Outline · [ Standard ] · Linear+ 2012 - clio IV, viitoarea generatie clio

E trist să vezi, că şi în ultimul bastion al lui Renault, divizia Renault Sport, au fost anihilate inovarea şi pasiunea specifice erei louis schweitzer. This post has been edited by ssilviu: 4 Oct 2012, 17:39

E trist să vezi, că şi în ultimul bastion al lui Renault, divizia Renault Sport, au fost anihilate inovarea şi pasiunea specifice erei louis schweitzer.

This post has been edited by ssilviu: 4 Oct 2012, 17:39

Asta cu chingile este varianta moderna, inainte foloseau prese de arcuri, diversi teranti, etc adica ce aveau la indemana.

Nu stiu sigur, dar poate pentru a compensa pentru diferenta de greutate dintre masina concept si masina reala?
Poate au folosit arcuri standard de MK6? Sau poate ajuta la transport.

Care varianta e mai aproape de adevar?

This post has been edited by 4x4: 4 Oct 2012, 17:50

E trist să vezi, că şi în ultimul bastion al lui Renault, divizia Renault Sport, au fost anihilate inovarea şi pasiunea specifice erei louis schweitzer.

Carlos, cu cele bune si rele ale lui..........

A salvat Nissan de la faliment (si) prin reducerea de costuri. Acum insa nu se mai opreste.

Dar, si reducerea de costuri, facuta cu cap, este foarte buna. Voi vorbiti de tot felul de aspecte tehnice, care, la prima vedere, nu par chiar OK. Dar, daca nu este afectata siguranta masinii, fiabilitatea ei, clientul nu observa ...... atunci, care-i problema in a se face reducere de costuri? Produci mai ieftin, dar vinzi la acelasi pret. Profit mai mare, marja operationala mai mare.

... clientul nu observa ...

... pe moment, după aceea percepţia clientului despre maşină se reflectă în cifrele de vânzări !

Sunt destule reduceri de costuri care se pot face fără a afecta in vreun fel vânzările. Din păcate, reducerile de costuri au afectat mai ales departamentul de R&D, iar asta se vede foarte bine in cifrele de vânzări. Tehnologii depăşite pe modele noi, alea noi care apar sunt deja sub concurenţă, puţine opţiuni pe modele. Adică, cum naiba, in 2012, pe Clio RS să nu oferi Xenon?! Asta e culmea politicii de reduceri de costuri practicată de Ghosn. Reduceri de costuri păguboase le zic eu.

This post has been edited by ssilviu: 4 Oct 2012, 18:38

... pe moment, după aceea percepţia clientului despre maşină se reflectă în cifrele de vânzări !

Nu prea-s de acord. Adica, pe principiul asta, in Europa, doar VW este de calitate? Restul constructorilor, care sunt mult in urma lui VW ca si vanzari, nu se ridica dpdv al calitatii la nivelul lui VW? Ca exemplu rapid, Mazda sau Honda sau Toyota sunt oare sub VW?
Si ssilviu zice bine, pe de alta parte, cu exemplul xenonului, o optiune de care stie orice client. Adica, una e sa reduci pe unde nu se vede si alta e sa faci o tampenie de genul asta.

Ca exemplu rapid, Mazda sau Honda sau Toyota sunt oare sub VW?

Nu spune nimeni că nu sunt maşini bune, dar niciodată asiaticii nu au rupt Topurile de Vânzări în Europa !
Este dacă vrei, mândria europeanului faţă de asiatic !

P.S Se spunea odată, că Honda are cele mai bune motoare pe benzină din lume !
Şi cu toate acestea, nu-mi amintesc să fi prins vreodată în Europa Top Ten !

Deci vanzarile mari nu sunt efectul calitatii unei marci, asa cum am inteles eu ca sugerai in postul tau. Si atunci, daca un Clio 4 nu se va vinde bine, atunci nu e din cauza reducerilor de costuri facute de Renault, dar in locuri in care clientul nu vede si nici nu va vedea vreodata.

Eu m-am referit strict la cele trei exemple oferite de tine : Mazda, Honda, Toyota într-un comparativ cu VW !
Cu Renault este cu totul o altă discuţie ... !
După mine şi-au pierdut foarte mult din identitate, din acel producător care la un moment dat chiar impresiona prin design au devenit unul cenuşiu, anost !
Clienţii chiar dacă nu văd locurile unde s-au făcut reducerile, totuşi le simt !

Nemţii nu au şi nu au avut niciodată design, dar ştiu totuşi să facă maşini, ale lor, tehnic vorbind, oferă o altă percepţie asupra ţinutei de drum, îţi dau încredere şi siguranţă !

Ceilalţi producători, printre care şi Renault-ul, mai contracarau prin design şi gadget-uri !
Acum Renault-ul nu mai are nici design şi au mai operat şi reduceri de costuri în zone unde oricum nemţii stăteau mult mai bine !

Şi atunci cum să nu se mărescă ecart-ul ?

Exerciţiu de comparaţie : Latitude vs Superb !

Sa nu fie cele de pe spate.

nu se vede sensu de rotatie de pe anvelopa sau "difuzoru' audio" din fata rotii?

This post has been edited by P-A-C-O: 4 Oct 2012, 21:40

Clienţii chiar dacă nu văd locurile unde s-au făcut reducerile, totuşi le simt !

Da-mi un exemplu concret.

Nemţii nu au şi nu au avut niciodată design, dar ştiu totuşi să facă maşini, ale lor, tehnic vorbind, oferă o altă percepţie asupra ţinutei de drum, îţi dau încredere şi siguranţă !

Si japonezii nu intra in aceeasi categorie? Incredere, siguranta etc?

Acum Renault-ul nu mai are nici design şi au mai operat şi reduceri de costuri în zone unde oricum nemţii stăteau mult mai bine !

Din nou, da-mi un exemplu concret.

Exerciţiu de comparaţie  : Latitude vs Superb !

Nu stiu la ce te referi. 2 masini urate in draci. Renault are niste motoare Diesel foarte competitive + dotari ca lumea, totul, in bani, sub Skoda. La benzina are Renault o problema, pentru ca e in urma rau fata de Skoda. In rest, la ce altceva te referi? Dar Clio fata de Fabia? Ca vorbim totusi pe un topic Clio.

Cu angajaţi competenţi şi cu management adecvat, cei de la Renault vor identifica mult mai bine decât noi unde sunt diferenţele !

Dar când îţi propui ca target Africa, după ce ai cucerit America de Sud şi America Latină, este clar că-ţi ştii locul pe care îl ocupi în piaţă !

În zonele geografice mai sus amintite, fără să jignesc pe nimeni, numai de cultură auto nu putem discuta !
În Europa însă rezultatele se văd din plin !

P.S Vezi că Superb-ul a deranjat la greu până şi Passat-ul !

Care varianta e mai aproape de adevar?

Sa va mai dau doar cateva exemple de masini cu arcurile "stranse" in mod rusinos:

Laguna 3 Coupe Paris 2008 - coliere de plastic (fasete sau soricel)
Megane 3 Paris 2008 - coliere de plastic
Citroen C3 Frankfurt 2009 - tiranti
Clio 3 Phase 2 Geneva 2009 - coliere de plastic
Megane 3 RS Geneva 2009 - coliere de plastic
Twingo Frankfurt 2011 - coliere de plastic
..
...
etc ... 2012 - coliere de plastic

Nu stiu ce sa mai zic de asemenea gafe. In rest ... cu jurnalistii tragi apa, revistele si site-urile auto fac concurenta click-ului.

LE. Colierele de plastic au culoarea neagra.

This post has been edited by IRONICK: 5 Oct 2012, 08:15

Daca e sa fac pe auto-brucan...Eu cred ca din renault o sa ramana dacia si nissan....

identitate/imagine de marca/design-close to 0
tehnologie.. close to 0..

auto-brucan...

Genial!

Cu asemenea postări la adresa rombului, presimt că o să se închidă şi topicul acesta !

   
Genial!

Acuma daca tot vorbim de auto-brucan, hai sa trecem in barca auto-tatoiu, IRONICK, ce ai face daca tu ai fi in locul lui Ghosn?

This post has been edited by Diac: 5 Oct 2012, 10:22

Superb vs Latitude
Nu stiu la ce te referi. 2 masini urate in draci. Renault are niste motoare Diesel foarte competitive + dotari ca lumea, totul, in bani, sub Skoda. La benzina are Renault o problema, pentru ca e in urma rau fata de Skoda.

Cifrele de vânzări pe primele 9 luni arată în felul următor :
Superb - 33.185 buc.
Latitude - 3.173 buc

Care este mai "urâtă" ?
Să mai amintesc când au fost lansate cele două modele şi care dintre ele este generaţie mai nouă ?

inseamna ca dusterul e de o mie de ori mai bun ca yeti-ul de se vinde mai bine

Jeremy Clarkson spunea despre Yeti ca masina mai completa nu se poate...

Si in primul sezon zicea ca e indragostit de Peugeot Partner pentru ca ii incap sticlele de bere cumparate din Franta.

Domnu' Jeremy ar trebui sa mai stie ca in portbagajul lui Yeti nu incap cele 3 cutii pe care a trebuit sa le mut in portbagajul lui Duster

din acel producător care la un moment dat chiar impresiona prin design si inovatie a devenit unul cenuşiu, anost !

Am completat nitel. Perfect adevarata afirmatia.

inseamna ca dusterul e de o mie de ori mai bun ca yeti-ul de se vinde mai bine

Păi hai să amintim cifrele :
Duster - 71.953 buc.
Yeti - 38.910 buc.

mare diferenţă faţă de :
Superb - 33.185 buc.
Latitude - 3.173 buc.

Adică, 1 Yeti / 1,88 Duster, faţă de 1 Latitude / 10,46 Superb !

Chiar nu vor să se urce clienţii la bordul navei amiral pentru Renault ?
Care o fi generaţie mai nouă ?

testat in italia.

http://tv.quattroruote.it/premiere/video/p...e-renault-clio/

ps terminati cu discutiile offtopic, ca inchideti si topicul asta.

Mea culpa !

Păi hai să amintim cifrele :
Duster - 71.953 buc.
Yeti    - 38.910 buc.

mare diferenţă faţă de :
Superb - 33.185 buc.
Latitude -  3.173 buc.

Adică, 1 Yeti / 1,88 Duster, faţă de 1 Latitude / 10,46 Superb !

Chiar nu vor să se urce clienţii la bordul navei amiral pentru Renault ? 
Care o fi generaţie mai nouă  ? 

Eu nu inteleg ce vrei sa dovedesti pana la urma cu aceste statistici? Dar pune sa vedem si Clio vs Fabia, respectiv Megane vs Octavia.

Vom vedea cum vor merge vanzarile la Clio 4, intr-un moment in care industria auto nu o duce prea bine.

Nu o duce prea bine in Europa, pe plan mondial vanzarile sunt in crestere.

Si in primul sezon zicea ca e indragostit de Peugeot Partner pentru ca ii incap sticlele de bere cumparate din Franta.

ideea e sa citesti printre randuri si sa intelegi diferenta dintre serios si gluma.....

Mai există persoane care mai cred că există ceva serios in Top Gear? Wow!