Bine v-am gasit.
Asa cum scrie si in titlu sunt in cautarea unui Renault Laguna 3 fabricatie dupa 2010. Motorizarea trebuie sa fie diesel si sa nu aiba mai mult de 150.000km. Ma mai gandeam si la Insignia insa nu prea ma incadrez ca si buget.
Nu am o experienta prea vasta in achizitionarea de automobile sh insa am o reticenta/frica atunci cand vine vorba de masini aduse de asa numitii samsari. Mi-e teama sa nu fie masini lovite, sau cu alte probleme, luate ieftin si vandute la noi ca fiind "impecabile". Am observat si ca multe masini aduse in tara sunt mai ieftine decat ce gasesc pe mobile.de sau autoscout24 ceea ce imi cam intareste suspiciunea. De acea am nevoie de sfaturile si parerile voastre.
Tot cautand pe internet, in bugetul meu 6500-7000 eur, am gasit modele cu motorizarea de 1.5 aduse de afara. Ma intereseaza doar varianta berlina/hatchback. Ca si dotari as prefera sa fie echipata cu sistemul de navigatie si frana de parcare electrica si climatizare automata.
Am vazut ca sunt care scriu ca se poate verifica un istoric folosind seria de sasiu. Este adevarat? Daca da cum as putea face acest lucru?
La ce ar trebui sa fiu atent, ce ar trebui sa urmaresc?
Mai jos cateva anunturi care mi-au atras atentia pe autovit:

http://www.autovit.ro/renault-laguna-C35974326.html
http://www.autovit.ro/renault-laguna-C35815024.html
http://www.autovit.ro/renault-laguna-C36179240.html

Va multumesc!


<span class='edit'>7 Mar 2015, 15:38:</span>
am avut o problema cu internetul si se pare ca am postat de doua ori acelasi topic. un moderator poate sterge unul din aceste topicuri. multumesc si scuze

A doua masina nu are kilometri modificati decat foarte putin, cf. raport control tehnic - http://ct.alcopa-auction.fr/BW-524-ST.pdf . A fost masina de inchirieri sau de flota.
A treia masina avea la momentul vanzarii aproape 144000 km, cf. raport control tehnic - http://ct.alcopa-auction.fr/CM-126-DW.pdf
Vezi ca pe site-ul respectiv se pot achizitiona masini si de catre persoanele fizice, intra acolo si cauta ceva sa-ti placa.

Cred ca pana acum mi-am tot batut degetele pe tastatura degeaba Fara nicio aluzie la cei care sunt posesori de motor 1.5 dCI pana la urma fiecare isi achizitioneaza masina potrivita in functie de buget si nevoi dar chiar nu inteleg de ce neaparat motorul 1.5 cand masina are ~1500kg.
Ce te faci la 4 persoane + portbagaj plin de bagaje?
Poate sunt eu obisnuit si am alte cerinte de la o masina si atunci imi cer scuze anticipat.

http://ct.alcopa-auction.fr/CM-126-DW.pdf
http://ct.alcopa-auction.fr/BW-524-ST.pdf
Masini cumparate fara plata TVA...restul sunt detalii!

http://www.autovit.ro/renault-laguna-C36128723.html
Nu cunosc detalii referitoare la aceasta masina vad doar ca este pusa la vanzare de un dealer.

Bineinteles nu tin neaparat sa achizitionez 1.5 insa pana acum nu am reusit sa gasesc motorizare mai mare la bugetul meu. deasemenea aceasta masina va fi folosit preponderent in oras asa ca nu ma deranjeaza foarte tare motorul ceva mai mic



recunosc ca arata foarte bine, km putini si fiind dealer ar fi un avantaj insa anul ma cam da inapoi

Se poate gasi si din 2012 cu 240.000km si masina sa arate ca la 80k. Nu te lua neaparat dupa an sau dupa cum arata. Eu sincer as prefera una din 2008 cu km mai putini decat una din 2012 care sa arate foarte bine dar km sa fie dati inapoi.
Tu stii cel mai bine ce iti doresti.
Oricum la ce am pus link cred ca nu are taxa achitata fiindca este suspect de mic pretul.

din ce imi dau seama aceste licitatii sunt principala sursa a acestor masini. cum cautati raportul tehnic dupa serie? sunt macar masini in regula la aceste licitatii? nu cred ca ma pot complica sa iau masina personal din pacate.
deasemenea de ce se mai complica sa dea kilometrajul doar putin inapoi?

Din acelasi motiv in care tu ai prefera o masina cu km mai putini raportat la anul de fabricatie. Offtopic: un prieten bun de-al meu avea un Logan pe care nu l-a servisat niciodata fiindca nu circula mai deloc cu el si dupa ~5 ani in care a facut 30k a dat km inainte fiindca nimeni nu-l credea ca a facut doar atatia km si nici nu avea carte service care sa ateste acest lucru. Omul efectiv nu putea vinde masina fiindca lumea nu-l credea..

dar poti fi sigur ca acea masina din link-ul tau are km reali?
presupunand insa ca sunt toti reali, cred ca as prefera o masina din 2011-2012 cu 130-140.000km rulati afara decat una din 2008 cu 80-100.000km rulati in romania.

Uite tot de unde vin cele manarite una care mie imi pare onesta http://www.alcopa-auction.fr/index.php?p=item&id=49168 - http://ct.alcopa-auction.fr/18EGC78.pdf. E benzina, dar la pretul ala mai pui 800 de euro instalatia de GPL si nu ai probleme.
Acum, ca pare personala, daca vrei sa mergi mai mult in Bucuresti, nu cred ca Laguna e cea mai buna solutie. E o masina desul de mare pentru oras.

Adica merge rau motorul....pe romaneste!

Masinile pe care le-ai pus sunt luate de pe franta, intra pe leboncoin.fr sa iti faci o idee raport pret, km, aspect.

Pe leboncoin poti doar sa te uiti.....este interzis contactul prin mail/afisarea telefon pentru zona geografica Romania (pericol de hackeri).

@ espacern - am vazut si eu asta, dar la km aia nu cred ca e ceva grav., vreun senzor sau ceva. Oricum sunt de schimbat discurile de frana si alte alea, dar masina in cauza e ok la banii aia... Chiar daca e de schimbat ceva pe la motor.

Din experienta mea (cu firma asta) pretul in sectiunea asta ajunge la cca.1000E....fata de pretul de pornire.
Si la pretul final licitat se mai adauga inca destule taxe (controlul tehnic/curatenie/comision/TVA).

Imi vand eu Laguna daca te intereseaza:

http://www.autovit.ro/renault-laguna-C36241110.html

Te referi la pretul final? Adica 1000 de euro peste cei 3300?
Masina in cauza ar iesi deci la 4300 plus taxe, ceea ce mi se pare rezonabil...si daca se ia pe firma se scuteste TVA. In conditiile in care cota Argus la o masina de genul asta e undeva la 6500-7000 euro, masina in cauza pare OK.

Masina respectiva nu beneficiaza de TVA rambursabil.

foarte frumos modelul insa pretul cerut de tine este peste ce pot eu plati

@espacern: sa inteleg deci ca e 4300 TTC masina in cauza? Sau pretul de 3300 euro afisat e HT? Ca de pe site nu-mi dau seama...

Pe site nu apar multe informatii importante:valoare comision (14-18 %) valoare control tehnic/curatenie (200 E) modalitate plata (virament bancar/cec bancar) termen depozitare dupa ce "cumperi" masina (platesti 5-7 E/zi intarziere plata) etc.....pretul de pornire este cu TVA inclus dupa care se tot adauga.

Merci de info. Din pacate cat am stat in Franta nu m-au interesat chestiile astea si nu m-am documentat pentru ca puteam lua masinile HT direct - cele noi intotdeauna iar cele sh in anumite situatii, iar inmatricularea nu costa nimic, doar placile verzi cu scris portocaliu se plateau...

Daca doresti sa contactezi propietarul/ocasionul descarci aplicatia leboncoin pe telefon si vei avea acces la informatiile de contact, eu i-am dat site-ul sa isi faca o idee fata de km, pe Romania gasesti masini mai ieftin decat in Franta cu km mai putini.

asta o cunosc
http://www.autovit.ro/renault-laguna-C36016498.html

Multumesc insa pentru mine sunt multi km si cam veche.

Masina din 2008, cu primul proprietar care a platit taxa de mediu in 2010...wtf?

ca multi dealtfel, probabil se refera la primul proprietar pe romania...

alte pareri sau sfaturi? eventual variante?

Vezi ca la Serus la Chiajna au expusa o Laguna Break 4Control faza 2 care arata foarte bine, nu avea pret sau hartie in geam dar merita intrebat, ca aea placute cu Renault Ocazie pe ea.

Te intereseaza doar dupa 2010?

http://www.autovit.ro/renault-laguna-C36285128.html
Am vazut-o ieri cand a adus-o, ii foarte frumoasa si cred ca are km apropiati de realitate.
NB

Avea 144367 la revizia din Franta - http://ct.alcopa-auction.fr/CN-887-JA.pdf
Probleme de etanseitate motor, lipsa placuta serii, probleme sistem racire, roti spate infranate.

TVA posibil neachitat?

saptamana viitoare voi avea drum prin bucuresti. voi trece pe acolo insa duminica...
Multumesc!



nu am minimul de postari ca sa-ti fi putut raspunde pe pm.
prefer dupa 2010 insa daca ceva este apropiat ca an si oferta este ok pot fi interesat.
multumesc!



arata bine in poze insa destul de multe probleme la controlul tehnic plus pretul peste ce as putea eu plati.
multumesc!

<span class='edit'>13 Mar 2015, 10:05:</span>
nu ca as fi interesat neparat (doresc berlina) insa ce parere aveti depsre acest anunt? mie unul mi se pare cam dubios nr de km

http://www.autovit.ro/renault-laguna-C35104395.html

Nu poate sa aiba decat maxim dublu de km ... de fapt sunt cam 90% sigur de asta ... pararea mea

Si un pic de TVA lipsa.....ca e de provenienta licitatie Franta!

Are fix cu 100.000Km mai mult adica 178.975Km. Samsarul e vechi pe piata.
Absolut toate masinile din parc au fix 100.000Km dati inapoi. Asta e metoda lor sa stie cati Km au in realitate masinile. Si toate masinile din parc au 70.000-90.000Km.

Am fost sa vad si eu la ei o Laguna break in 2013 in toamna cand imi cautam masina deoarece nu gaseam nicaieri una break sa vad.

Uite una cu Km reali cred: http://www.autovit.ro/renault-laguna-C35717708.html
vezi: http://ct.alcopa-auction.fr/BR-577-KW.pdf

CO2-ul e in balarii oricum, iar defectele din fisa nu sunt de speriat.

Posibil masina cu cateva sute de mii de km in plus sau posibil dauna toatala sau cu alte probleme ca cea de mai sus. Inca ma amuz ca oamnii cred ca isi pot lua o masina buna aproape noua cu putini km dar cu un sfert din pretul de noua. Era o vorba, daca ceva e prea frumos sa fie adevarat probabil ca nu este. Eu zic sa te orientezi catre o masina cumparata din tara de noua, careia ii poti verifica istoricul. E drept ca la 7000 nu-ti vei lua masina din 2012 ci probabil din 2008- 2009, pentru ca de fapt asta e pretul real. O laguna noua costa peste 24000. Nu e nici francezu/neamtu/olandezu prost sa vanda o masina foarte buna de 2-3 ani cu 5500. Pentru ca mai sunt si taxe de licitatie, mai trebuie adaugat si transport 3-400 de euro + cam cat ar fii trebuit platit tva profitul celui care o aduce. Concluzia o tragi singur.

cum este treaba cu tva-ul? daca persoana juridica ce a achizitionat din FR masina o vinde acum la o persoana fizica e obligat sa factureze cu TVA. asta stiu, dar nu cred ca imi va cere mie suma mai mare decat cea de pe autovit, sau? eventual sa faca o factura pe o suma mult mai mica si sa ia restul de bani fara document.

13 Mar 2015, 12:01:

la anuntul de mai sus am dorit doar sa stiu parerea altora. eu unul sunt convins ca la bugetul pe care il am nu prea am sanse sa gasesc cu mai putin de 130-140.000km.
cat despre afirmatia "Inca ma amuz ca oamnii cred ca isi pot lua o masina buna aproape noua cu putini km dar cu un sfert din pretul de noua." nu pot spune decat ca atat timp cat oamenii respectivi nu au o experienta in achizitiile de auto SH, nu cunosc piata, este foarte posibila si aceasta situatie. sunt multe domenii in care oricare dintre noi nu avem experienta si poate suntem considerati neindemanatici/nestiutori de cei din bransa respectiva

Daca nu a platit TVA-ul cand a cumparat-o, cand ti-o vine iti dai factura cu tva, dar poate pune o suma infirma, dar nu mai putin decat a dat el pe masina.

nu are voie sa puna suma mai mica decat cea pe care a achitat-o el? pai atunci cum fac ei profit? mai fac un act fictiv intre persoana juridica ce a cumparat din FR si o pers fizica aici sau cum?

Asa ar fii normal sa faca. Dar in realitate ei achizitoneaza masina fara tva(fac taxare inversa) si la vanzare emit factura cu tva doar pe marja de profit(invocand o norma europeana care prevede ca la bucuri second hand se poate aplica tva doar la marja). Dar acest tratament nu este corect dpv fiscal, pentru ca norma europeana mai are niste prevederi care spun ca pentru bunul respectiv trebuie sa nu se fi recuperat tva anterior, adica sa fie cu tva inclus nedeductibil. Ca sa sumarizez, majoritatea "importatorilor" de masini de la noi fac evaziune fiscala, adica nu platesc tva iar in cazul unui control vor fii pusi sa plateasca tva si penalitati iar daca statul nu isi poate recupera prejudiciul de la ei se poate indrepta si asupra cumparatorului solicitand plata TVA.

@paull1=Tu chiar cunosti.....Bravo!

Stii cumva si vreo lege mai exacta pe baza careia statul se poate indrepta asupra cumparatorului "de buna credinta" pentru recuperarea TVA-ului?

Nu de alta dar daca maine Emag e prins ca nu a platit TVA si e prins in insolventa/faliment de catre stat eu am o problema pentru ca statul ar putea sa-mi ceara TVA-ul pentru aspiratorul cumparat de la ei pentru care am platit pe baza unei facturi cu TVA inclus. Sau nu sesizez eu diferenta ca si cumparator final intre cele 2 cazuri?

Cel care iti vinde masina va raspunde la un control fiscal, nu tu ca si cumparator.
Ma refer ca cel care o cumpara din Franta(spre ex) si ti-o vinde tie, tu nu vei fi afectat, dar teoretic el nu are voie sa facture pe masina o suma mai mica decat cea pe care a dat-o el pe ea.

Si tu cum poti sa afli cine a cumparat-o din Franta?
Firma "fantoma" e greu de gasit.....dar masina o gasesti imediat dupa VIN!

Starea de fapt e ca TVA-ul nu e platit. Firma e un SRL care mai mult decat sa intre in faliment nu are ce sa faca. Tu ca si cumparator nu esti chiar de buna credinta pentru ca iti cumperi o masina de la o firma care nu iti pune TVA pe toata valoare, iar tu nu verifici acest lucru. Deci esti oarecum partas la escrocheriile vanzatorului. Momentan nu prea au fost cazuri dar gaura din bugetul statului e mare si trebuie acoperita cumva....

dar cumparatorul cum poate fi tras la raspundere nu vad. el ar trebui intr-un astfel de caz sa sesizeze autoritatile ca o persoana a decis sa vanda masina pe o suma mai mica decat a achizitonat-o?

Profita de persoanele neinformate, pe ei nu ii mai intereseaza consecintele, odata ce merg pe lucrul asta( de a da teapa).
Normal trebuie sa dea si factura lor de cumparare, si automat ii zici daca pe factura respectiva este 3000 si el vrea sa iti factureze tva pe 1000(doar pe profitul pe care il considera).