Outline · [ Standard ] · Linear+ Martori SERV+Airbag aprinsi

@ottonell=Daca pe Dacia din semnatura ai Air-Bag inseamna ca esti fericitul posesor al unicului model de acest fel. @+

@ottonell=Daca pe Dacia din semnatura ai Air-Bag inseamna ca esti fericitul posesor al unicului model de acest fel.

@+

salutare,
am si eu o problema, mi s-a aprins becul de la airbag, masina este complet imobilizat, incerc sa pornesc motorul, nu face nimic, ce sa fac?
ps. numai acest bec este aprins fara serv.

Update:
de aseara pana azi dimineata mi s-a descarcat bateria nou nouta, schimbat acum 3 sapt.
oare ce se intampla? help pls


This post has been edited by kenorbi2005: 27 Jun 2013, 16:19

pai se pare ca ai un scurt circuit pe undeva care iti scurge bateria de curent... se poate verifica cu un multimetru ceva de genul: cu cheia scoasa din contact trebuie sa nu ai consum de curent din baterie aproape deloc... asa ca pui multimetrul setat pe amperi in serie cu borna bateriei si firul de plus ce se monteaza pe borna bateriei( adica intercalezi multimetrul intre baterie si firul + de alimentare) ... daca vezi un consum mare (daca o baterie de 50 Ah se descarca intr-o noapte ar trebui sa fie un curent mai mare de 1 A)... inseamna ca ai un scurt... dupa care urmeaza distractia - sa cauti unde e acel scurt... e bine sa apelezi la un electrician auto , iti scurteaza investigatia

ms mult de sfat si detalii, am sa procedez asa, sper sa se rezolve problema

respect

M-am pricopsit si eu cu becurile SERV+Airbag aprinse...
Nu i-am dat de cap dar in multele incercari am verificat si eliminat din ecuatia erorilor mai multe puncte:
- mufele de sub scaune
- mufa computer airbag
- spirala din spatele volanului

Poate ma ajuta cineva cu informatii tehnice pentru ca DDT-ul nu e f. explicit, am impedante prea mari pe urmatoarele elemente din sistemul airbag si nu stiu exact care sunt acestea:
Impedance Enrouleur CDC + Enrouleur PSG = 8,56
Impedance ABlat rideau CDC = 10,92
Impedance ABlat rideau PSG = 10,99

Ele apar configurate ca existente in computer desi eu am urmatoarea configuratie:
Airbag sofer + pasager
Airbag lateral sofer + pasager
Pretensionare centura sofer + pasager

Pe langa astea mai am in rola centurilor spate cate un conector si la fel in rola centurilor sofer+pasager.

Mentionez ca dezactivand cele 3 linii de mai sus, eroarea dispare.

LE.
Dupa ceva cautari si google translate cred ca am rezolvat o parte din necunoscute
Impedance Enrouleur CDC + Enrouleur PSG = 8,56
Impedance ABlat rideau CDC = 10,92 - airbag lateral cortina sofer
Impedance ABlat rideau PSG = 10,99 - airbag lateral cortina pasager
Eu nu am airbag cortina si cred ca, configuratia computerului s-a dat peste cap, inainte ca eu sa intervin...

"Impedance Enrouleur" e ceva legat de o rola... e posibil sa fie senzorii (sau ce-or fi) din rola centurii de siguranta, treaba este ca exista centuri cu pretensionare inclusa in rola si nu ca la noi cu pretensionare in al 2-lea punct de prindere.

This post has been edited by radunre: 26 Jul 2013, 07:38

@radunre=Verifica mufa de la pretensionare si cablajul de la calculatorul de Air-Bag.
Pentru mufa poti sa tragi usor de plasticul lateral si se vede...iar pentru cablaj trebuie demontat tot ce este in jurul schimbatorului de viteza si apoi ai acces la cablaj.
Nu uita sa debransezi bateria cu 10 min.inainte de interventie.

@+

Multam fain espacern, am sa fiu mai explicit in ceea ce am facut deja.
- mufele de sub scaune: taiate, cositorite si izolate cu tub termocontractil.

- mufa computer airbag: demontat consola centrala inferioara, demontat computer airbag, demontat mufa pe cablu (se desface in 3 parti), inspectie vizuala mufa pe cablu. Rezultatul este pozitiv, nici o urma de praf, lichid, oxid, practic este ca noua. Daca tot am demontat-o, am facut masuratorile de impedanta pentru fiecare element comandat de computer (cu schema in fata) si am obtinut rezultatele scontate (rezultatul include si rezistenta firelor aparatului de masura de ~0,3 ohmi):
1. airbag pasager - 2,8 ohmi
2. airbag sofer - 3,8 ohmi (masurat si panglica separat cu ~0,7 ohmi/pista)
3. airbag torace sofer - 2,5 ohmi
4. airbag torace pasager - 2,6 ohmi
5. capsa pretensionare pasager - 2,5 ohmi
6. capsa pretensionare sofer - 2,7 ohmi
7. pretensionare centuri spate - 3,2 ohmi fiecare
8. senzor rola centura pasager/sofer - circuit deschis
Precizez ca mufa computerului de airbag are cateva decupari mai mari care contin contacte electrice activate in scurt-circuit la momentul extragerii mufei de pe computer. Acele contacte le-am deschis (pentru masurare) cu un capat de colier din plastic infipt pe rand in fiecare.
Toate airbag-urile se pot masura cu un simplu multimetru digital.

- spirala din spatele volanului: demontata in absolut toate partile componente, spalate cu degresant puternic, unse cu vaselina siliconica (obligatoriu la elemenete din plastic), remontat, verificata functionarea perfecta si inapoi pe masina.

Din pacate nu am facut nici o poza cu ceea ce am lucrat, toata treaba s-a intins pe mai multe zile in pasi mai mici.

Asa cum am precizat mai sus, "Impedance ABlat rideau CDC/PSG" am descifrat-o ca si expresie si am dezactivat-o in computer.
A mai ramas "Impedance Enrouleur CDC + Enrouleur PSG" de lamurit, si pe asta l-am dezactivat din computer pt. a "scapa" de eroare din bord dar vreau sa stiu sigur ce anume insemna pt. a investiga existenta sau lipsa lui pe masina mea si a lua masurile care se cuvin (daca exista am sa continui cautarea contactului imperfect).

LE.
Nu incurajez pe nimeni sa faca ce am facut eu si nu raspund pentru eventualele probleme cauzate de cele descrise mai sus.
Computerul de airbag este alimentat exclusiv la punerea contactului, decuplarea bateriei este litera de manual dar odata ce am scos cheia din contact, totul e mort la airbag.
Toate mufele implicate in sistemul airbag contin sistem de scurt-circuitare a contactelor la momentul deconectarii, de ex. mufele de pe elementul airbag propriuzis, mufa de pe contactorul rotativ, mufa de la computerul de airbag. Toate aceste protectii trebuie inlaturate pentru o masuratoare corecta.

This post has been edited by radunre: 26 Jul 2013, 07:34

Nu pot sa-ti "decodez" erorile detectate de DDT pentru ca eu folosesc doar NRX pana la 2005 si CLIP dupa.
Eu as verifica CABLAJUL pana la mufa de la calculatorul de Air-Bag poate este vreo "surpriza".

@+

espacern, e corect ce ai scris.

Adevarata problema este ca nu stiu daca acel element din sistemul de airbag exista sau nu pe masina/configuratia mea, pentru simplul fapt ca nu stiu si nu inteleg ce inseamna.

airbag_configuration.JPG ( Size: 149.8k ) Number of downloads: 1145

Asa arata configuratia actuala a computerului de airbag.

LE.
Ce este NRX ?

This post has been edited by radunre: 26 Jul 2013, 07:27

Nu cred ca ai asa ceva pe masina ta!
Testerul se numeste NXR....am tastat gresit mai sus.

@+

Multam de parere, bine de stiut.

salut
am postat si eu ca am facut un mic accident cu masina si s`au declansat pretensionatoarele sau cum le`o zice
le-am cumparat SH ( bune ) si calculatorul de airbag .....
dar spuneti ca trebuie sa fie aceeasi serie ? .. unde este seria ? sau care ....
ca il am in casa pe cel "nou" de la SH ( sa specific masina acelasi model renault megane break 1.6 16v nelovita )
maine voi monta si eu piesele pe masina .. dar puteti sa`mi spuneti unde este seria ? MULTUMESC si scuze pentru intarzaierea raspunsului la postul meu dar am avut foarte putine zile libere sa ma duc sa cumpar piese.. si maine SPER sa le montez

Seria este scrisa pe el.
Demonteaza-l pe al tau de pe masina si compara seria inscrisa cu cel cumparat.....trebuie sa fie identica.
Masina SH de pe care provine trebuie sa aiba exact aceeasi configuratie Air-Bag cu a ta.
Ai facut o testare sa determini daca nu mai sunt si alte piese de schimbat....senzori/etc.?

@+

This post has been edited by espacern: 28 Jul 2013, 20:38

Revin cu informatii noi, dupa ~100km, indicatorul serv+airbag s-a aprins din nou. Doar astazi am apucat sa-i fac o noua diagnoza.
Dupa diverse incercari de configurare am observat ca "Enrouleur CDC + Enrouleur PSG" trebuie sa fie activat pt. ca eroarea sa dispara. Rezistenta celor 2 "Enrouleur" a scazut de la 8,56ohmi la 6,5-7,0 ohmi ceea ce cred ca se incadreaza in parametrii reglati initial.
Dupa aceasta am crescut usor pragul de alarma la impedanta ridicata (circuit deschis) pe acest grup la 10 ohmi.

Se pare ca am instalat pe masina "Enrouleur CDC + Enrouleur PSG" dar inca nu stiu ce este
Si se pare ca, computerul airbag are nevoie de acest grup pt. o functionare corecta in configuratia actuala.

Poate se indura vre-un specialist in diagnoza DDT sa ma (ne) lumineze cu privire la enigma "Enrouleur"

se pare ca cu celalalt calculator nu a mers , am pus calculator de airbag cel vechi inapoi , am lasat pretensionatoare cele bune .. si am incercat sa pornesc...
SURPRIZA na mai vrut
am gasit o problema .. un releu stricat fiindca nu mai merge pompa , am inlocuit releul cu unul de langa el , merge pompa dar tot nu porneste , inainte de a gasi releul cu pompa , am alimentat cu 2 fire pompa de benzina din exterior si motorul a pornit . odata , pe urma nu ..
deci am 1 releu defect pe masina . aveti vreo schema cu ce fac cele 4 relee ?
maine ma duc sa achizitionez relee "noi" dar vreau sa stiu si eu ce fac cele 4 relee. unu sigur e pompa de benzina , 1 o sa fie de la electroventilator . dar celelalte 2 ? VA MULTUMESC

Probabil ai scos releul de blocare a injectiei ( in pdf-ul atasat, pag. 11.
 Sigurante_habitaclu_si_motor.pdf ( 563.09k ) Number of downloads: 612

am rezolvat ( am luat 4 relee ) masina a pornit !!!!!
airbagu .. o sa mai astepte pana gasesc un calculator acelasi model !
multumesc pentru raspunsuri

31 Jul 2013, 19:05:
acu intreb ..despre calcualtoru de injectie .( stiu ca nu e topicul potrivit ) dar vreau sa stiu si eu pentru MEGANE 1 1999 1.6 16v care este seria ?
am luat un calculator de pe un megane 1.6 16v mai nou ...( 2003 cred )
firma este siemens dar nu am idee care este seria sa fie compatibil..


This post has been edited by weroGT: 31 Jul 2013, 19:05

weroGT, cu ECU injectie e mai complicat, cel putin la variantele mai noi, cu cheie chip transponder (inchidere centralizata prin unde radio), ECU injectie, UCH (habitaclu) si cheia trebuie imperecheate pt. a functiona.
Cred ca la varianta cu immo+centralizata pe infrarosu e tot cam asa. Pt. a schimba un ECU injectie nu poti folosi pur si simplu unul de pe alta masina, mai intai trebuie "virginizat" si imperecheat cu UCH-ul pe care-l ai sau rescrisa o anumita memorie pentru a-i neutraliza imobilizatorul.

Toate acestea sunt parte a sistemului antifurt.

Chiar daca vorbim de diverse ECU, suntem offtopic.

Salut. Ca sa nu mai deschid alt topic, am si eu o intrebare...sunt compatibile cele 2 calculatoare? singura diferenta e ca pe cel care l-am avut pe masina scrie intr-un colt AK, iar pe celalat care am gasit sa il cumpar e AO. Ambele sunt de coupe, megane 1

This post has been edited by Vallybz: 10 Aug 2013, 12:14

Attached thumbnail(s)
IMG_20130809_080311.jpg ( Size: 2.76mb ) Number of downloads: 1113
IMG_20130810_095748.jpg ( Size: 2.19mb ) Number of downloads: 1002

Nimeni cu un raspuns, sau macar o indrumare?

Salutare , cand am achizitionat masina , avea scaune sport ( gen curse de raliu ) , iar ulterior i-am luat doua scaune de megane coupe , sunt mult mai comode , in fine .

Problema e ca am martorii airbag + Serv aprinsi ( evident din moment ce cablurile masinii de sub scaune nu sunt conectate nicaieri) . Scaunele pe care le-am luat au alte cabluri ( si mai multe ) fata de masina mea , ce as putea face ca sa scap de martorii aprinsi ?

This post has been edited by Kirov: 23 Jul 2015, 18:16

Daca masina e cablata pentru airbag lateral si pretensionare iar scaunele instalate recent au aceste elemente, se pot conecta la sistemul de siguranta al masinii si indicatorul airbag+serv se va stinge de la sine.

Scaunele noi pot avea (si) incalzire, de aici numarul mai mare de fire.

Ataseaza niste imagini relevante de pe masina si scaune, poate o rezolvăm

Ca sa iti raspuns la intrebare , masina are doar un cablu cu o mufa , iar scaunele de pe coupe au si airbag-uri laterale . Masina mea sigur nu are cablajul pentru airbag-uri laterale . O sa revin si cu poze....

Ca idee am si " chestiile ' alea unde se prind centurile , care au si ele cabluri....

Am revenit cu pozele dupa cum am promis .

PHozizcl.jpg Astea ies de sub scaun si apartin scaunului
EpeDIKIl.jpg Asta face parte din cablajul masinii
VOJpWpjl.jpg Astea fac parte din scaun si sunt exact sub ele , nu sunt lungi ca sa poata fi trase in afara .

This post has been edited by Kirov: 25 Jul 2015, 17:46

Ar fi bine sa postezi si imagini clare cu mufa masinii pt. a se vedea cate fire sunt si chiar culoarea lor, la fel si mufele negre si gri de pe scaun.

Mufa albastra si maro apartin airbagului si pretensionarii de pe scaun.

De ce crezi ca masina nu a fost echipata cu airbag lateral ?

This post has been edited by radunre: 27 Jul 2015, 11:53

Presupun ca e o chestie de echipare . Deci ce imi recomanzi sa fac ?

O sa fac si o poza mai detaliata cu mufa masinii , cat si cu numarul si culorile cablurilor din ea .

This post has been edited by Kirov: 27 Jul 2015, 10:27

Referitor la echpare, eram curios daca informatia ta este 100% conforma cu realitatea, eventual sursa ei.

Imediat ce ai imaginile detaliate ale mufelor, pot sa-ti propun o schema de legaturi intre scaun si masina pentru a utiliza cat mai mult din optiunile de siguranta.
Un cod motor ar fi un plus.

Astea ar fi pozele . Sper ca sunt destul de clare . Multumesc pentru raspunsurile prompte !

z0Jl4jRl.jpg
JhTDDhXl.jpg
Z9PjFeCl.jpg
LCj7A21l.jpg
bxVWqPJl.jpg
eARaMnfl.jpg
TUsPGHvl.jpg
WqPFvD1l.jpg

This post has been edited by Kirov: 27 Jul 2015, 18:05

E perfect, sunt 99% lamurit

Mufa mica de pe masina, 5 fire, poza 1, de la stanga la dreapta:
- pin A8(maro) si A7(albastru) - semnal pretensionare, se leaga la firul care duce la sistemul de pretensionare (locasul unde introduci centura este legat de un cilindru din care iese firul respectiv)
- pin A6(albastru) si A5(maro) - semnal airbag lateral scaun, se leaga la firul care duce la airbagul lateral din scaun.
- pin B4(negru) - masa
- pin B1 - indicator pt. centura din bord, impreuna bu B4/masa se leaga la cele 2 fire gri din mufa mare neagra

Presupun ca ai fotografiat mufa mica de pe partea pasagerului.
Pe partea soferului, aceeasi mufa trebuie sa aiba un fir in plus in pozitia B1(in linie cu firul negru).


Mufa mare, neagra (de pe scaun)
- cei doi pini 99% sigur ca sunt de la indicatorul de centura si trebuie sa fie prezenti doar pe scaunul soferului.
Pe scaunul pasagerului (daca exista), aceeasi mufa ar trebui sa aiba doar un pin/fir negru pe care trebuie sa-l conectezi la masa masinii.

In mod normal, computerul de airbag se poate configura si pt. airbag lateral (daca nu este deja configurat)

Atasez documentatia din care am extras cele spuse mai sus.
mufa_airbag.jpg ( Size: 107.67k ) Number of downloads: 707
 0025_A3.PDF ( 27.01k ) Number of downloads: 121


Spor si te asteptam cu noutati.

Mentionez ca toate aceste operatiuni se vor face exclusiv pe raspunderea proprietarului masinii !
Interventiile la sistemul de siguranta airbag trebuie efectuate cu deosebita grija, fiind un sistem pirotehnic prezinta risc de accidente grave in cazul declansarii eronate.
Se recomanda deconectarea bateriei inainte de inceperea lucrului iar persoana care se ocupa este indicat sa poarte un manson inpamantat pt. descarcarea sarcinilor electrostatice.

Mersi radunre , esti mare om . Am sa revin cu detalii dar peste cateva zile cand ma intorc din concediu . De curiozitate , ce este mansonul impamantat ?

Oricum nu stiu daca vreau sa activez airbag-urile laterale , din moment ce scaunele sunt de coupe , iar la coupe difera caroseria si implicit airbag-urike acolo vin un dreptul usii iar la mine vin mai in stalpul masinii . Pe mine cel mai mult ma intereseaza sa imi dispara eroarea din bord....

This post has been edited by Kirov: 28 Jul 2015, 10:56

"De curiozitate , ce este mansonul impamantat ?"
Daca te referi la mufa rotunda cu un fir si inel de cauciuc albastru, probabil ca este o protectie suplimentara, legare la masa a scaunului.