Outline · [ Standard ] · Linear+ electric vs gaze, utilarea unei case noi

ma pregatesc de utilarea unui apartament nou. Ma gandesc serios sa elimin gazele din casa. Cuptorul este deja electric, incalzirea este la central. Singurul punct la care este necesara prezenta gazelor este la aragaz. Aragazul va veni la mijlocul bucatariei, incadrat de un blat care va servi cumva si ca masa de bar. Este dificil pentru mine sa trag teava de gaze in mijlocul bucatariei, ar fi mai usor sa merg pe electric. Cat va veni in total factura de curent in conditiile unei utilizari medii ale aragazului? Are cineva asa ceva, se merita sa fac miscarea?

ma pregatesc de utilarea unui apartament nou. Ma gandesc serios sa elimin gazele din casa. Cuptorul este deja electric, incalzirea este la central. Singurul punct la care este necesara prezenta gazelor este la aragaz. Aragazul va veni la mijlocul bucatariei, incadrat de un blat care va servi cumva si ca masa de bar. Este dificil pentru mine sa trag teava de gaze in mijlocul bucatariei, ar fi mai usor sa merg pe electric.
Cat va veni in total factura de curent in conditiile unei utilizari medii ale aragazului? Are cineva asa ceva, se merita sa fac miscarea?

Aragaz ori plita?
Io as merge tot pe curent electric.

This post has been edited by iulia_boris: 4 Oct 2013, 19:09

Nu conteaza factura la curent, ca doar nu-ti iei plita cu rezistente , ci cu inductie.

Da, electric e metoda cea mai eleganta si mai comoda. Dar ai grija sa nu depasesti puterea instalata (sa nu ai simultan mai multi consumatori "grei").

Din 2007 avem plita cu inductie si cuptor electric. Consumul se simte la cuptor, din cauza rezistentelor.
Parerea mea dupa 6 ani de folosire a inductiei
Pro:
- consum scazut
- viteza mare de fierbere
- control foarte bun al temperaturii
- randament maxim (cand am achizitionat plita am cautat foarte multe pe net si am gasit un grafic al randamentului: gaze 55%, electric - rezistenta 85%, electric - inductie 95%)
- siguranta in utilizare (nu este riscul sa dea ceaiul in foc si sa se stinga flacara, cand curge ceva pe plita incepe sa beep-aie si daca nu actionaezi in 1 minut se opreste automat)

Contra:
- pret mare
- vase speciale - trebuie sa aibe in componenta materiale feroase (sa atraga magnetul)


spor la utilat!

Electic! Clar!

asa credeam si eu, ca ii mai bine sa elimin gazele. Am folosit in trecut o locuinta in care nu existau gaze, cu centrala electrica pornita la blana, iar consumul nu depasea 1000 de kw. Nu mai zic, ca dadeam drumul la geam cand imi era cald, deci economie nu faceam. Ori, o factura de 700 ron pe timp de iarna fara nici o economie, nu mi se pare mare.
De asemenea, sunt in cautare asidua de linkuri sau informatii in leg cu amenajari interioare. In sensul ca as vrea sa torn pe jos pardoseala din gel balistic, si nu reusesc sa scot nici un pret de la vreo firma. Poate si-a turnat cineva pe aici. In loc sa montez parchet, as merge mai degraba pe varianta asta daca pretul e asa cum imi imaginez eu.

Electic! Clar!

Si mai clar, eclectic !

Eu am centrala proprie care e pe gaz.
Cand am renovat bucataria am pastrat aragazul pe gaz ca tot aveam centrala, dar cuptorul l-am trecut pe electric. Nu regret nici o clipa alegerea facuta. Controlul e mult mai bun, iar la factura sincer, mie nu mi s-a parut cine stie ce.
Atata timp cat nu te incalzesti nu cred ca e vreo problema sa treci pe electric. Cu incalziarea e alta discutie. In mod clar e mai rentabil pe gaz, cel putin la momentul actual. Ca sunt destul destul de sigur ca la un moment dat gazele se vor scumpi intr-atat incat nu va mai conta e alta discutie.

- randament maxim (cand am achizitionat plita am cautat foarte multe pe net si am gasit un grafic al randamentului: gaze 55%, electric - rezistenta 85%, electric - inductie 95%)

Despre ce randament e vorba?
Nu amesteca merele cu perele si daca vrei un rezultat cat de cat obiectiv, introdu in calcul preturile pentru gaz, respectiv electricitate.

Probabil că se referă la randament în sensul propriu, adică energie ieșită versus energie intrată. E mai mare la curent decît la gaze, dar din punct de vedere economic este complet irelevant, sînt mere cu pere.

Cuptorul electric are doar o singură problemă: mizeria aia ordinară pe care ne-o dă Enelul la priză. Cînd își pornesc doi-trei vecini aerul condiționat și-ți scade tensiunea sub două sute de volți, cuptorul mai ajunge la temperatura dorită... la anu'.
Nu mă întreba de unde știu.

This post has been edited by VladSoare: 6 Oct 2013, 16:55

randamentul
@Madriann & VladSoare m-am referit strict la marimea fizica.
Cat la suta din ce consumi se "regaseste" in cratita ta. Inductia are randamentul cel mai mare deoarece se incalzeste direct obiectul de pe plita (cratita, cana...), caldura nu se pierde in aer cum e la gaz sau alte componente cum e la rezistenta electrica. Dar pe PhilipMorris nu cred ca il intereseaza lectiile de fizica

Randamentul e un indicator util atunci cand compari doua procese identice, de exemplu plita cu rezistente versus cea cu inductie unde 10% e intradevar semnificativ. Plita pe gaz insa nu are ce cauta in comparatie, e un proces diferit.

Pentru a introduce plita pe gaz in comparatie, faci o analiza a costurilor, incluzand preturile pentru materia prima, puterea electrica consumata respectiv gazul consumat. Acel 55% nu are relevanta in contex, parerea mea.

Dar, pentru ca tot s-a deschis un subiect interesant, imi poate scrie cineva preturile la electricitate si la gaz metan? Ma bate gandul sa fac aceeasi schimbare, am tras gaz in apartament pentru centrala dar era prea mare bataie de cap sa aduc alimentarea de gaz la bucatarie...asa ca tot cu butelia

Eu am studiat problema centralelor electrice în comparație cu cele pe gaz. Mi-am făcut o căsuță de vacanță la munte și am ales să nu mai trag gaze deloc, deși erau disponibile la stradă. Încă nu pot să-ți spun din experiență, dar din ce-am citit am înțeles că la o centrală trifazată, în condiții identice, prețul curentului l-ar depăși puțin pe cel al gazului, dar nu cu mult. Diferența se pare că ar fi ceva mai mare dacă centrala e monofazată. Alea trifazate se spune că ar fi mai eficiente.
Rămîne de văzut. Iarna asta e prima. Urmează să văd ce facturi îmi vin. Pînă atunci, vorbesc doar din auzite.

În orice caz, atîta timp cît diferența de preț nu e foarte mare, consider că avantajele centralei electrice o compensează. Motivul principal pentru care am mers pe electric este că acolo vor fi perioade mai lungi în care nu va sta nimeni. La o centrală electrică, dacă se oprește curentul, centrala repornește apoi automat. Dar dacă se oprește gazul, centrala nu mai pornește singură, ci trebuie repornită manual. Acasă n-am o problemă; cînd vin de la serviciu o resetez eu. Dar la munte, unde nu stă nimeni cu săptămînile, ar fi prea riscant.

Ai pus punctul pe "i" spre sfarsit fiabilitatea, mentenanta si mai ales riscurile sunt punctele cheie pentru care merita sa platesti ceva in plus.
Cu trifazat-monofazat, nu prea inteleg de ce ar fi mai eficiente, au acelasi randament in principiu iar pierderile sunt foarte mici. O fi vreo diferenta la tarif...

Cel mai sfant e sa pui centrala electrica si incalzirea in pardoseala.

E mai scump la inceput la instalare insa nu te ma chinui cu calorifere, antigel, tevi, cupru sau pexal, robineti, aersire, ...+ avantajele centralelor electrice, pe care le enumera mai sus Vlad.

Pai si daca vine vreo inundatie (CGB-ul stie!) ?

Dar la munte, unde nu stă nimeni cu săptămînile, ar fi prea riscant.

Centrala are oricum functie anti-inghet, adica plimba apa prin instalatie. Am centrala pe gaz la casa de munte de 7 ani. Nicioadata nu am avut probleme cu inghetul. Am schimbat senzori si chiar si placa de baza dar nicioadata nu a inghetat, desi in instalatie e apa chioara.

This post has been edited by Diac: 8 Oct 2013, 11:42

Cu trifazat-monofazat, nu prea inteleg de ce ar fi mai eficiente, au acelasi randament in principiu iar pierderile sunt foarte mici. O fi vreo diferenta la tarif...

Nici eu nu știu de ce. Așa am citit, în mai multe locuri. S-ar putea să fie o diferență de randament în favoarea trifazatelor. S-ar putea ca pe o singură fază să-i fie mai greu să ajungă la temperatura necesară, poate că se chinuie mai mult. Pe gaz, de exemplu, centrala mea are 35 kW, iar a părinților are 28. Casele sînt aproape identice. Și totuși, mie-mi consumă mult mai puțin, e o diferență mare între facturi, deși eu fac mai cald în casă decît fac ei. Centrala mea încălzește rapid ce trebuie și cît trebuie, pe cînd a lor muncește ceva mai mult ca să facă același lucru. Poate că și la electrice o fi vreun fenomen similar. Dar nu știu, e numai o speculație. Poate ne ajută cineva care știe mai multe.

Cel mai sfant e sa pui centrala electrica si incalzirea in pardoseala.

E mai scump la inceput la instalare insa nu te ma chinui cu calorifere, antigel, tevi, cupru sau pexal, robineti, aersire, ...+ avantajele centralelor electrice, pe care le enumera mai sus Vlad.

Cred că vorbim de lucruri diferite. La mine încălzirea casei nu se face propriu-zis electric, adică nu am radiatoare electrice. Am instalație obișnuită, cu apă și calorifere. Centrala arată la fel ca una pe gaz și face același lucru. Singura diferență este că nu încălzește apa din instalație cu flacără, ci cu rezistențe electrice.

Centrala are oricum functie anti-inghet, adica plimba apa prin instalatie. Am centrala pe gaz la casa de munte de 7 ani. Nicioadata nu am avut probleme cu inghetul. Am schimbat senzori si chiar si placa de baza dar nicioadata nu a inghetat, desi in instalatie e apa cioara.

Da, are funcția anti-îngheț, dar pentru asta trebuie ca centrala să fie pornită. Or dacă se oprește gazul, centrala îți afișează un cod de eroare și nu mai pornește decît după ce intervii tu manual. Degeaba ai anti-îngheț, dacă n-ai flacără.
În plus, funcția anti-îngheț nu-i chiar fail-safe, mai ales într-o zonă rece de munte. Ea pornește cînd simte că apa din centrală a scăzut sub cinci grade (sau undeva pe-acolo, poate că depinde de model). Or dacă centrala e în pivniță și ai un calorifer într-o cameră foarte rece, să zicem la mansardă, atunci acolo poate să înghețe înainte ca centrala să-și dea seama ce se întîmplă.

La tine, dacă rămîne fără gaz, simte cînd revine gazul și repornește automat? M-aș mira să fie așa, n-am auzit pînă acum de vreo centrală care să facă asta.
Sau poate că ai avut pînă acum noroc și nu ți s-a oprit niciodată gazul în timpul unei absențe mai lungi?

This post has been edited by VladSoare: 7 Oct 2013, 17:10

Cred că vorbim de lucruri diferite. La mine încălzirea casei nu se face propriu-zis electric, adică nu am radiatoare electrice. Am instalație obișnuită, cu apă și calorifere. Centrala arată la fel ca una pe gaz și face același lucru. Singura diferență este că nu încălzește apa din instalație cu flacără, ci cu rezistențe electrice.

Nu, nu, am inteles ce ai tu. Sisitemul clasic, calorifere, dar centrala electrica si nu pe gaz. Eu ma refeream la urmatorul pas. Daca ar fi sa o iau de la 0 si as pune centrala electrica, asa incerca sa elimin si caloriferele si toata tevaraia aferenta.
As merge pe climatizare prin incalzire in pardoseala. Mi se pare mai eficient termic (deci mai economic), elimini traseele de teava aparenta sau incastrata, nu-ti mai crapa, curge, nu calcar....
Trebuie sa ai doar instalatia bine gandita si bine calculata.

Ca am un prieten care are asa la casa de la tara. E misto, eficient, rapid, e misto sa intri in baie pe gresie in picioarele goale....singura treaba ca ala de i-a montat-o, initial nu ii gandise/calculase bine si cand pornea mai mult de 2 camere simultan (orice camere, inclusiv baie sau bucatarie), ii sarea siguranta.

Am avut incalzire in pardoseala, ce sa zic, raiul pe pamant. Din pacate, materialele de la noi si apa calcaroasa iti pot face figura si tre sa te apuci de spart in doi ani de numa numa.

Iti dai seama ca cel mai nsol e cand incepi sa spargi....
Eu ma refer insa la incalzire electrica in pardoseala, nu traseu de teava prin care trece apa calda.
Ci traseu de...."rezistenta".

Sunt utilizator de plita electrica conventionala si pe inductie .
In privinta plitei electrice conventionale are inertie termica mare ( se incalzeste greu si se raceste tot greu ). Cea cu inductie ese f rapida numai ca fierbe si prajeste cam tare ( de exemplu laptele daca il fierbi la inductie fierbe in 10 minute o oala dar nu mai ai timp sa-l inchizi chiar daca stai langa plita ca iti da pe foc) .
La ambele electrice nu poti sa faci gratar.
Eu mi-as lua o plita combinata : 2 ochiuri gaz , 2 inductie daca as avea de ales.

Kwh gaz ( E.ON ) aproximativ 0.12 lei; Kwh electric monofazat, monom cu abonament, cu toate taxele aproximativ 0.54 lei cu toate taxele - cogenerare, certificate verzi, accize, tva care cresc pretul cu aproape 60% ( la factura se adauga abonamentul, indiferent de consum, circa 1,5 lei/zi). Trifazat e ceva mai ieftin, aproximativ 0.50 lei/kwh.
Bransament maxim monofazat : 10 Kw putere maxima instalata. Schema electrica ar trebui sa contina un boiler de incalzire + un boiler apa calda.
Pentru instalatiile de incalzire, indiferent daca sunt pe gaz sau electrice, daca nu pot fi supravegheate permanent, se recomanda folosirea antigelului - exista un produs special, neinflamabil.
Pentru o casa de vacanta si pe partea electrica pot fi probleme, instalatiile sunt vechi si prost dimensionate, cu multe linii de JT care depasesc 800 m ( lungimea maxima recomandata ), astfel ca tensiunea la capat de retea e sub cea normata - risc mare de defectare a aparaturii electrocasnice. In plus, durata normata de remediere a unui deranjament in mediul rural - 24 ore.
@alexxstb pentru fiert laptele, incearca oalele dublu corp cu apa - laptele nu mai da in foc, dar trebuie sa ai antifoane, cand incepe sa fiarba apa suiera ca o sirena de locomotiva.

La tine, dacă rămîne fără gaz, simte cînd revine gazul și repornește automat? M-aș mira să fie așa, n-am auzit pînă acum de vreo centrală care să facă asta.
Sau poate că ai avut pînă acum noroc și nu ți s-a oprit niciodată gazul în timpul unei absențe mai lungi?

Habar nu am daca simte ca s-a oprit gazul. Cred ca intra in eroare doar daca e arzatorul in functiune. Am un Ariston MicroGenus plus de 28 kw modelul vechi si nu a inghetat ever. Un calorifer era intr-o camera foarte racoroasa, iar centrala in bucatarie si nu am avut probleme. O las pe ON. Adica pe functionare "de vara". Daca se anunta o perioada foarte rece mai las termostatul pe 10 grade. Stiam ca functia anti-inghet inseamna ca plimba apa prin calorifere fara sa o incalzeasca, deci n-are nevoie de gaz. Cred sau mai degraba sper ca e independenta functia asta de erorile afisate.

This post has been edited by Diac: 8 Oct 2013, 09:19

Stiam ca functia anti-inghet inseamna ca plimba apa prin calorifere fara sa o incalzeasca, deci n-are nevoie de gaz. Cred sau mai degraba sper ca e independenta functia asta de erorile afisate.

Aia e funcția anti-blocare a pompei. Pompa riscă să se blocheze dacă stă prea mult timp nefolosită, de aceea centrala o pornește puțin, cam un minut pe zi. E independentă de temperatură.
Funcția anti-îngheț pornește încălzirea atunci cînd apa scade sub cinci grade (sau pe-acolo) și o oprește cînd ajunge cu cîteva grade mai sus, probabil undeva în jur zece.

Atunci ar trebui sa bag antigel in instalatie Oricum, pentru o casa de vacanta bine izolata si electric e bine. Mai plusezi cu un semineu pe lemne si nu-ti mai bati capul cu gazele. Plus ca e si de efect la munte

This post has been edited by Diac: 8 Oct 2013, 11:42

Din experienta proprie va spun ca oricat ar fi semineul, daca ai o casa cat de cat, sa mai poti chema (si tine) cativa prieteni p-acolo, centrala e musai.

Eu am centrala proprie care e pe gaz.
[...]
Atata timp cat nu te incalzesti nu cred ca e vreo problema sa treci pe electric. Cu incalziarea e alta discutie. In mod clar e mai rentabil pe gaz, cel putin la momentul actual. [...]

Avand in vedere ca sunt cel mai bun etalon in ceea ce priveste gaz/electric ptr incalzire pot afirma dupa 1 an ca sunt extrem de multumit de alegerea facuta..adica ELECTRIC!
Vrajeala cu electric e scump si gazul e sfant ptr incalzire e doar o vrajeala... Eu sunt dovada vie ca electric e vis.
In bloc, la et.3, un vecin are centrala pe gaz. Eu, la ultimul etaj am electrica. Apartament identic, folosit la 24-25 de grade iarna, la fel si el. Eu toamna sau primavara, in lunile fara aer conditionat si doar consum normal am o factura de 250lei pe luna. Vara cu ac se duce la un 350. Iarna, cel ma mult a venit 630, dar de regula era pe la 550-600. deci pe incalzire am dat cam 300-350 maxim 400, desi trebuie luat in calcul ca iarna stai cu lumina aprinsa mai mult ca e mai mult timp intuneric deci as lua in calcul 300-350 nu 400. Vecinul cu gazul a avut exact aceleasi valori ale facturii...dar eu stau la ultimul etaj deci sunt mai defavorizat...
In comparatie, vecinii cu radet, au avut un maxim de 600 lei numai partea de caldura + apa calda, iar de regula aveau 500.....deci net mai bine cu oricare varianta.
Daca pun in balanta faptul ca nu am verificari periodice iar fiabilitatea e clar crescuta, eu zic ca ies in avantaj...ba mai mult, e super silentioasa...tac-tac si gata...o cifra care iti zice cat consuma...

Ce e de mentionat....am trifazat...Cunosc pe cineva cu monofazat si are factura la curent cu 30-40% mai mare ca a mea.... De ce? Ptr ca monofazat are on/off si poate la juma de putere vreo modulatie ceva, plus puterea care o ia din o singura faza. La trifazat...are trepte pe fiecare kw in parte...eu am de 9kW, dar ea poate functiona in 3-4 sau oricat are ea nevoie..am vazut-o si la 1kw...deci mult mai fin...plus ca are puterea din 3 faze....si curenti mult mai mici...eu am 16A pe faza, prietenul cu mono are siguranta de 50A....si conductor de 10mm2 sectiune.....deci....la electric, daca stii cum sa faci, iesi la fel cu gazul, dar per total cred ca deja iesi mai ieftin....

In plus nici nu stai cu bomba-n casa.
Adica o bomba-n plus.