Salut,

Am un Renault Kangoo 1.2.16V (2004). Nu vrea sa porneasca nicicum. Problema sta cam asa:
1. Cand pun contactul martorii din bord se aprind, dar martorii pentru baterie si STOP "tremura"
2. Toate releele de sub capota (cele 2 de 25 A, cel de 50A si celalte doua ) se inchid si deschid ritmic. In acelasi ritm se aude si pompa de benzina cum porneste, pentru foarte scur timp, dupa care se opreste.
3. Cand mut cheia pe pozitia de start toti martorii din bord se sting, mai putin cel al imobilizatorului. Solenoidul nu cupleaza, nici electromotorul nu porneste.



Pana acum am verificat urmatoarele:
- electromotorul si soleneoidul - Nu sunt defecte. Functionaeza corect daca sunt cuplate direct la baterie.
- cablurile - In ideea ca ar putea fi undeva un scurt-circuit. Nu am gasit nimic in neregula.
- am curatat toate contactele posibile, inclusiv pe cele ale ECU-ului motorului
- masina nu porneste nici impinsa.

Are cineva idee ce se intampla ?

Eu am cam ramas in pana de idei.

Posibil sa fie un contact uzat prin Neiman.

Posibil sa fie dusa partea electrica a contactului/butucului.

Tocmai am inlocuit contactul cu altul nou. Din pacate nu s-a ntamplat nimic. Masina face la fel.
Mai aveti alte idei ?

Verifica daca cipul din cheie este prezent...precum si bobina/restul componentelor din sistemul de imobilizare.
Martorul trebuie sa se stinga ca sa porneasca motorul.

Cred cã sunt pe cale sã-i dau de capãt.
Am legat bateria doar la borna "-" și am tras un cablu de la + direct la borna solenoidului. Solenoidul nu a cuplat, in schimb a pornit pompa de benzinã. Cãderea de tensiune pe solenoid era 6V în loc de 12V. Dacã leg bateria direct la solenoid, acesta cupleazã. Deci ,cel mai probabil, din cauza unui scurtcircuit pompa de benzinã e legatã în serie cu solenoidul/electromotorul.
Pasul urmãtor ar fi sã deconectez pompa de benzinã și sã vãd dacã electromotorul învârte motorul la cheie. Știe cineva cum se face asta?

Salut, uite mai jos schema de la ECU motorului masinii tale.

vad ca apare si o dioda pe circuitul pompei de combustibil (cea notata cu v30), poate ar fi bine sa o verifici si pe aceea.

daca vrei iti postez si chema de la pornire dar aceea e simpla, din contactul cu cheie de pe piciorul 50 este trimis un plus pe comanda electromotorului (pe bobina).

Nu inteleg cum de ai doar 6 v pe bobina, mie imi pare contact imperfect undeva (la firul de legatura de la minus baterie pina la masa (caroserie) poate.

sa nu fie oxidat la sertizare sau la surubul de la caroserie.

daca nu se stinge martorul de la immobiliser parerea mea e ca e o problema acolo, poate de aceea nu iti merge nici bobina de la electromotor.

Multzam' fain pentru schema!
Am reusit sa deconectez pompa de combustibil si am facut din nou testul cu bateria legata doar la borna - ,iar borna solenoid-ului direct la + (n. ablul masinii pentru + decuplat). Din pacate se intampla acelasi lucru, mai putin pornirea pompei de combustibil. Pe langa asta se mai aude ticaitul unui releu ,undeva dupa gura de aer din habitaclu de pe partea postului de conducere, iar bordul porneste scurt.

Cred ca undeva in masina e un scurt circuit.

leaga minusul bateriei cu alt cablu gros la un surub de pe motor si apoi da-i plus la bobina electromotorului pe comanda si vezi daca asa merge.

plusul il legi la borna bateriei (cum am zis, vezi poate e legatura de la minus baterie imperfecta).

daca nu ai cablu gros poti sa faci dintr-un fir subtie pe care il pui in patru, trebuie doar sa vezi daca bobina electromotorului tacane sanatos sau nu.

Am incercat. La cheie electromotorul învârte motorul.

Între timp am fãcut și o diagnozã. Am reușit sã o fac doar cu releele scoase din compartimentul motorului. Apar câteva DTC-uri:

Motor: Benzina (D4F)

108F61 -Cod de defect necunoscut
DF039 - Servodirectie presostat; incoerenta semnal - Permanent
DF006 - Senzor detonatii: circuit întrerupt
- intermitent
DF236 - + dupã releu alimentare;scurtcircuit la masä - Permanent
DF008 - Comanda releu pompa combustibil circuit intrerupt - intermitent
101A10 - Cod de defect nocunoscut
DF118 - Senzor presiune refrigerant scurtcircuit la 12V - intermitent

Între timp am reușit sã decuplez alimentarea la întreaga parte din spate ba mașinii: pompã de combustibil, Lampi semnalizare, iluminare portbagaj și habitaclu etc. Am încercat din nou, dar nu e nicio schimbare.
Am cuplat la loc toate cablurile. Apoi am fãcut un film cu ce se întâmplã în momentul în care pun contactul. Poate cineva observã ceva ce mie mi-a scãpat:

https://youtu.be/elGpG-eFjmg

Am pozat și releele din compartimentul motorului. Știe cineva care e releul pompei de de benzinã?

uite pe asta il arata programul

Conform indicatiilor colegului gabimilo1 asta e releul cel indicat cu sageata. releul ala pare defect.

Releul nu e defect. Cu el scos, daca unesc plusul bateriei cu contactul solenoidului, porneste pompa de combustibil.

Cred ca problema e un scurt circuit in cablajul motorului. Vreau sa urmaresc firul de alimentare al pompei de benzina, pornind de la releu, in speranta ca voi gasi scurtcircuitul.

daca era scurtcircuit pe traseul ala scotea fum cind ai alimentat din baterie .

La care solenoid te referi? La cel de pe electromotor?

In prima zi, cand a aparut problema , a scos si fum.

28 Nov 2020, 10:28:

Da. La cel de pe electromotor.
Am legat doar borna minus de la baterie ( n. borna plus am lasat-o deconectata). Am tras un cablu de la plusul bateriei pana la borna solenoidului. In acest caz porneste pompa de benzina.

Este un scurt undeva, cu releul scos pompa de benzina nu are cum sa porneasca. Ai verificat dioda aia?

Nu am gasit dioda. E cumva montata in cablaj ?

pe schema dioda este legata de firul verde de la bobina de inductie -firul ala verde intra la un moment dat intr-o mufa probabil si de acolo isi schimba culoarea in roz, care vad ca ajunge la releul pompei, la pompa si la dioda.

din cite vad dioda aia v30 este denumita dioda pompa de combustibil.

asta este ca sa o cauti babeste ca nu am gasit locatia ei prin ceea ce am.

Oare care e? 1 sau 2 din imagine ?

P.S.: Firul roz, care iese din 2 ºi intrã în tubul flexibil negru, merge la întrerupatorul inerþial. Din întrerupãtor iese un fir alb care, cel mai probabil, merge la pompa de combustibil.
Firul gros roz, care intrã în 2 vine de la releul pompei de benzinã.
Firul negru, care intra in 1 vine dintr-un mãnunchi de fire care e legat direct (n. masã) la motor.

pe schema se vede ca dioda are un fir negru (sw = negru) si unul roz, dupa mine 1 este dioda. Firul negru e legat la masa si pe schema.

cred ca o poti masura cu aparatul de masura, intr-o parte trebuie sa dea rezistenta infinit si invers in jur de 5-6 sute de ohmi. Daca nu o decuplezi din circuit posibil sa dea intoarcere prin fire si sa ai diferenta la masurare.

cu electronica mai greu la mine.

p.s - nu ai zis nimic despre cum a aparut defectul. Bateria ta e incarcata bine?

Pozitia unu este sigur dioda, in pozitia 2 pare a fi o legatura. Daca dioda aia este strapunsa, va trece curentul in ambele sensuri si acolo se creeaza un scurtcircuit.

Mașina a mers foarte bine. Nu a dat niciun semn de funcționare defectuoasã. Pur și simplu, când am urcat în ea nu a mai pornit și a început sã se manifeste așa. In acea zi am fost în oraș cu ea, unde am fãcut 2-3 opriri. Cã norocul cã m-am lãsat în fața casei. Mãcar nu a mai trebuit sã dau bani pe remorcare.

Bateria e bine încãrcatã. Am pus-o și la redresor ca sã fiu sigur. Mai mult, are doar 3 luni vechime. Pe langa asta, învârte motorul foarte bine dacã o leg minusul bateriei direct de motor.

Ai verificat si legatura la masa"-" de pe motor?

Am verificat-o. E in regula. Am si curatat-o si am uns-o.

Intre timp am verificat si dioda. E in regula. Nu e strapunsa. Am gasit si pe unde vine curentul "nedorit" la pompa de benzina. Le-am marcat in imaginile atasate.

P.S.: Dupa ce am sectionar cablul, pompa de combustibil nu mai porneste in scenariul descris in acest topic.

Fraților, am reuși sã pornesc motorul! Am legat, cu un cablu, minusul bateriei direct de motor. A pornit la cheie, dupã ce am insistat o țârucã.
Se pare cã motorul nu face masã bine pe caroserie. Asta ar fi cauza problemei mele. Nu știu însã cum e legat motorul de caroserie la mașina asta. Cred cã trebuie sã fie un cablu gros pe undeva, care sa le lege între ele. Știe cineva pe unde e?

P.S.: Deși poate repet informația din titlul , e vorba de un Kangoo din anul 2003, motor D4F(1.2 16V).

Eu te-am intrebat intr-un post anterior daca ai verificat legatura la masa a motorului, ai raspuns ca da. Cum ai verificat-o?

Le-am verificat pe toate cele pe care le-am gãsit. Asta nu stiu unde e.

Ai grija la cablul acela pe care l-ai pus! TREBUIE SA FIE GROS!!! (de aceeasi sectiune cu cablul de plus de la baterie la electromotor).

Nu umblu încã cu mașina. Am fãcut artificiul ãsta doar cã sã verific dacã pornește motorul.
Acum caut locul.unde motorul e legat, din punct de vedere electric, la caroserie. Ce pot sã spun cã nu e la vedere. Mã gândeam cã s-ar putea ca cineva de pe forum sã-mi de-a niște indicii.

Cred ca e ca la clio, de la cutie la lonjeron https://images.app.goo.gl/5KRsS1WLwEDrAEAV7

Evrika!

Asta era! Cred cã s-a oxidat în timp, pânã ce rupt. Oricum, locul în care e pus nu e vizibil din compartimetul motorului ºi nici de sub maºinã. Trebuie demontat spoilerul din faþã ºi apãrãtoarea de noroi din dreapta faþã ca sã poþi ajunge acolo.

Merg la magazin sã-mi cumpãr altul.

P.S.: Mulþumesc tutror pentru ajutor.