!

e) Nu este permis atacul la persoana. Nu atacati persoanele ci ideile lor.


This post has been edited by R19/16v: 5 Nov 2012, 09:47

tracer.. exact. Deocamdata hotul a fost dovedit, hotul a recunoscut, deci nu stiu de ce sunt unii gica contra pe aici. Pur si simplu, hyundai au calcat in strachini, au falsificat rezultatele testelor alora si au fost descoperiti.

Exceptional. Hyundai a mintit, la fel ca toti ceilalti. Doar ca ceilalti n-au fost prinsi, din motive simple: organelor le-a scazut instant vigilenta.
Eu ii vad pe toti ca mint ca porcii. Consumul real > consumul inregistrat de BC > consumul din specificatii. Daca cineva nu-i de acord, astept cu interes proba.

This post has been edited by cdadan: 5 Nov 2012, 23:04