Outline · [ Standard ] · Linear+ Taxa de prima inmatriculare incalca legislatia UE, a stabilit Curtea de Justitie a CE de la Bruxelles

Taxa de primă înmatriculare încalcă legislaţia Uniunii Europene întrucât produce un dezavantaj la vânzarea maşinilor second-hand din alte state pe teritoriul României, arată Curtea de Justiţiei a Comunităţilor Europene, într-un punct de vedere exprimat la cererea unei instanţe româneşti. "Taxa de poluare introdusă de România, impusă maşinilor la prima lor înregistrare în România, contravine legislaţiei Uniunii Europene. Respectiva lege are efectul de a descuraja importul şi punerea în circulaţie a maşinilor second-hand cumpărate în alte state membre", se precizează într-un comunicat de presă al Curţii de Justiţie a Comunităţii Europene (CEJ) dat publicităţii joi. Sursa: Mediafax

Taxa de primă înmatriculare încalcă legislaţia Uniunii Europene întrucât produce un dezavantaj la vânzarea maşinilor second-hand din alte state pe teritoriul României, arată Curtea de Justiţiei a Comunităţilor Europene, într-un punct de vedere exprimat la cererea unei instanţe româneşti.

"Taxa de poluare introdusă de România, impusă maşinilor la prima lor înregistrare în România, contravine legislaţiei Uniunii Europene. Respectiva lege are efectul de a descuraja importul şi punerea în circulaţie a maşinilor second-hand cumpărate în alte state membre", se precizează într-un comunicat de presă al Curţii de Justiţie a Comunităţii Europene (CEJ) dat publicităţii joi.

Sursa: Mediafax

cu alte cuvinte: ori toate ori niciuna.

Si comunicatul curtii.
Deci nu incalca faptul ca platesc toate alea noi, dar incalca faptul ca nu platesc alea sh din romania fata de cele aduse din statele membre.
Hotararea e utilizabila grupa mare in justitia romana. Din acest moment nu ar trebui sa se mai piarda procese pe taxa prin invocarea acestei hotarari (care are titlu de interpretare)

PS: am adaugat si versiunea in romana a comunicatului

7 Apr 2011, 16:02:
Hmm, se pare ca hotararea se refera la taxa din 2008, nu la cea in vigoare acum.

This post has been edited by klaus: 7 Apr 2011, 15:02

Attached File(s)
 cp110033en.pdf ( 88.13k ) Number of downloads: 44
 cp110033ro.pdf ( 168.11k ) Number of downloads: 57

Hmm, se pare ca hotararea se refera la taxa din 2008, nu la cea in vigoare acum.

Tot taxa aia e si acum...ca au mai facut ei ajustari de cuantum la ea intre timp e alta treaba, dar tot contravine legislatiei UE.
Intr-o tara a "asumarii raspunderii" in care 80=170 ma astept sa se perceapa in continuare taxa fara nici o jena si sa se gaseasca modalitati de taraganare a excluderii ei cat mai mult timp. De fapt asta se intampla de cand a bagat-o Tariceanu, e un joc de-a soarecele si pisica intre RO si UE...

Simplu Boc impreuna cu guvernul romaniei si marea majoritate a parlamentului vor romane NSIMTITI PUNCT !

Asta ce inseamna ca toti cei ce au platit taxa in 2008 o sa-si recupereze bani ?

sa va aduc aminte cine a initiat aceasta lege? Tariceanu cumva?

si eu sunt curios de repercursiuni. Cei care au platit, vor putea sa-si recupereze taxa in instanta?

This post has been edited by aphophis: 7 Apr 2011, 18:17

inacceptabil,cum sa dea banii inapoi statu,ehti nebun.

este vorba de taxa din 2008, as fi curios daca se recupereaza banii aia in instanta, as avea si eu vreo 600 euro de luat

sa va aduc aminte cine a initiat aceasta lege? Tariceanu cumva?

Sulfina Barbu (PD).
Apoi a fost slefuita de Tanasescu (PSD), in comisia parlamentara.



This post has been edited by vijelie: 7 Apr 2011, 18:53

Si in final ungurii impreuna cu boc ne-a pus capac , oricum cine doreste masina se ia din bulgaria cu tot ce trebuie . Multi in bucuresti si in sudul tari observi ca sutn imatriculate in bulgaria multe rable .
Parerea me votati in continoare PDL fiindca nu va lasa fara spitale.

Din ce inteleg eu, hotararea se refera la toate taxele, adica la diversele variante si denumiri care au existat. Cred ca si in viitor, orice forma ar lua, daca e discriminatorie, poate fi combatuta cu decizia asta.
Problema e ca s-au strans o gramada de bani din taxa asta, cred ca peste 1 miliard de euro, asa ca nu ma astept la nimic concret.
Plus ca e posibil ca statul sa astepte ca cetateanul sa-l dea in judecata, adica sa nu aiba el nici o initiativa.

Am tot scris si motivat pe alt topic ca orice taxa de prima inmatriculare este ilegala, dar se pare ca am latrat ca si cainele la luna. Acum aveti o dovada in plus.
http://www.reno.ro/Taxa-Prima-Inmatriculare-t105636.html
http://www.reno.ro/Go-to-last-page-page-t139464-s90.html
http://www.reno.ro/Go-to-last-page-page-t95708-s480.html

@klaus
Apreciez mult activitatea ta pe forum, dar -de data asta- imi permit sa-ti fac o observatie. Decat sa mai deschizi un topic pe o tema care e deja tratata pe alte topicuri mai bine le-ai uni pe toate. In acest fel informatia pe tema respectiva nu ar fi dispersata.
Numai respect.

This post has been edited by Dodone: 8 Apr 2011, 10:27

Iti permit.
Dar imi permit sati fac si eu o observatie: citesti si nu intelegi, sau intelegi ce crezi tu ca ar trebui sa scrie.
Curtea acolo nu spune ca taxa e ilegala ca e de mediu, spune ca e ilegala pentru nu se aplica tuturor autovehiculelor, pe de alta parte (nu se aplica celor sh din Romania).
Daca ar fi fost ilegala pentru ca nu pot fi instituite taxe de mediu in UE (sunt atatea taxe de mediu de altfel in UE!), era argumentul principal de incalcare a legislatiei. Pe cand acolo e o dare pe dupa visin, o analizare de "neutralitate" de taxa, nicidecum de incalcare a unei interdictii de taxare.
Ai sustinut in multe randuri ca ar fi ilegala o taxa de mediu, dar NICIODATA, nu ai putut aduce un argument in acest sens. Doar ai spus ca asa stii tu, ca ai citit in cafea, ca ti-au spus tie niste vrabiute la gradina zoologica etc. Dar o dovada palpabila eu nu am vazut de la tine.

Ba mai mult, sa citez din comunicat:

În consecintă, Curtea apreciază că dreptul Uniunii se opune ca un stat membru să instituie o taxă pe poluare aplicată autovehiculelor cu ocazia primei lor înmatriculări în acest stat membru, dacă regimul acestei măsuri fiscale este astfel stabilit încât descurajează punerea în circulatie, în statul membru mentionat, a  unor vehicule de ocazie cumpărate în alte state membre, fără însă a descuraja cumpărarea  unor vehicule de ocazie având aceeași vechime  și aceeași uzură de  pe piata natională.

Deci legislatie UE nu se opune taxelor de mediu, ci celor de mediu aplicate DISCRIMINATORIU.

Ai sustinut in multe randuri ca ar fi ilegala o taxa de mediu, dar NICIODATA, nu ai putut aduce un argument in acest sens. Doar ai spus ca asa stii tu, ca ai citit in cafea, ca ti-au spus tie niste vrabiute la gradina zoologica etc. Dar o dovada palpabila eu nu am vazut de la tine.

Cred ca te-ai iritat aiurea si n-ai observat ca omul a dat statul in judecata si si-a recuperat banii cu dobanda. N-a vorbit din zatul de cafea, ci din experienta, alta dovada mai buna nu cred ca poate exista...

This post has been edited by papa_mulo: 8 Apr 2011, 12:02

Deci , practic taxa de la noi este aplicata DISCRIMINATORIU . Nu stiu cat cantareste asta intr-un proces , nu ma pricep dar poate sunt persoane care se pricep la acest aspect si ne informeaza si pe noi. Oricum ,normal ar fi sa bage taxa la toate masinile sh, indiferent de provinienta, pentru a nu mai fi discriminatorie.

Normal ar fi sa se bage o anumita suma anuala pentru toate masinile aflate in circulatie, nu la inmatriculare. Atunci nu ar mai fi nici o discriminare. Pentru ca mai mult ca sigur legea va fi ajustata prin includerea si altor categorii de masini, nu prin eliminarea taxei.

This post has been edited by Highwayman: 8 Apr 2011, 12:12

taxa va ramane, or sa gaseasca o modalitate sa o aduca in legalitate sau se fac ca ploua si isi vad de taxa lor

Dar pana atunci exista sansa ca statul sa trebuiasca sa restituie taxa celor ce ai da in judecata. Ar putea sa se constituie grupuri si sa dea statul in judecata.

Cu o conditie: sa mai aiba chitanta.

@klaus
Nu are rost sa fii sarcastic. Daca discutam in contradictoriu nu inseamna ca ne certam, nici nu are rost sa ne incarcam cu energie negativa.
Eu inteleg perfect ce scrie acolo. Intamplator am avut la masteratul in drept administrativ si un curs de drept comunitar european, sustinut -cu totul si cu totul intamplator- de primul magistrat din Romania care a dat castig de cauza unui roman intr-un proces referitor la taxa de prima inmatriculare (un aradean). Cazul a fost f. mediatizat .
In cazul in care o instanta nationala din CE are dubii privind aplicarea unei legi, poate solicita instantei europene o clarificare, o solutie. Dar acea solutie este obligatorie in litigiul respectiv. Cu alte cuvinte, instanta nationala care a solicitat o solutie, e obligata sa o aplice, indiferent ce opinii ar fi avut inainte de solicitare.
Este cunoscut ca in jurisprudenta romana o decizie precedenta luat intr-o speta nu e obligatorie si spetelor urmatoare care sunt identice, asa cum e in jurisprudenta anglo-saxona. Dar se obisnuieste ca in procese sa se invoce decizii definitive si irevocabile deja luate pe spete identice (se specifica nr. de dosar si instanta ).
Daca nu crezi, mergi intr-o instanta de contencios administrativ si ia loc in sala, majoritatea sedintelor sunt publice.
De ce este ilegala aceasta taxa, nu mai are rost sa ma repet... Cauta postarile mele din link-urile pe care le-am postat mai sus.
Apropo, n-ai raspuns nimic referitor de topicurile clone...
@papa_mulo
Multumesc pt. suport.

This post has been edited by Dodone: 8 Apr 2011, 12:33

o sa puna taxa si pe vanzarile interne si atunci o sa vedeti cum vor scadea preturile la toate masinile! astia is in stare de orice cand vine vorba de pus taxe, mai rau ca fanariotii!

Dar daca o sa restituie toti bani din taxa de pana acum plus cheltuieli de judecata si dobanda nu prea o sa le convina.

Cred ca te-ai iritat aiurea si n-ai observat ca omul a dat statul in judecata si si-a recuperat banii cu dobanda. N-a vorbit din zatul de cafea, ci din experienta, alta dovada mai buna nu cred ca poate exista...

Ba cred ca nu m-am iritat deloc aiurea.
El a dat statul in judecata si a castigat pe DISCRIMINARE, ca la unii se aplica si la altii nu (ca in hotararea de fata).
Nu a castigat pentru ca taxele de mediu sunt ilegale, asa cum sutine el.
Tot timpul a sustinut ca taxele de mediu sunt ilegale pentru ca nu platesc toti poluatorii ( ). Nu e adevarat! Statul stabileste ce poluatori sa plateasca.
Cand i-am cerut o dovada in sustinerea afirmatiilor lui, un text de lege, ceva, ori nu a fost raspuns, ori "asa stiu eu". Buna argumentatie!

Intre timp, va recomand http://www.eea.europa.eu/publications/eea_report_2008_2
Acolo nu numai ca nu scrie ca sunt interzise taxele de mediu, scrie ca e obligatorie introducerea lor in statele UE.

Eu nu am spus ca taxele de mediu sunt ilegale pt. ca exista ci pentru ca sunt aplicate discriminatoriu, din doua motive:
- nu se aplica la toti poluatorii;
- la poluatorii la care se aplica, nu se aplica in functie de cantitatea de materie poluanta, ci dupa criterii birocratice (cilindree, Euro X) in loc de cantitatea efectiva emisa la esapament.
Mai ai de lucrat la dou probleme: topicurile clona si autocontrol.
Fara suparare.

A aparut si reactia oficiala a Ministerului Mediului:
http://www.mmediu.ro/media/comunicate/04_A...08.04.2011a.pdf

Eu nu am spus ca taxele de mediu sunt ilegale pt. ca exista ci pentru ca sunt aplicate discriminatoriu, din doua motive:
- nu se aplica la toti poluatorii;
- la poluatorii la care se aplica, nu  se aplica in functie de cantitatea de materie poluanta, ci dupa criterii birocratice (cilindree, Euro X) in loc de cantitatea efectiva emisa la esapament.

Pe aceste principii TVA este o taxa discriminatorie ca nu se aplica tuturor (exista neplatitori de TVA).
Cilindree, euro x - inclusiv hotararea ce face obiectul acestui topic spune ca sunt justificari obiective de aproximare a nivelului de poluare. Cu alte cuvinte nu sunt criterii birocratice, ci aproximari reale a nivelului de poluare produs de autovehicule (pct. 43 din hotarare)
Dar probabil aia de la Bruxelles nu stiu legislatie europeana de aia au zis asa ceva.

@klaus
Daca cineva considera ca TVA e discriminatoriu si il afecteaza, n-are decat sa dovedeasca asta in instanta. Eu si multi altii am dovedit ca taxa de prima inmatriculare este discriminatorie.
Aproximarile nu sunt niciodata echivalente cu masuratorile exacte ( noxele emise efectiv de fiecare poluator individual, masurate anual, inopinat sau la fiecare ITP, in functie de fiecare tip de poluator: fabrica, masina, gater, releu TV, GSM, etc.).
In consecinta, sunt niste valori aproximative, o caracterisitca birocratica.
Nici acum nu vrei sa raspunzi referitor la topicurile clona. Ai adoptat tactica strutului .

This post has been edited by Dodone: 8 Apr 2011, 13:39

[..]
Intre timp, va recomand http://www.eea.europa.eu/publications/eea_report_2008_2
Acolo nu numai ca nu scrie ca sunt interzise taxele de mediu, scrie ca e obligatorie introducerea lor in statele UE.

Are dreptate Dodone. Trebuie aplicata la toate masinile aflate in circulatie si in functie de emisiile CO2 in grame asa cum se masoara la RAR. Nu conteaza ca e euro 5 daca e motor mare si scoate de 2 ori mai mult pe teava decat un euro 3 sau 4. Asta e clar o abordare gresita. Daca este taxa de poluare pai sa tina cont de cantitatea efectiva emisa la esapament indiferent ca merge pe benzina, motorina, GPL, apa, carbuni sau pe ce merge si indiferent euro cat este. Asa trebuie daca vrem o taxa cu adevarat de poluare.

This post has been edited by ionutctn: 8 Apr 2011, 13:35

Ca sa dau un exemplu mai elocvent: un Trabant non euro cu o cilindree de aprox. 600 cmc. polueaza de catava ori mai mult decat un Audi Q7 Euro 5, cu vreo 6.000 cmc si filtru activ de particule. Dar taxa la Q 7 e de cateva zeci de ori mai mare.
Si apoi sa mai spuna cineva ca valorile taxei nu sunt birocratice...

This post has been edited by Dodone: 8 Apr 2011, 13:38