Outline · [ Standard ] · Linear+ Bobine Inductie, la 16v

tinand cont ca motorul de care zici este singura exceptie atunci si noua ni se pare normal sa nu generalizam ...geeez

tinand cont ca motorul de care zici este singura exceptie atunci si noua ni se pare normal sa nu generalizam ...geeez

mersi pentru raspunsuri. cred ca cel mai bine e sa merg totusi la service...

Bai oameni buni, tocmai mi-am dat masinuta la buy back si maine imi vine un fidji 16V. Din ce vad pe aici cu bobinele incep sa ma sperii..... Am facut oare alegerea buna? Chiar asa de nasoala e faza cu bobinele, nu e nimeni care n-a avut nici o treaba cu ele, macar sa pot sa sper si eu ca "patesc la fel ".....

Bafta tuturor !

Eu n-am avut nici o problema cu bobinele!! In 2007 le-am inlocuit de moft, pe toate, cele originale cu unele Beru.

Aha , tenx, sper sa am si eu bafta ta.
Acum, intrebare: Tine cumva si de exploatarea masinii sau e absolut aleator si fara nici o legatura? Cu alte cuvinte, pot in vre-un fel sa le lungesc viata printr-o exploatare mai " nu stiu cum " a masinii ?

Nu, nu exista o anumita "reteta". Trebuie tinute departe de umezeala, mufele acestora sa nu aiba probleme de contact.

bai Hellcat, mai tu am omori cu zile pe mine mah. auzi schimba bobinele de moft. da fa-ti frate mila si de noi amarastenii si arunca-ne si noua piese dealea de schimbi tu de moft. ca s-ar putea sa ne tina mult si bine.

si pe mine ma omoara bobinele aste, 3 bobine s-au ars iarna asta, acuma ma gandesc sa renunt la bobinele Sagem.

Apropo, cum se controleaza care bobina e arsa:
se scoate alimentarea de curent de pe fiecare injector in parte, la injectorul la care nu se produce nici o modificare a mersului morului acolo e bobina dusa.
Este falsa treaba cu decuplarea curentului pe bobina.

tu intrebi sau afirmi.
Daca afirmi atunci te cam grabesti.

nu ma grabesc deloc, asa se controleaza daca bobina functioneaza sau nu, am vazut asta in service Renault si de atunci fac si eu asa cand am vreo bobina defecta.

Tu poti face altfel, e treba ta, eu iti spun doar cum se face !!!

This post has been edited by Claudiuw: 6 Mar 2008, 14:49

Bobinele de inductie sint identice la ambele tipuri de motoare 1.4/1.6 16V.
Claudiu, cind spui ca se scoate alimentarea de pe injector te referi la mufa de alimentare de la bobina de inductie?Faci asta in timpul functionarii motorului s-au scoti o mufa si dai cheie?

nu ai treaba cu mufa de pe bobina, se scoate mufa de pe injector, bineinteles ca operatiunea se face cu motorul pornit.

Si nu o sa-ti apara in bord "injection fault" sau "check injection"?

Si eu zic ca te cam grabesti cu afirmatiile. In ce service ai vazut, ca pe unde am fost eu, aia habar n-aveau cum se face si puneau testerul pe masina? De ce s-o mai fi inventat On-Board Diaghostic System?

This post has been edited by 19vik: 6 Mar 2008, 18:55

in service in germania, dupa ce am luat masina ( SH) la vreo 2 zile a picat prima bobina, m-am dus la ei si mi-au schimbat-o in garantie.
Eu nu am stiut ce are si nici nu am cunoscut simptomele, cand am ajuns acolo a ridicat capota, a inceput sa scoata pe rand mufa de la injectoare si imediat a gasit unde e bobina arsa, in 5 minute era deja eroarea gasita, bobina montata.

Se cere o lamurire aici pentru ca esti complet confuz. La motoarele multisupape de la renault injectoarele sunt asezate intr-o pozitie foarte anevoioasa. Simpla scoatere a mufelor injectoarelor este o operatiune delicata ce necesita multa atentie pentru simplul motiv ca sunt foarte casante. Asta una la mana.
A doua chestiune este ca mufele de la bobine sunt foarte usor de accesat si desfacut. Prin urmare o logica simpla (indiferent de logica tehnica) te duce la scoaterea mufelor de la bobine.

a treia chestiune este ca la service renault se va pune testerul obd clip pentru identificarea defectului deoarece aceleasi simptome sunt date atat de o bobina defecta cat si de un injector defect.

Nu am zis ca nu se poate sa iti dai seama care este bobina arsa scotand mufa injectorului DAR scotand injectorul faci mai degraba o diagnoza a functionarii acestuia decat a bobinei.

Prin urmare ceea ce ai vazut tu se poate sa fi fost o verificare a injectoarelor de unde s-a tras concluzia ca este o bobina defecta.

In final precizez ca folosind metoda injectoarelor 5 minute este un timp foarte bun dar prin metoda scaoterii mufelor de la bobine dureaza maxim 1 minut.
Mai mult de atat scoaterea mufei injectorului genereaza o noua eroare in memoria ECU care poate duce la probleme de identificare a defectului real in cazul in care metodele astea primitive nu fnctioneaza.

Tu ai vazut ceva in service parearea mea este insa ca nu stii ce reprezenta ce ai vazut!

Ciao! Am si eu o intrebare. Daca ai o bobina arsa se aprinde ceva in bord? Mie imi merge mai ciudat motorul la relanti dar nu imi arata in bord nici o avertizare.

dupa o perioada se aprinde martorul de poluare.

Deocamdata nu mi s-a aprins nici un bec.

Salut !
Am si eu o intrebare.
Odata aparuta eroarea , beculetul cu "noxe" . Se stinge singur dupa ce se schimba bobina sau numai cu computeru de la service. Am vazut ca parerile sunt impartite.

@dementzial: A tinut 2 ani jumate...nasol ca a cedat dupa ce-ai iesit din garantie.
Pentru o bobina valeo cumparata de la reno e bun pretul...cu 1-2 ani in urma trecea de 300 ron, dar piesele s-au mai ieftinit in retea, un aspect foarte bun.

Ideal cei cu motor 1.4 16v sau 1.6 16v sa aiba in portbagaj in permanenta o bobina de rezerva, cedeaza fara nici o avertizare prealabila.

Asta este, te lasa cand ti-e mai mare dragul . Si eu am gasit pretul ca fiind destul de bun. Nu stiu cat de bune sunt bobinele Valeo in comparatie cu Sagem.

Ce se intampla daca mergi 50-100 km cu bobina dusa ?

@dementzial: Am mutat ultimul post aici...

Daca mergi cu o bobina arsa, se mai poate intampa sa se mai duca o bobina de pe cilindrul pereche sau cel mai grav sa "otravesti" catalizatorul, se supraincalzeste si se poate sparge acel element filtrant.

Bobinele Sagem sunt considerate cele mai slabute,...deci Veleo sunt ok.
De care ti-au pus fara capac (de se vede cleiul ala in capul bobinei) sau cu capac maro?

din cate imi aduc aminte, cele cu capac maro erau bobinele Sagem.

asta pe care mi-a montat-o avea capacul de culoare bleu.

o sa ma mai uit o data pentru siguranta

Ma bag si eu aici in discutie ca am un Clio II 1.2/16V din 2004 38 000km si la care motorul face ca tractorul. Din discutii am aflat ca de vina poate fi bobina de inductie Am gasit-o unde este montata ura! era ascunsa si era patrata ( si nu rotunda cum ma asteptam eu). Din cutia aia patrata (black box ii zic asa caci nu stiu ce este in ea ) ies patru fire care se duc in niste fise, -sau acestea sa fie bobinele? - si de acolo la bujii. Am zis ca iau una buna si noua dar dragii mei costa fix 520 Roni.
1 De unde cumparati voi aceste bobine ca de doua zile tot dau pe net ma tot loghez si nu gasesc nimic.
2 Bobinele sunt cele din capul bujiilor se pot schimba independent? sau tre. schimbat cu tot cu cutia neagra ?( pe care am s-o desfac in elemntele ei constitutive si am sa incerc sa ii ridic schema jur iar cutia neagra o sa devina alba)
3 Am vazut ca zicea cineva ca se pot si masura aceste bobine cca 0.5 Mohmi primarul si 5,7-8.5 Kohmi secundarul. dar este vorba fata de masa sau intrare iesire?. Dupa mine daca este vorba despre intrare /iesire atunci primarul trebuie sa aiba rezistenta mica (sub 1ohm) iar daca esta vorba fata de masa atunci rezistenta secundar/ masa 5800 este mult prea mica deschid o pranteza pentru cei initiati (15000V/5800= 2,6 A si bobina se arde imediat si nu mai da scinteie bujia, nu are energie sa strapunga aerul la bujie scinteia si Kaput bobina cuentul o ia pe drumul cel mai usor )
4 De cat tre. safie tubulara cu care desfac bujiile? In exterior intra maxim fi 20 mm dar hexhagonul cat tre sa fie?
Daca ma poate ajuta cu aceste intrebari cineva cu aceste intrebari il rog sa o faca si daca are raspuns numai la una. Am sa revin pe masura ce le voi rezolva si voi arata cum le-am rezolvat.

Pe topicul asta s-a discutat exclusiv despre bobinele motorului 1.4 16v, care sunt intradevar 4 la numar, cate una pe fiecare bujie.
In cazul tau, la motorul 1.2 16v cutia aia neagra e bobina, deci e una singura...faptul ca valoreaza 500 de ron...e alta poveste.

Sa ne tii la curent, eu unul sunt foarte curios daca o sa gasesti sau daca vei reusi sa-ti fabrici cheie de bujii!

Salut tuturor,
Am urmarit o vreme topicul cu bobinele de la 16V si parea evident ca sunt probleme serioase cu ele. Cum si eu am avut de-a lungul timpului bobine defecte (clio1.4 16v), m-am hotarit sa incerc sa le repar. Pot sa va confirm ca eu le pot repara in proportie de 75% adica din patru defecte am reusit la trei. procentul poate fi variabil, dupa cum si masin+propietarul pot fi variabile. Mai exact daca nu ai circulat cu ea defecta, probabilitatea de a fi reparata creste. Am bobine reparate in masina mea in acest moment si merg de 1 an(doua la numar). Tot ce nu pot sa stiu este cit timp va mai trece pina la defectarea lor si a doua oara. Daca sunteti posesorii unor astfel de bobine si vreti sa le reparati, pot incerca sa va ajut. Astep replay de la voi

reno-ul meu clio bicorp 1.4 16v a mers OK 91k km, dupa care i s-a pus pata pe o bobina de inductie. Am inlocuit-o, dar la 2 zile a urmat alta ( ceva de genul a murit bobina nr 3, apoi bobina nr 1).
am citit pe topic ca ar putea apare defectiuni si la bobina pereche celei arse: pereche inseamna 1 cu 3 si 2 cu 4 ( ma refer la cilindrii)?
la sfatul mecanicului am trecut la inlocuirea celor 3 ramase ( din care deja se mai defectase una), oare cele doua bobine vechi nearse or mai avea viata??
si inca ceva, m-ar interesa chestia cu reparatul lor!!

@hellcat

Am transformat tractorul in Reno. Ura! Aici tre sa multumesc celor care m-au ajutat pe forum. Am cumparat un set de bujii NGK 120 lei mi-am facut o cheie de bujii de 14mm ( dintr-o teava de fi 18 in exterior 14 in interior - este teava nemtesaca noi lucram cu tevi din astea- am taiat o bucata de 300mm si la cald am batut-o pe un hexagon de 14mm la un capat si i-am sudat un maner tot din aceiasi teva de 100mm arata ca si litera T) totul a durat 16 minute in conditiile in care tot a fost pe o raza de 12m. Am dat cu un spray loctide pe bujii si le-am scos afara si pentru ca nu mi-a venit inca bobina le-am schimbat si.. stupoare masina a mers brici. Dupa vreo 50 Km mi sa stins si becul de la bord responsabil cu indicarea noxelor de la espament. Am mers cam vreo 50 Km in 2-3? bujii si am zis ca sa schimb si uleiul. Am vrut sa vad daca nu a crescut nivelul de ulei in baie si am rupt joja de plastic Am scos-o cu bomba ( un dispozitiv daca intere. pe cineva explic) si cu un dispozitiv foarte ingienios (Lucrare de proiectare, strung si freza) Am luat alta joja 72lei de la reno, dar si pe asta a trebuit sa o strunjesc 0.5 mm poate ca ajungea si 0.4mm caci nu intra. Intre timp mi-a venit si bobina 320 lei. Cost:Bujii 120+uleiul mobil 1 0W40+(4x70)+joja72+bobina 320= 792 lei+ ceva drumuri dar am bobina de rezerva si expierenta. De abia astept sa se strice bobina si sa-i ridic schema. (oare?

eu am schimbat o bobina dupa care s-a ars alta. ideea e ca odata cu prima bobina am schimbat si 3 bujii. ca a 4-a n-a vrut sa se desfaca nici cand s-a rupt cheia. si s-a dovedit ca bujia aia a 4-a era de vina si mi-a ars iar bobina. asa ca din cauza unei tampenii am schimbat inca o bobina.

[quote=19vik,19 Dec 2007, 23:44]
Mai este o metoda... semi-profi,... daca vreti sa evitati service-ul: desfaceti bobinele si masurati rezistenta interna. La bobinele pentru motorul 1,4/16v de pe Clio, trebuie sa fie ~0,5 ohm in primar si 5800-8500 ohm in secundar.

A mai cedat una si intradevar ce scrie mai sus e partial adevarat, adica desi avea valorile corect nu functiona. Asadar am decapsulat-o (prin distrugere) si am gasit urma de strapungere a izolatiei la infasurarea de tensiune inalta => ireparabila. Am luat Valeo= 185 lei.

Imi pare rau ca te contrazic, vargamihai11tm insa o bobina NOUA NOUTA tot prin acea data (septembrie 2008) am dat pe ea...230 ron de la Autobild (se afla pe o straduta laterala din Mihai Bravu). Nu e originala e drept, aftermarket, insa merge foarte bine.). La bobina asta noua fisele arata in capat ca o ciuperca asa, mult mai solid facute spre deosebire de inelul ala fragil original care se rupea cand tzi-era lumea mai draga si pe urma plangeai cu clesti si alte chestii ca sa scoti fisa din motor. (cel putin eu am patit-o). Si am facut 15mii km pana acuma cu ea si e ok ok.
In pozele de mai jos: capatul la fisa originala vs capatul la fisa noua (pozele nu sunt de pe a mea, ci de pe net)

Cheia la 1.2 16V de bujii se face relativ simplu. Cum am procedat eu:
Am luat din vitan un prelungitor (cel mai lung posibil), un cap de cheie tubulara de 14, si am sudat capul de chie deja bagat in patratul prelungitorului, dejur imprejur, la un tip ce lucra la un gard in strada (aici a intervenit ca agent de comunicare o sticla de vodca), pe scurt a iesit CLASA 1.
E adevarat am intampinat o problema si anume a trebuit sa merg cu "scula" la un strungar si a luat cam 1mm in jurul capului de cheie + a finisat bine zona sudata pe strung deoarece inainte intra cam la fix - si riscam sa ramana blocata acolo (aici ma costat inca o sticla de vodca ). Daca vrei pot pune poze cu cheia pentru o facila confectionare. Am mai facut ceva. In interiorul la cheie, am bagat un manson de bujii (luat de prin vitan) de silicon - lipit cu prenadez, astfel incat bujia sa ramana infipta in el (doar partea de portelen) sa o "ancorez" can o scot din tub si sa stea bine cand o montez.
La cerere pot da detalii exacte cu diametrul exterior al cheii (adica cat sa ii spuneti strungarului sa ia din ea), si lungimea tubului prelungitor - sa fie optim.

PS cheie originala de bujii gasesti la o firma pe Calea Grivitei (unde opreste RATB-ul in statie, inainte de podul Grant, cum vii dinspre gara)
Firma producatoare a cheii este Facom, iar codul ei (model) este B.J14BH2 dar o sa te sperii cat costa.
Sper ca va sunt de folos informatiile. O zi buna la toata lumea.

This post has been edited by bubu782001: 20 Jan 2009, 02:14

Attached thumbnail(s)
Originala.JPG ( Size: 55.68k ) Number of downloads: 4394
Aftermarket.jpg ( Size: 46.72k ) Number of downloads: 4656