Outline · [ Standard ] · Linear+ Faze de toata jena, intr-o tara de toata jena

Oare e nevoie musai sa aiba primaria ITisti angajati, nu sun servicii acre se pot externaliza?

Oare e nevoie musai sa aiba primaria ITisti angajati, nu sun servicii acre se pot externaliza?

daca ai nevoie de ei minim 8 ore pe zi este mai ieftin sa ii ai pe ai tai, ca altfel platesti mai scump. daca ai nevoie doar cand si cand ... este mai ieftin cu externi ..

Mai este şi secretul de serviciu, caz în care personalul trebuie să fie angajat, nu prestator extern.

Am destui prestatari la munca care au in sarcina chestii confidentiale. Si lucreaza 8 ore pe zi cat dureaza proiectul.

Vorba lui Mucix, dupa cum ii place cartea....

<span class='edit'>7 Jul 2022, 09:41:</span>
Pai probabil nici nu le trebuie, din taste stiu ce sa faca

In 10 ani se termina si cu gramatica, stai linistit.
La ce concept de invatamant se vrea, aia nu trebuie, cealalata nu, etc, la ce bun acordul subiectului cu predicatul, la ce bun cititul cartilor, la ce bun geografia si istoria , etc

GBX tocmai a raspuns partial de ce unii nu sunt atat de ahtiati dupa bani si au si alte preferinte sau preocupari
unde nu ies cum trebuie, comparatiile nu mai au sens, de inteles

altfel, daca alegerea ta e sa inveti "feciorul", care inteleg ca se pregateste deja sa devina un corporatist de 3000 de euro, ca e suficient sa stie sa dea doar din taste si mai putin sa lege 2 vorbe coerent sau sa scrie corect o hartie ca oricum nu va mai conta prea mult ... succes

La stat e mai sensibil. Plus că există organigrame, aprobate şi răsaprobate, care cam trebuie respectate. Dacă ai în schema de personal femeie de serviciu, nu poţi angaja firmă de curăţenie.

nu-mi aduce aminte;.. ca e alta faza de toata jena

altfel, daca alegerea ta e sa inveti "feciorul", care inteleg ca se pregateste deja sa devina un corporatist de 3000 de euro, ca e suficient sa stie sa dea doar din taste si mai putin sa lege 2 vorbe coerent sau sa scrie corect o hartie ca oricum nu va mai conta prea mult ... succes

Alegerea mea e sa-l invat sa nu munceasca degeaba. Pentru salarii de 3000 de lei nu e nevoie sa stai nopti sa faci proiecte, sa ti foooti viata sociala, sa ti strici ochii, etc, etc.
Al meu sta bine, ca a facut lecturile obligatorii, si cele de la scoala si cele de acasa.
Dar spre asta se va tinde.
Pai de ce facem literatura?
Pai de ce facem gramatica?
Pai de ce facem geografie?
Sa facem ce ne trebuie, nu toate prostiile. Azi am auzit ca tematica de la scoala va cuprinde notiuni de astronomie, si ce contine costumul unui astronaut
Cam asta i tendinta peste tot, si probabil ca in 10 ani nu prea va mai fi nevoie de gramatica.

<span class='edit'>7 Jul 2022, 11:30:</span>

Nu totul se rezuma la bani. Eu am refuzat oferta cu salariu mai mare cu 30% pentru ca nu am vrut sa dau atmosfera din echipa/companie. Am ramas cu umpic de semn de intrebare pentru ca oferta era pe o pozitie mai sus, dar si in compania mea am oportunitati de crestere.

Tu ai pus in balanta 30% din xmii euro. Si esti de laudat......dar, ai si rezerva dupa cum spui, adica oportunitatea de crestere

Eu vorbeam de pus in balanta 4300 lei fata de 5000 E.
Si nici o alta oportunitate de crestere din motive de organigrama.

<span class='edit'>7 Jul 2022, 11:32:</span>

https://www.stiridecluj.ro/social/niciun-it...t-istii-clujeni

Nu se gaseste vreun bonom pentru 8 ore pe zi?

Tocmai asta spuneam.
Pana la urma se va gasi ceva, dar din acei care nu isi gasesc locul in corporatii.

This post has been edited by bgdrenault: 7 Jul 2022, 11:36

Eu vorbeam de pus in balanta 4300 lei fata de 5000 E.

Câţi oameni cunoşti, în România, care câştigă 5000E, net?

EDIT:
Văd că foloseşti a doua oară cuvântul bonom. Eşti sigur că se potriveşte contextelor?

This post has been edited by GBX: 7 Jul 2022, 11:46

La stat sau la privat?

In IT, cred ca vreo 3 cu 5000 si vreo 2 cu 20000 lei/luna, care fac vreo 4000 E.
Si gradina este suficient de mare, cred.

Dar tu, cati it isti buni cunosti, care fac fata la cerintele in domeniu, care lucreaza la primarie , cu 4300 lei in loc sa lucreze in corporatie cu macar 2-3000 E?

Pai da, cu gusturi si purtari simple, asa, de 4300 lei

This post has been edited by bgdrenault: 7 Jul 2022, 11:48

Tu ai pus in balanta 30% din xmii euro.

Nu e bine sa faci prezumtii, mai ales legat de veniturile altora. Daca vei cauta salariul mediu si minim in Germania vei fi foarte uimit.

Eu cand aud cum se arunca in romania cu salarii nete de 5-6k euro pe luna, de parca zici numele mic si primesti jobul, ma iau cu mainile de cap.

Eu vorbeam de [...]
Si nici o alta oportunitate de crestere din motive de organigrama.

Eu cand vorbeam de oportunitate de crestere nu am zis doar de promovat. Degeaba imi schimb titlul daca nu cresc eu ca profesionist. Am considerat ca mai a de invatat unde sunt si am de la cine in compania asta. Pentru asta am ramas aici.

In fine, nu incercam sa va conving sa imi trimiteti CV-ul, ziceam doar ca mi se pare simplista masura succesului sau nivelului de pregatire strict din punct de vedere salariu.



This post has been edited by MuciX: 7 Jul 2022, 11:54

Nu stiu cum se arunca cu banii, dar hai sa ti spun eu.
In familie, un preten are un baiat ce a facut faculta x. Nu IT. Face curs de IT, acum produce 20000 lei lunar. Are 2 ani de cand a terminat facultatea.
Proaspata lui nevasta, face industrie usoara, sau asa ceva, curs de 6 luni IT, se angajeaza la firma x din iasi cu 2000 E net, asa de inceput. Probabil ca stie , a invatat, a ainvat o sotul, ii place, etc
Dar repet, aceleasi firme din Iasi au angajat si IT isti pe 3000 de lei. care fac probabil munca de 3000 de lei. Dar cand ai de unde alege............
Si am exemple multe intre cunoscuti

LA tine am zis xmii, fara intentie, oricum, banuiesc ca nu muncesti degeaba si iti poti permite viata de acolo care nu este ieftina.
Si daca esti multumit, poate e mai bine ca renunti la 30%.

Dar vorba ta, poate si cei cu 4300 de lei sunt multumiti.

<span class='edit'>7 Jul 2022, 12:00:</span>

In fine, nu incercam sa va conving sa imi trimiteti CV-ul, ziceam doar ca mi se pare simplista masura succesului sau nivelului de pregatire strict din punct de vedere salariu.

Pai ca IT ist daca nu produci cand esti tanar, cand vei produce? Cand vei avea dioptrii? Cand coloana va fi S? Cand te vor durea genunchii?
Ca poate nu toti fac sala ca tine, se alimenteaza sanatos ca tine, etc

Am un cunoscut, care lucreaza in IT, are intr o camera 3 ecrane cat 3 televizoare, sta toata ziua in scaun , manaca pizza si bea cola.
Si-a luat un lexus nou, cu care nu merge. Sa fie
Bicicleta de cateva mii de E, si nu o foloseste
Cat rezista asa?

Mie mi se pare simplist a plati un ITist cu 4300 lei. Sau ma rog, sa fii foarte priceput in domeniu si sa accepti acesti bani

Dar la urma urmei, de la ce am pornit? De la un formular cu 8 update-uri? Daca ai acceptat 4300 lei salariu, ai putea sa-l faci ca lumea, ca nimeni nu te pune sa ramai la primarie pe acesti bani.

This post has been edited by bgdrenault: 7 Jul 2022, 12:04

Voi spune doar ca tatal meu nu stie cati bani castig eu si nici eu cat castiga el. Dioptrii am din clasa a 6a, inca nu "produsesem" nimic in afara de sebum.

L.E. Bine, mai adaug ca nu cunosc aici pe nimeni care sa primeasca 4k net lunar ca programator entry level.

This post has been edited by MuciX: 7 Jul 2022, 12:08

adica e putin, nu ?

Cei de care spun nu stiu ce nivel de IT presteaza, habar nu am.Habar nu am cum se clasifica job -urile in acest domeniu, si care s cei mai cautati si bine platiti

In IT, cred ca vreo 3 cu 5000 si vreo 2 cu 20000 lei/luna, care fac vreo 4000 E.
Si gradina este suficient de mare, cred.

În primul rând, repet, IT nu e doar ceea ce crezi tu. Dezvoltarea de aplicaţii, programarea, scrierea de cod etc e o nişă. Mică.
Eu sunt inginer IT. Comunicaţii, reţelistică, domenii, securitate informatică, proiectare şi configurare reţele structurate la nivel HW şi SO etc. Şi întreţinere, evident. Iar majoritatea cuoscuţilor prestează cam tot pe acolo. Unii proprii lor stăpâni. Iar salariile reale în branşă nu ating 5000E net. Sau, dacă ajung, e o pătură infimă.
Cât despre programatori, da, se poate câştiga bine. Dar firmele cu adevărat importante din domeniu sunt comasate în câteva oraşe mari. Mai trăiesc, deşi nu pare, oameni şi în alte locuri. Chiar şi la ţară. Şi nu vor să migreze, pentru că, repet, fiecare îşi planifică viaţa după propriile criterii. Obiective pentru ei, subiective pentru alţii.

Nu IT. Face curs de IT, acum produce 20000 lei lunar. Are 2 ani de cand a terminat facultatea.

Ma refeream la exemplul asta dat de tine. Eu as spune ca e clar entry level. Probabil FE Developer. Salariul, daca e adevarat, mi se pare enorm pentru nivelul asta de experienta.

În primul rând, repet, IT nu e doar ceea ce crezi tu. Dezvoltarea de aplicaţii, programarea, scrierea de cod etc e o nişă. Mică.
Eu sunt inginer IT. Comunicaţii, reţelistică, domenii, securitate informatică, proiectare şi configurare reţele structurate la nivel HW şi SO etc. Şi întreţinere, evident. Iar majoritatea cuoscuţilor prestează cam tot pe acolo. Unii proprii lor stăpâni. Iar salariile reale în branşă nu ating 5000E net. Sau, dacă ajung, e o pătură infimă.
Cât despre programatori, da, se poate câştiga bine. Dar firmele cu adevărat importante din domeniu sunt comasate în câteva oraşe mari. Mai trăiesc, deşi nu pare, oameni şi în alte locuri. Chiar şi la ţară. Şi nu vor să migreze, pentru că, repet, fiecare îşi planifică viaţa după propriile criterii. Obiective pentru ei, subiective pentru alţii.

absolut corect, nu mai puneti botul la salarii in IT de 5000 euro lunar ... sunt programatori care ajung la sumele alea dar nu sunt chiar asa de multi cum crede lumea, un salar de programator bun se invarte in jur de 3000-3500 euro/luna +alte facilitati .. va spune unul care vede zilnic destule salarii .. in restul IT-ului, ceea ce zicea si GBX se castiga decent, depinde de vechime/experienta/functie ..

Bine, i au placut de mult calculatoarele, poate o fi si autodidact.

Am un exemplu, baiatul unei colege, autodidact, lucreaza pe bani buni, dar nu are nimic pregatire in domeniu, pe unde merge il angajeaza ca tehnician calculator. Pana acum mai incepea cate o facultate in domeniu, dar dupa primul an abandona, pur si simplu. Dar de produs, produce bine. De pe la 11 ani, facea bani , si bani buni, merega cu taica su la banca sa si ridice banii.

7 Jul 2022, 12:45:
Eu nu va contrazic, doar ca spun ca cei de care vorbesc nu stiu ce domeniu presteaza, sau ce nivel au in firma.
Poate s chiar programatori.

This post has been edited by bgdrenault: 7 Jul 2022, 12:45

la naiba ce concurs de masurat organe s-a iscat.

Era inevitabil să închei tu subiectul. Evident, tot cu o expertiză prorie, fără sens sau noimă.

Era inevitabil să închei tu subiectul. Evident, tot cu o expertiză prorie, fără sens sau noimă.

nu mai puneti botul la salarii in IT de 5000 euro lunar ...

Pai nu stii cum e trendul? Daca o chestie se intampla o data....sau de mai multe ori, dar oricum putine raportat la toata piata ca ansamblu.... automat o transformam in norma cand ea este de fapt o exceptie sau una dintre putinele exceptii.

This post has been edited by vallixx: 7 Jul 2022, 13:24

Era inevitabil să închei tu subiectul. Evident, tot cu o expertiză prorie, fără sens sau noimă.

si ma rog care e expertiza "prorie"? E doar o constatare, pueti continua. Oricum, la nivelul la care a ajuns industria de IT la noi cred ca ar fi cazul sa reintroduca impozitul pe venit.

This post has been edited by einstein1984: 7 Jul 2022, 13:33

Care dintre noi se lăuda aici că are salariu mare? Că asta acuzi prin metafora utilizată.

7 Jul 2022, 14:40:

Oricum, la nivelul la care a ajuns industria de IT la noi cred ca ar fi cazul sa reintroduca impozitul pe venit.

Sunt scutiţi de impozit doar producătorii de software. Adică o nişă (repet, mică) din industrie.

This post has been edited by GBX: 7 Jul 2022, 13:40

n-as zice ca mica, dar stii tu mai bine.

Dacă iei în calcul nomenclatorul de funcţii, specialişti IT sunt mulţi cu carte de muncă. În industria de profil o parte, dar cei mai mulţi angajaţi în alte societăţi. De stat sau private.
Aşa că da, din numărul total de specialişti IT din România, o mică parte îndeplinesc condiţiile pentru a fi scutiţi de impozit.

da, mica rau, de aia am vreo 20 de colegi pe care ii cunosteam macar dupa nume care au plecat in directia asta, e drept multi ca PM sau scrum masters ca au deja experienta. SI cei mai multi nu erau neaparat ingineri care au terminat automatica.

This post has been edited by einstein1984: 7 Jul 2022, 14:03

nu prea are nici o legatura ce ai terminat, conteaza:

1) daca firma pt. care lucrezi este eligibila
2) pozitia pe care esti angajat este eligibila

Mai bine zis: Angajatorul a realizat în anul fiscal precedent şi a înregistrat distinct în balanţele analitice venituri din activitatea de creare de programe pentru calculator destinată comercializării;

Veniturile anuale prevazute la pct. 5 au o valoare de cel puţin echivalentul în RON a 10.000 euro*(calculat la cursul de schimb valutar mediu lunar comunicat de Banca Nationala a României, aferent fiecărei luni în care s-a înregistrat venitul) pentru fiecare angajat care beneficiază de scutirea de impozit pe venit.

detalii aici:https://www.startupcafe.ro/taxe/it-scutire-impozit-salariu-job.htm


este primul de pe google, din 2019 articolul poate intre timp s-a mai schimbat ceva ..

Impactul industriei de software şi servicii IT în economia României se ridică, în prezent, la valoarea de 13,6 miliarde de euro, iar ponderea în PIB este de 6,2%, reiese din datele unui studiu de piaţă, prezentat miercuri de către preşedintele Asociaţiei Patronale a Industriei de Software şi Servicii (ANIS), Mihai Matei.
La capitolul beneficii, dintre cei peste 203.000 de specialişti TIC (în toate companiile, inclusiv cele cu activitate secundară în sector), numărul total de angajaţi beneficiari de scutire la plata impozitului pe venit, ca urmare a activităţii de creare de programe pentru calculator, este de circa 104.000 (pondere de 51%).

https://www.agerpres.ro/economic-intern/202...-in-pib--861929 100 000 de angajati care iau in medie zice czhul 3000 de euro de caciula..

This post has been edited by einstein1984: 7 Jul 2022, 14:30

Si cat e impozitul ala in mod normal? 10% ? plm... restul pana la 50 si ceva la %?
Mentalitate de sa muara si capra vecinului ca a mea e dusa de demult...

Un salariu de 3000 de euro se traduce in cheltuiala ptr firma de aproape 5500 de euro. Pe langa cheltuiala asta, de-a lungul anului el trebuie sa dea 66.000 de euro la salariat si la stat DAAAR el vede ca si productie DOAR 10,5 luni! Restul sunt concedii si libere platite...
Deci el are omul de fapt la vreo 6300 de euro cheltuiala.

Bun...ce face... vinde programe sau face outsourcing / da programatori ca resursa la altii mai mari.

Ca sa vanda si ca sa se califice la reducerea de impozit, trebuie sa vanda acel softulache cu 120.000 de euro inmultit cu nr de programatori ptr acel softulache... mda...real deal!
Daca e pe outsourcing...mumu reducere iar acolo sunt alte bube gen sa ai omul ocupat 100% din timp, sa pui un 10-15-20% peste ca sa faci si tu un banut...

Deci nu stiu cine viseaza salarii de peste 5000 ca atunci deja discutam de SF-uri... Sunt, nu zic nu, dar sunt prea putini ca sa merite atentia si insuficienti sa poti generaliza ca in IT se castiga wow...

Iar anumite studii stim prea bine cum se fac...sa nu mai zic de titlurile pompieristice de presa...