Outline · [ Standard ] · Linear+ Un accident

Aseara o asteptat nevasta-mea vreo doua ore sa mute mortu' din drum. Avand in vedere locul in care s-o intamplat accidentul, mi-era clar ca soferul mergea "ceva" mai iute decat vedea. Punctul ala e unul din putinele punctede pe drum care chiar sunt atat de vizibile ca n-ar trebui sa ai surprize. Da' romanii si-au scos din vocabular cuvantul "imposibil".

Aseara o asteptat nevasta-mea vreo doua ore sa mute mortu' din drum.

Avand in vedere locul in care s-o intamplat accidentul, mi-era clar ca soferul mergea "ceva" mai iute decat vedea. Punctul ala e unul din putinele punctede pe drum care chiar sunt atat de vizibile ca n-ar trebui sa ai surprize. Da' romanii si-au scos din vocabular cuvantul "imposibil".

Concluzia este... ai grija cum mergi si beleste bine ochii la prostii cu camioane din 1900 toamna..tu trebuie sa ai grija de tine...ca ei nu vor avea... Este clar...ala cu cls a mers tare...DAR boul de Dorel nu a vazut ca vine un nebun cu 150? la durut in tenis..el este mare ..sa franeze ala...

'''Camionul cu remorcă, condus de Dorel C., de 53 de ani,'' TIPIC

hai sa zicem ca mergi tu cu meganu legal cu 100...si intra Dorel analfabetu cu camionu. fara sa cedeze.....ce faci? iti spun eu...inchizi ochii....si vezi cum te ridici la cer...iar cele 5 stele raman sub camion..Nu mai le luati apararea '''camionagiilor rurali'' ....ca ai doare fix in tenis de astia mici cu masini... Eu ce sa ma zic ca mergeam noaptea pe E85 cu fix 110...si mi a intrat un tractor cu remorca direct in fata...fara faruri ,fara nimic...mai era si ceata slaba...din fericire am oprit...nu imi explic cum..dar am oprit la 10 cm de remorca lui... Sa nu il omori?

Ceva azi dim prin Bragadiru city?pentru ca alergau cei de la smurd in zona aia...

This post has been edited by M i h a i: 11 Jan 2011, 09:18

- Sunt convins ca intentia parintilor nu a fost sa-l omoare, cand i-au dat masina;
- Sunt convins ca intentia tanarului nu a fost sinuciderea;
- Sunt convins ca s-a asigurat soferul "tipic" de camion dar n-a putut anticipa ca bezmeticul chiar nu va frana. Daca aveti impresia ca 53 ani inseamna neaparat un bosorog neputincios si cretin iar soferia s-a inventat in ultimii 5 ani, va inselati!
Accidentul s-a intamplat noaptea, cand aprecierea vitezei este foarte dificila iar in acea intersectie se vad diverse luminite spre Timisoara.
Si totusi, este vinovat pentru neacordare de prioritate si omor din culpa si va avea parte de dosar penal! "Cariera" de sofer s-a cam terminat la varsta pe care o are!
- Sunt convins ca daca Mercedesul avea nu 70 (sau 80, nu mai tin minte) cat este limita de viteza acolo, ci 120 si era cat de cat atent, putea evita usor tragedia.
Asa, "bosorogul" este nenorocit, baiatul in pamant iar parintii lui pe nicaieri!

@mihai. Departe de mine sa-i iau apararea camionagiului... da' nici matale n-ai gandit mult inainte sa scrii mesajul de mai sus. Nu de alta, daca stai sa estimezi viteza celor aflati la 500 de metri de tine, nu mai traversezi niciodata vreun drum european.

Dupa ce oi vedea si matale care-i locul unde s-o intamplat accidentul, poate m-oi intelege de ce mi-e mai mila de camionagiul inca in viata. Si spre deosebire de cazul matale, nu era ceata, nu era absolut nimic. Ba chiar mai mult, zona aia e destul luminata, pentru ca fix acolo se gaseste si o statie Petrom.

This post has been edited by bucatzel: 11 Jan 2011, 09:43

adi_ar...conosc o gramada de soferi ''batrani'' ...cu 2 clase...dar profesionsiti. DOM'LE...pur si simplu îi doare in fund... hai sa zicem ca noaptea nu a putut sa estimeze corect viteza..DAR cand nu poti estima viteza si esti cu camionul , ce faci? astepti sa treaca toti si pe urma te bagi.(pt ca te bagi lent..).. ma gandesc ca era si aglomerat rau la ora aia incat nu a putut sa astepte ...Spun asta pentru ca am avut un accident similar...conducea un amic de al meu masina lui ( un A3...daca conteaza) avea fix 50.....veneam de la bz...am ajuns la intersectia cu urziceni si pur si simplu un lache analfabet cu un camion a intrat direct in noi (el venea de la urziceni si vroia sa mearga spre buc)....a venit politia..etc...audi praf..fata mea belita de la airbag...aveam centuri ..etc... cum crezi ca a reactionat? simplu ... s a uitat la camionul lui...si a zis '' ma doare fix in p....a , eu nu am vazut nimic...nu am patit nimic... a avut o mareeee supriza cand a ramas fara permis (nici macar nu stia ca pt neacordare de prioritate ramai fara permis) ..nu avea nici asigurare....a fost dat in judecata de firma de casco... binenteles ca il tot suna pe amicul meu sa i propuna fel si fel de rezolvari...

bucatzel...stiu zona..chiar daca sunt din Buc..merg mult prin tara..ce sa zic... daca este vizibilitate poti sa vezi farurile unui nebun care se apropie foarteee repede... nu vreau sa ma laud dar eu estimez viteza...numai in conditii de vizibilitate buna...Eu am vrut sa subliniez ca : ''daca nu ai tu grija de tine, nu are nimeni''..... doar nebun sa fii ca sa gandesti ca toti conduc bine si respecta semnele de circulatie....

This post has been edited by M i h a i: 11 Jan 2011, 10:11

Ei da, dar asta nu inseamna sa arunci anatema, ca nu-l cunosti pe cel in cauza (si nici pe altii!)!
Uneori este intradevar foarte aglomerat pe acolo si in general Arad - Timisoara. Seara se circula uneori in coloana 50 Km (bine, exceptand Schumahareii). Nu prea este loc de depasiri decat pe rampele cu 2 benzi pe sens - si acolo mai degraba pe prima banda faci devansarea ca toti cred ca au "caii" mai mari.

Potrivit martorilor, autoturismul Mercedes se deplasa cu o viteză foarte mare către Arad. „Ne-a depășit pe noi pe drum, ne-a făcut semn cu farurile, era turbat de tot. După mine avea la 180 sau 200 la oră”, a povestit un bărbat care a ajuns ulterior la locul tragicului accident.

aceeasi treaba si la motociclisti... cum plm sa vezi ca vine racheta?

This post has been edited by UXE: 11 Jan 2011, 10:07

Genu tipic care da flash-uri si daca cumva nu poti sa te dai la o parte( poate din cauza camionului pe care-l depasesti cu 60 fiind in localitate fix cand s-a trezit shumaharu sa vina cu 130 din spate,) cand te-a depasit si franeaza in fata ta. Nu cred ca plange nime dupa el inafara de ma-sa.

This post has been edited by argon: 11 Jan 2011, 10:09

Ia uite ce vedea camionagiul (noaptea)!
Intersectie_Carani___vedere_camionagiu.JPG ( Size: 59.34k ) Number of downloads: 676

Acum imagineaza-ti ca vine un Mercedes cu peste 150 Km/h din aceasta directie si tu esti cu un camion plin cu porumb!
Ce nu reiese prea bine dar se poate observa in fotografia de mai sus este ca acel Petrom este pe coama unui deal iar un autoturism care vine dinspre Timisoara este "ascuns". Acest lucru, plus luminile benzinariei ...
Eu zic ca nu este chiar atat de vinovat camionagiul dar legea-i lege.

Exista acolo un comentariu de o logica impecabila, pe care am vazut ca multi (tot acolo) l-au ignorat.

Imaginati-va un camion incarcat, oprit la Stop. La ce distanta vezi traficul? 200 m? 500 m? Sa zicem ca suntem toti aviatori cu ochi de soim si vedem la 500 m (sincer, ma indoiesc ca e asa, dar sa admitem). Asta ziua.
Camionagiul nu vede nici o problema la 500 m si incepe manevra (viraj la stanga). In cat timp o face (repet: camion incarcat)? Cred ca-i trebuie cca 10 secunde, daca e mai putin, sa ma corecteze cineva.
O eventuala masina aflata la 500 de metri face distanta asta in 9 secunde la 200 Km/h, 10 secunde la 180 Km/h, 12 secunde la 150 Km/h si 18 sec la 100 Km/h. Deci, la peste 180 Km/h Mertzul putea sa intre in camion fara ca acesta sa fie vinovat.
Fiind noapte, scadem un pic performanta vizuala, o ducem la 300 m, tot ochi de vultur. Viteza unei masini la distanta aia e foarte greu de apreciat, asa ca s-ar presupune ca vine una cu o viteza rezonabila. Lasam tot 10 secunde timpul manevrei.
Mercedesului i-ar trebui 5, 6 , 7, respectiv 11 secunde ca sa parcurga distanta aia.
La 200 m acuitate vizuala (mai aproape de adevar), timpul de parcurgere a distantei este de 3.6, 4, 4.8, 7.1 secunde la vitezele mentionate de mine. In 4 secunde pustiului ii era imposibil sa vada, sa inteleaga si sa franeze. Plus ca masina mai are nevoie de cateva secunde bune sa se opreasca prin franare.

In cazul in care masina respectiva rula cu peste 150 Km/h, eu cred ca se poate spune in mod rezonabil ca acel camionagiu n-a avut absolut nici o vina, fiindu-i imposibil sa anticipeze evenimentul.

neeeext

Legea este lege...moral este moral.... dupa parerea mea ambii sunt vinovati....

SI ii face juma de dasar penal sau cum?

Si "perspectiva" Mercedesului:

Intersectie_Carani___vedere_Mercedes.JPG ( Size: 117.97k ) Number of downloads: 802


@DannyY:
Asemenea argumente sunt aproape inevitabil ignorate!

Parerea mea e ca exista metode de a determina viteza in momentul impactului, care probabil e chiar mai mica decat cea cu care mergea pustanul.
In cazul in care se demonstreaza (cu argumente logice si plauzibile) ca soferul camionului NU PUTEA sa prevada si, in concluzie, sa evite accidentul, parerea mea e ca dosarul penal se va incheia cu NUP.

prioritate de trecere - dreptul unui participant la trafic de a trece inaintea celorlalti participanti la trafic cu care se intersecteaza, in conformitate cu prevederile legale privind circulatia pe drumurile publice;

Ala avea prioritate de trecere la viteza de 90 Km/h. La peste 100, deja nu mai indeplinea conditiile legale


L.E. Multa lume nu prea citeste definitiile. Totusi, definitiile pot face diferenta.

@tatabobu: trebuie inteleasa de instanta, de procuror, etc. Gogu are doar obligatia de a respecta legea, nu de a o intelege.

This post has been edited by DannyY: 11 Jan 2011, 10:34

DannyY, chestia asta e al dracului de greu de inteles pentru multi posesori de permis.

Prioritate avea insa se poate expertiza (si probabil se va face acest lucru) ca practic camionagiul, in momentul inceperii manevrei nu putea vedea autoturismul daca acesta avea 150 Km/h. Dupa inceperea manevrei ... nimeni nu se mai uita in spate, ii dai gaz!
Chiar si fotografia pe care am postat-o (fara acceptul Google, recunosc!) este relevanta in acest sens.

Parerea mea e ca exista metode de a determina viteza in momentul impactului, care probabil e chiar mai mica decat cea cu care mergea pustanul.

E evident, acul e blocat la 150, dar asta dupa o frana cat de mica, initial putea sa aiba si 180, se vad urmele pe asfalt si adauga anchetatorii la aia 150 initiali cat trebuie.

This post has been edited by argon: 11 Jan 2011, 10:38

1. a mai fost accidentul cu motociclistul "soso" de pe forumul dedicat in care dubistul a fost vinovat si nici macar nu a atins acea motocicleta. Iar motociclistul avea cu mult peste limita.

2. sunt destui soferi care nu se asigura, ma indoiesc ca nu a vazut farurile.. chiar si dupa curba se fac acele raze ( cred ca le stim cu totii ). Concluzia e ca l-a durut undeva.. era tarziu.. vroia sa ajunga mai repede acasa si-a facut-o lata.

3. victima avand asemenea masina la 19 ani... banuiesc ca parintii lui au si mai multi bani + relatii. Nu il vad bine deloc pe camionagiu din mai multe puncte de vedere cu toate legile scrise, nescrise si morale din tara asta.

This post has been edited by rtBK: 11 Jan 2011, 10:41

Ce nu reiese prea bine dar se poate observa in fotografia de mai sus este ca acel Petrom este pe coama unui deal iar un autoturism care vine dinspre Timisoara este "ascuns".

Banui ca parcurgi drumul asta din cand in cand. Si eu. delusorul ala fix din fata petromului iti reduce cativa metri de vizibilitate, fix in zona benzinariei. Si asta din masina mica, n-am vazut vreodata drumul din cabina unui camion. Dar exceptand metrii aia, urmatorii 500 de metri vezi tot ce misca. Da' tot degeaba, daca vine racheta. Mai greu pentru camionagiu e sa se asigure de cei care vin dinspre Arad, care vin lansat de dupa deaul unde e zona de doua benzi pe urcare.

Si venind dinspre Timisoara, ai vizibilitate cat incape. Daca te uiti, ii vezi inclusiv pe cei care vin de pe drumul celalalt (de pe partea cu petromul) si care sunt prinsi in ceva con de umbra si nu sunt luminati de becurile din petrom.

Din punctul meu de vedere, e genul de accident care putea fi usor evitat fix de catre victima. (L.E. daca mergea normal)

Si nu ma luati de vreun nesimtit. Pe acelasi drum, m-am oprit pe ditai ploaia sa dau o mana de ajutor unui alt schumacher cu bemfeu care se dadse de pereti si ricosase inpoi in drum. Avand in vedere ca soferul era intreg, puteam sa ma sui inapoi in masina si sa-mi vad de drum. L-am ajutat sa traga masina in sant, sa nu mai nenoroceasca si pe altcineva. Ce coloana de masini se adunase in jurul nostru, nu mai spun. Dar nu s-ar fi dat si ei jos in ploaie, sa ajute, sa terminam mai iute.

This post has been edited by bucatzel: 11 Jan 2011, 10:46

Declinatia spre Timisoara este destul de mare si nu prea vezi, cand vii dinspre Arad, ce este dincolo de valea aceea care are, ai dreptate, cativa metri.
Stiu asta deoarece pana sa largeasca drumul (spre Petrom) ma trezeam mereu cu unu in depasire dinspre Timisoara, in fata.
Fotografia Google este facuta de la o inaltime de ~3m, deasupra unei cabine de camion Roman si tot se vede ca "dispare" drumul.
Nu-mi dau seama cat se reduce vizibilitatea. Am sa studiez la primul drum.

1. Imi aduc aminte de un accident grav tot acolo pe dealul ala, intr-o dimineata un tir a virat stanga spre timisoara parca, era ceata deasa, si bineinteles ca a venit o racheta dinspre timisoara si a intrat sub el. Tin minte si acum ca cel cu tirul a declarat in fata camerelor tv ca pur si simplu nu l-a vazut, cand s-a asigurat nu l-a vazut si s-a trezit cu el sub tir. pilotul rachetei daca reducea viteza pe timp de ceata densa si casca ochii putea evita accidentul. Morala, reduceti viteza intotdeauna cand aveti in fata un deal, mai ales cand aveti restrictii de viteza si o benzinarie, han, restaurant, intersectie etc. in varful dealului.
2. Daca tot nu se pazesc soferii de accidente in acel loc, autoritatile ar trebui sa rezolve cumva problema acolo in varful dealului, un radar ceva, o banda de viraj stanga dispre timisoara, chiar si un sens giratoriu acolo decat sa mai moara oameni.

Cred ca a mai fost filmuletul asta pe forum, dar mi-am adus aminte de el de pe gemeclub, la secunda 23, ce vina are ala care a inceput depasirea cand dobitocul nici nu se vedea ?


This post has been edited by argon: 11 Jan 2011, 19:20

si accidentul unde-i?

Daca ar fi fost, logic.

Hai sa fim seriosi, cata vreme a depasit viteza legala, copilul ala e vinovat! Cel care acorda prioritate poate sa aproximeze viteza masinilor care primesc prioritate IN NISTE LIMITE. In nici o tara din lume, pe un sector de drum ce se intersecteaza cu alte drumuri secundare, limita de viteza nu este in nici un caz 200 km/h. Nici pe autostrada (cu mici exceptii) viteza maxima nu este 200 km/h. Daca se dovedeste ca baiatul circula cu 200 km/h, in momentul in care a surprins tirul ala, soferul tirului ar trebui sa fie absolvit de vina. Pe sectorul ala de drum si 150 km/h e viteza de "sinucigas". Sa n-aud scuze, citeam pe la comentarii, ca masina l-ar fi tentat "s-o calce". Asa si? Ce relevanta are asta? Ala a considerat ca nu trebuie sa se supuna LEGII si LIMITARILOR DE VITEZA. Uite ca s-a supus fortat-obligat legilor fizicii.

imi place de aia care tot comenteaza ca era baiat de treaba, cuminte, serios, etc. Ce legatura are? Si eu (care ma consider cat de cat de treaba) pot sa ma implant cu 140 intr-un tir sau stalp sau altceva. Nu conteaza caracterul, ajunge o secunda de neatentie, un singur moment de teribilism ca sa mori. Poti fi sfant, o singura greseala te poate trimite pe partea ailalta

Ce legatura are?

Acele persoane sunt in stare de soc, nu le vine sa creada si intr-un moment ca ala oricine si-ar aminti partile bune a decedatului.

Am un prieten caruia i-am spus astazi:Au dat la TV un accident grav, un pusti de 19 ani a intrat cu 150 la ora cu un CLS intr-un camion si a murit!El mi-a raspuns:Asa si!Foarte bine!Ce cauta un pusti de 19 ani la bordul unei masini cu minim 250 de cai??????Cine il plange acum sunt singurii vinovati de accident!Sunt curios, cei care scrieti aici, daca ati fii foarte bogati, i-ati cumpara fiului dumneavoastra o masina asa puternica???!!!!Printre altele , discutand cu o persoana cu mari posibilitati financiare si care dorea sa-i cumpere copilului o masina, i-am recomandat respectuos un Duster care este o masina destul de sigura, nu foarte puternica si care nu il lasa la greu!Stiti ce mi sa spus"Pai ce, vrei sa vada lumea pe copilul meu in Dacie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Lasa sa-l vada lumea pe fitu intr-un CLS infipt intr-un tir ca poate asa o sa se vada totusi ca sunteti o familie instarita, ca asta este cel mai important lucru, nu viata baiatului pe care l-ai crescut 19 ani de zile si acum il omori cu mana ta ca parinte!?Pana la urma i-a un E klasse diessel!

Băi nene, dar Loganul nu merge cu 150 km/h sau ce? Contează aşa mult ce maşină avea?

This post has been edited by cosmin_2300: 11 Jan 2011, 21:58