Foarte pe scurt, in primavara lui 2017 i-am dat in cap unui radar cu 103 km/h in localitate cu limita 50. Mi-a fost suspendat permisul pentru 90 de zile. Am contestat sanctiunea in justitie si in prima instanta sentinta a fost de anulare a suspendarii si mentinerea amenzii. Amenda am si platit-o atunci. Apoi IPJ Gorj a facut recurs pe care instanta la admis la recurs. Sentinta definitiva a fost pronuntata in data de 11 septembrie 2018.

Deci se dau urmatoarele date:
11.09.2018 sedinta publica

27.09.2018 (Red. P.N.M./Tehnored. C.R. Jud. fond E Dafinescu 4 ex. / 27septembrie 2018) Sa-i fwt cu pasareasca lor. Banuiesc ca e data tehnoredactarii deciziei

28.09.2018 (R.C. 28.09.2018 14.52.27 nr. comunicare 2 din 2) Acest text apare pe prima pagina mai exact intitutulata COMUNICARE HOTARARE CIVILA sub semnatura grefierului.

05.10.208. Data stampilei de pe plic prin care mi-a fost comunicata sentinta.

Unii imi zic ca am termen sa depun permisul in 5 zile de la data stampilei de pe plic. Adica 05.10.2018 + 5 = 10.10.2018, deci maine, as fi in grafic.

Altii, cei mai multi zic 15 zile de la data pronuntarii sentintei. Cand zic altii ma refer la Cei de la POlitia rutiera Petrosani, POlitia Rutiera Gorj (unde am comis-o) si opinia unui profesor de legislatie rutiera, pensionar, fost sef la Rutiera Judeteana.

Daca termenul de 15 zile este cel corect, de cand incepe numaratoarea?

Daca de la data pronuntarii, adica 11.09.2018 e absurd. Sentitna nici macar nu fusese tehnoredactata la aceea data...

Miza e, ca daca am depasit termenul pierd dreptul sa mai dau examenul de redobandire permis si in plus mai primesc bonus o luna la suspendare.

Multumesc celor care ma vor lumina cu opinii competente.

nu scrie in sentinta termenul de predare?
x zile de la pronuntare, de exemplu?
daca nu scrie, termenul curge de la data comunicarii - unii scriu chiar in sentinta care este termenul
pe portalul judecatoriei ce scrie?

Problema este ca stampila si data la care ajunge in posta sunt cam decalate.
O cunostinta chiar a spus postaritei nu cumva sa lase fara semnatura cand vine plicul si a dat si o atentie pentru asta, tocmai pentru a avea data clara.
A gasit scrisoarea in cutia postala in conditiile in care era cineva la adresa in permanenta.

Pe majoritatea actelor cu care ma intersectez scrie in termen de x zile de la comunicare. Pentru institutia angajatoare comunicarea se considera realizata la data postei prin stampila de pe plic (tot atunci semnez pe un borderou a carei data coincide obligatoriu cu cea de pe plic).

Despre termen nu am cunostinta.

In sentinta nu scrie nimic despre modalitate sau termen de predare. Cand am contestat sanctiunea in justitie am primit permisul inapoi si am semnat o declaratie prin care imi asum obligatia ca in termen de nu stiu cate zile sa predau permisul, dar nu gasesc hartia aia neam. Data la care am primit comunicarea bate data stampilei de pe plic. 05.10.2018. Maine ma duc la Deva sa-l predau.

'Ce mai pierzi timpu'? Bga si tu un 110 la tine-n localitate, si rezolvi pe loc.

eventual sa rada inainte si un 200 de votca ca sa prinda curaj

Cf art 103 alin 6 din OUG 195/2002 cu actualizarile ulterioare, termenul de predare a permisului suspendat este de 5 zile de la primirea instiintarii scrise.

Și cu ce te întorci ? La Petroșani nu se poate preda?

La mine-n targ nu. Musai in capitala de judet, fie in judetul in care am comis-o fie in judetul de rezidenta. Suspendarea intra in vigoare de a doua zi. Deci, maine dimineata la ora 8 predau permisul si primesc dovada valabila pana la ora 24.

Cam mult pentru un pericol public.

E de la data pronuntarii. Sorry.

Ar fi aberant sa fie de la data pronuntarii. 15 zile. Hotararea a fost tehnoredactata dupa 16 zile.

Da, dar tu ai știut de atunci, sau ar fi trebuit sã știi, nu?

" Art. 120. - (1) Procesul-verbal neatacat in termen de 15 zile de la data comunicarii acestuia ori, dupa caz, a ramanerii definitive si irevocabile a hotararii judecatoresti prin care s-a respins plangerea constituie titlu executoriu, fara vreo alta formalitate."

Dupa cum am mai zis, sorry.

Cred ca ne zice el cand se intoarce de la Deva.

Daca-i pieton, o sa cam dureze pana se intoarce

Eu acum 8 ani pe o speta asemanatoare (tot viteza), dupa ce am primit sentinta prin posta, a trebuit sa ma duc cu ea din nou la tribunalul la care s-a pronuntat sentinta definitiva (Braila), ca sa mi-o legalizeze , dupa care, cu sentinta legalizata si cu permisul, am revenit la politia de domiciliu (Galati) si le-am predat pe amandoua, primind la schimb o dovada fara drept de circulatie.
Daca nu le predai in timpul celor 15 zile, mai primesti bonus o luna de suspendare (deci 4 luni) si nu mai poti da examen pentru reducerea perioadei de suspendare la o luna.
Normal trebuie sa se ia in calcul data de pe stampila plicului, ca daca nu primesti sentinta nici nu ai ce sa legalizezi si nici ce sa predai la politie, ca permisul nu il predai cand vrei tu (in idee ca vrei sa scapi mai repede).

Teoretic pe Politia Rutiera n-o informeaza nimeni de situatia contestatiei tale, trebuie TU sa o informezi si musai cu sentinta legalizata. Insa, odata la cativa ani, iau la rand baza de date cu contestatii nesolutionate si cheama soferii la audieri sa aduca rezultatul contestatiei si permisul (in cazul in care au pierdut). Se da automat o luna bonus in acest caz.

Cum a fost la oraș?

Dragos, scuteste-ma, despre morala crestina discutam la cafenea.

Deci, dupa ce am avut 1001 de variante in lucru, expuse de politisti de la rutiera de la Tg. Jiu, Deva si Petrosani, ceea care s-a aplicat la Deva a fost urmatoarea: Am predat permisul in termenul de 5 zile de la data stampilei de pe plic. Am primit dovada care imi permite sa circul azi pana la orele 24, suspendarea efectiva incepe de maine.

Fac mentiunea ca fie legea nu-i destul de clara fie onorabilii nostri rutieristi n-au nici cea mai vaga notiune despre ce zice si mai ales cum se aplica legea. Fiecare o interpreteaza dupa cum il taie capul.

Am profitat de faptul ca urma sa mai am drept de condus pana la miezul noptii si drumul la IPJ HD l-am legat de o delegatie la Brasov. Ieri am sunat la Politia Rutiera Deva si printre altele am intrebat la ce ora incepe programul. Mi s-a spus ca la ora 8. Avand programata deplasarea ulterioara la Brasov, ca sa castig timp, la 8.00 am fost in fata ghiseului. Surpriza. Programul de lucru al politistului de acolo intradevar incepe la ora 8, dar programul de lucru cu publicul incepe doar la 8.30. Boul baltii cu care am discutat ieri chiar isi imagina ca ma intereseaza la ce ora semneaza el condica de prezenta?

Ei, acum, daca am inteles bine, o alta nouatate in domeniu. Pana de curand predai permisul, faceai o cerere la comandant si daca iti aproba (o chestie pur formala) te programai pentru examenul 13 din 15. Ei, acum, mi s-a explicat, permisul, sentinta definita si plicul ca dovada pentru data stampilei, le-am predat la Politia Deva de unde urmeaza sa fie trimise la Politia rutiera Gorj care la randul lor urmeaza sa stabileasca sanctiunea efectiva pe cre o voi primi, imi vor trimite o instiintare in acest sens. Cu respectiva instiintare, cu cardul de identitate si cu dovada care expira la miezul noptii si de maine nu mai are nicio valoare, dar obligatoriu trebuie sa o am, ma prezint la Politia Rutiera Deva si cer sa fiu programat la examenul 13 din 15. La Deva examenul cu pricina se tine in fiecare zi de joi. Dupa ce am dosarul complet, pot sa dau examenul, daca nu-l iau din prima, in fiecare zi de joi in limita a 30 de zile de cand a inceput suspendarea.

Daca din motive birocratice, transfer documente Deva - Targu Jiu, analiza dosar Targu Jiu. stabilire sanctiune definitiva, raspuns Targu Jiu - Petrosani, cu raspunsul mers la Deva pentru programare, depasesc termenul de 30 de zile, mi-am supt-o singur...

Dupa ce am primit sentina definitiva data de Justitie, n-aminteles ce implicare mai are IPJ Gorj in stabilirea sanctiunii. Poate cumva Politia sa modifice in vreun fel o sentinta definita? Ma indoiesc. Doar o birocratie cretina...

Norocul meu ca locuiesc in HD si am comis-i in Gorj. Judete vecine. Nu vreau sa ma gandesc cat ar avea de pedalat unul care locuieste in Maramures si o comite in vacanta pe litoral...

Cred ca de fapt sancțiunea este birocrația, nu suspendarea + amenda.

Asa ti-au zis aia de la Galati? Pentru ca tot acu 8 ani cand am avut de predat permisul am descarcat de pe portalul judecatoriei decizia (adica ce scria acolo ca s-a respins contestatia si ca e irevocabila decizia) si m-am dus la udriste, in Buc, l-am predat si aia a fost. Nicio treaba cu legalizari, apostile sau alte rahaturi Am sunat atunci la Braila (unde aveam domiciliul si de unde urma sa il recuperez) si mi-a spus acelasi lucru, ca in termen de 5 zile trebuie predat de la pronuntare (fapta fiind in Bucuresti).

Asta cu plicul si data de pe el mi se pare o gaselnita de a mai trage de timp si unii si-au luat-o serios ca nu predasere permisul un an. Asa cum sursa de inspiratie a cererii e totusi internetul cand te prezinti singur in instanta cred ca poti intra sa vezi ce s-a intamplat (poate la asta se referea Dragos).

Iar cu asteptarea deciziei prin posta cu motivari, autografe... pare de pe la tv, ca sa ne intelegem Iohannis astepta sa-si dea aia demisia nu ca nu intelegea ce a primit nu va mai inspirati de la aia.


Instiintarea e ca o sa iti zica de sanctiunea conducerii cu permisul suspendat (pt prententiosi, dreptul de a conduce) si ca intri la bulau daca te mananca.

Ala care e din MM si o comite pe litoral ajunge acasa cu dovada/fara cu trenul, depune plangere la CT atunci a 2 a 3 a zi sau ulterior prin posta, ia permisul de la MM, pierde procesul, se uita pe portal si se duce si-l lasa la MM iar. Ce face dupa...asta e, data viitoare sa beleasca mai bine ochii la drum daca l-a mancat in c.r sa mearga cu 190 pe autostrada ca zici ca n-a mai vazut asa ceva.

Portalul este specificat ca obligatoriu la cetateni?
Nu toata lumea are internet si nici obligata sa aiba.
Nu poti pretinde cuiva sa dea zilnic pe la tribunal ca sa verifice daca au dat sentinta sau nu.
Posta romana este metoda oficiala de instiintare. Ca cetatean de buna credinta NORMAL este ca termenul sa curga de la COMUNICAREA sentintei.
Comunicarea catre CETATEAN nu catre secretariat...

Sandel a înțeles la ce m-am referit.
Lispa mijloacelor nu poate constitui motiv pentru necunoașterea/nerespectarea legii.

Eu repet ca sa se inteleaga.

Fara studii juridice nu ai cum singur sa te duci la judecatorie si sa depui o cerere sau macar sa stii despre ce tre sa scrii acolo. Asadar e clar ca ne uitam pe internet. Si tot de pe internet ne putem uita si la ce s-a pronuntat. Nu sunt convins care e termenul corect, legal, daca X zile de la pronuntare sau de la comunicare (poate stie Klaus mai bine). As intelege cand asteptam totusi motivarea, ceea ce e altceva. aia poate veni dupa luni sau ani in anumite cazuri.

Ori cand e nevoie si e de bine, ne uitam pe internet si avem acces, cand e de rau, nu mai avem acces. Daca ar fi sa castigam in instanta, am sti imediat nu? Altfel spus, daca nu mai recuperezi permisul cand depui contestatia si astepti sa se pronunte si sa zicem ca in caz de castig tre sa te duci la politie cu dovada castigarii atunci parca ne-am uita in portal sa alergam sa luam permisul cat mai rapid, sau asteptam comunicarea vreo luna 2?

Dreptul la justitie nu e conditionat de studii juridice sau acces internet.
Informatia despre contestatie si directia judecatorie/tribunal o primesti de la organ odata cu procesul verbal.
La judecatorie este ghiseu de info unde primesti detaliat tot ce vrei pentru contestatie.
DACA VREI poti merge zilnic la ghiseu sa consulti dosarul.
Eu de acolo am primit info referitor la portal.
O comunicare nu o poti face in orice zi si doar la secretariat pt ca obligi omul de la tara sa strabata tara ca sa afle ca inca nu s.a pronuntat.
Ca se foloseste lumea de termene in folos propriu e alt topic. Legea trebuie sa acopere si cazul satelor izolate si al celor cu smartphone

Sandel: la vremea respectiva oricum domiciliam in Galati, nu era o problema.
Zic doar calea pe care am urmat-o. Si ca musai a trebuit sa duc sentinta legalizata, ce primita prin posta nu era suficienta. Asa ca m-am dus la Tribunalul Braila si de acolo la politia Braila, ca tot era in drumul spre casa.

Esti iar pe alaturi. Necunoasterea legii nu este o scuza, dar autoritile sunt obligate sa-ti aduca la cunostinta verdictul intr-un termen rezonabil. Daca autoritatile nu sunt capabile (lipsa mijloacelor...) sa ma informeze in timp util nu mai este vina mea.

SandelBS, esti destul de radical. Eu fac parte din categoria celor care stiu sa foloseasca netul. Dar, daca termenul ar fi de 15 zile de la pronuntarea sentintei (tu ziceai de 5 zile acum 8 ani, probabil asa o fi fost) iar sentinta a fost tehnoredactata la 16 zile de la pronuntarea sentintei si aprobata, ulterior postata pe net a doua zi, adica la 17 zile, cum as fi putut sa ma incadrez in termenul de 15 zile?

Sentința ți-a fost înmânatã personal și ai semnat pe borderoul de comunicare? Dacã da, data trecuta în borderou se considerã data comunicãrii și de la acea datã curge termenul la care faci referire.

Inmanata personal, fara semnatura.

Atunci data poºtei.

Pai am precizat. Au tinut cont de data stampilei de pe plic.

Da, s-a scris mult ºi am sintetizat mai greu. Sorry.

N-am mai avut contestatii de ceva timp (2013 cred ca a fost ultima ca m-am mai cumintit intre timp) dar una singura a fost cu predare permis. Stiu ca la momentul respectiv pronuntarea pe portal se facea destul de repede 2-3 zile. Am primit decizia acasa (motivarea) cel mai mult dupa 4 luni. Am zis ca nu stiu sigur care e referinta corecta, ca e altfel si ca esti de buna credinta (las la o parte fapta care e cum e, si eu la radar am mers pe ideea ca fac contestatie si poate e ceva in neregula cu actele lor si poate scap) e ok. Ideea era ca sa nu ne ascundem dupa aceasta si sa asteptam ca altii 1 an (cred ca a fost unul p-aici care a asteptat asa si si-a luat-o si sunt destui care practica asta). Nu te cunosc si nu ziceam la modu personal ca nu sunt sfant pe sosea nici eu.

Sa folosim cuvinte mare gen "acces liber la justitie", asta nu exista, e doar in teorie, mai bine vorbim de alte rahaturi.

Ce nu pricep eu, de ce ai facut contestație? Era clar ca ai încãlcat codul rutier, polițiștii nu au facut niciun abuz, de ce contesti?

Parca a spus altundeva ca avea nevoie sa castige putin timp ca sa-si rezolve niste treburi cu masina, stiind ca oricum il va preda. Sau imi amintesc eu gresit?...

Doar incadrarea defectuoasa, la peste 100Km/h eroarea radarului este de 4km/h.
Putea avea 107Km/h sau 99Km/h.
Cinemometre, BRML.
Incadearea corecta era pina la 100Km/h.

De aia a facut contestatie, nu fapta, incadrarea.

In primul rand da, atunci imediat dupa ce am calcat pe bec chiar aveam pregatite mai multe deplasari cu masina si procedura contestatiei mi-a venit ca o manusa sa-mi rezolv problemele.

In al doilea rand, la aceea vreme se tinea cont de eroarea de masurare a cinemometrului. La viteza peste 100 km/h, +/- 4% din valoarea masurata in cazul radarelor in miscare. Deci la 103 km/h viteza masurata eram in marja de eroare a radarului. Dovada este si faptul ca in prima instanta judecatorii mi-au dat castig de cauza.

Intre timp a aparut decizia Inaltei Curti de Casatie si Justitie care intr-un caz similar a decis ca de eroarea de masurare a cinemometrului se tine cont doar la omologare si la verificarea metrologica nu si la masuratorile efectuate in teren.

Din punct de vedere tehnic este o aberatie, inca nu s-a inventat vreun aparat de masura cu eroare de masurare zero. Iar in cazul de fata fiind vorba de o sanctiune stabilita de Justitie mi se pare rezonabil sa se tina cont de toate circumstantele care sunt favorabile celui acuzat. Argument in acest sens fiind cazul unui politis rutierist din Elvetia, exemplu recomandat de autoritatile UE ca fiind de buna practica, care cand a surprins pe un sofer ca a depasit limita de viteza, din viteza masurata de cinemometru a scazut limita de viteza, eroarea de masurare a aparatului si abia la ce a ramas a aplicat sanctiunea prevazuta de lege.

In concluzie, da, am profitat de oportunitatea pe care mi-a oferit-o legea de a taragana aplicarea sanctiunii, dar zic eu, am avut si niste argumente rezonabile de a contesta sanctiunea.

L.E. La recurs am cerut Instantei sa decida pronuntarea, conform avocatului meu as mai fi avut cateva solutii de a mai taragana procesul cel putin inca vreo 6 luni. Inteeresul meu este ca daca tot trebuie sa raman o perioada fara permis, sa raman pe timpul iernii cand nu am delegatii de facut.

Azi am dat examenul 13 din 15. Pe hartie ca-n Evul mediu... La una din casute am pus o liniuta in plus. Efectiv din greseala am atins foaia cu pixul. Pe chestia asta mi-a anulat raspunsul respectiv. Am ramas cu 14 din 15. Numai ca se pare ca am dat examenul degaba. Cei de al IPJ Gorj mi-au mai dat o luna in plus la suspendare, total 120 de zile pe motiv ca am predat permisul cu intarziere si nu in 15 zile de la pronuntarea sentintei. Acum urmeaza sa merg in audienta la seful rutierei de la Gorj.

Din pacate, a avut dreptate DannyY

Azi am dat examenul 13 din 15. Pe hartie ca-n Evul mediu... La una din casute am pus o liniuta in plus. Efectiv din greseala am atins foaia cu pixul. Pe chestia asta mi-a anulat raspunsul respectiv. Am ramas cu 14 din 15. Numai ca se pare ca am dat examenul degaba. Cei de al IPJ Gorj mi-au mai dat o luna in plus la suspendare, total 120 de zile pe motiv ca am predat permisul cu intarziere si nu in 15 zile de la pronuntarea sentintei. Acum urmeaza sa merg in audienta la seful rutierei de la Gorj.

Ai dat de doo ori?
Data comunicãrii esta data de la care decurge orice temporizare. Pentru simplul motiv cã nu ai cum sã ai cunoºtinþã despre ceva ce nu þi s-a adus la cunoºtinþã. Chestiune elementarã de drept.

Nu cred, doar are nici o probleme.

Am postat de pe telefon, scuze pentru dubla postare.
Ce o zis DannyY e prevazut clar si explicit in lege. Ce zice Gabize e de bun simt, acelasi lucru mi-a fost comunicat telefonic de catre cei de la IPJ Hunedoara cand i-am intrebat. Dar, eu cel putin, nu am reusit sa gasesc vreun act care sa stipuleze acest lucru. Cei de la Gorj mi-au spus (tot la telefon) ca era obligatia mea sa ma interesez de sentinta nu sa astept sa-mi fie comunicata. E aberant, cu atat mai mult cu cat sentinta a fost tehnoredactata la 16 zile dupa pronuntare. Am de gand sa-i fac pe cei din Gorj sa le iasa pe nas abuzul, inca nu stiu cum, ma mai consult cu altii mai destepti ca mine...



Basti Semaforie. Cursul de morala crestina se tine in alta clasa. Te-ai "parfumat" cumva? Ce-ai aia "nici o probleme"?

Sã nu le zici celor de la Gorj, sã-i iei prin surprindere!

L.E. Evident cã era interesul tau, doar știai (sau ar fi trebuit sã știi) cã ai termen în data respectivã.
Și nu, acu' chiar nu țin cu ursul...

Mai nene, esti turc? Am precizat in mai multe randuri. Sentinta definitiva a fost pronuntata pe 11.10.2018 iar sentinta a fost tehnoredactata 16 zile mai tarziu. Cum as fi putut s-o iau la cunostinta in termenul de 15 zile cand ea practic inca nu exista intr-o forma palpabila?

Acea sentințã a fost pronunțatã în somnul judecãtorului sau într-o ședințã publicã? Ședințã a cãrei datã ți-a fost comunicatã printr-o citație sau la o precedentã înfãțișare?

Pronunþarea, de regulã, se face dupã deliberare. Deliberarea nu se desfãºoarã, evident, în salã. Pe portal se poate redacta soluþia pe scurt, dar efectiv hotãrârea, cea care explicã decizia, se comunicã ulterior, dupã redactare.

Dragos, nu mi-e foarte clara intrebarea ta.

Pronuntarea sentintei, conform celor scrise in Hotararea judecatoreasca figureaza cu data de 11.09.2018. In mesajul precedent am scris luna a 10-a, scuze, a fost o greseala de tastare. Nu sunt eu foarte familiarizat cu aceste proceduri. Pana la 54 de ani am trait foarte bine fara sa am nicio tangenta cu sistemul judiciar. Deci, pe 11.09.2018 s-a judecat recursul formulat de IPJ Gorj la prima sentinta care imi era favorabila. Am participat la sedinta publica, judecatoarea m-a intrebat daca am probe in plus de depus, am declarat ca nu si am cerut pronuntarea sentintei. Si asta afost tot.

De Hotararea Judecatoreasca am luat la cunostinta cand am primit scrisoarea casa, adica pe 5.10.2018. Repet, la sedinta publica din 11.09.2018 nu mi-a fost comunicata nicio decizie. Hotarea judecatoreasca a fost redactata la 16 zile dupa 11.09.2018.

Este absurd ce-mi zice IPJ Gorj ca era obligatia mea sa ma interesez si sa nu astept comunicarea sentintei in conditiile in care in termenul de 15 zile nu exista o hartie scrisa, semnata, stampilata pe care s-o fi putut cere.

Si nu in ultimul rand, la IPJ HD mi s-a spus ca daca predau permisul in termen de 5 zile de la data stampilei de pe plicul in care mi-a fost inmanata Hotarea Judecatoreasca sunt in termen.